Убили Ил-2М в 4.08

[MUTbKA]

-Несколько заходов Илов - бессмысленно и неоправданно. Идиотизм.

Когда это делается вне зависимости от наличия и качества зенитного прикрытия - безусловно. Когда это выпячивается как гарантированно неоспоримое достоинство - аналогично.

-Несколько заходов Штук - показатель высокого мастерства и превосходства немецкого гения.

Это просто иллюстрация к тому, что мешать противнику что-то делать можно не только непрерывно поливая его огнем. Можно просто БЫТЬ рядом - и он и чихнуть побоится.

И я вовсе не ругаю тов. Лозу. И по моему мнению он действительно поступил грамотно. Равно как и пилоты Штук.

Тебе самому НЕ СМЕШНО????:old:

Уже нет. Я уже привык, когда люди упорно читают "между строк", а то, что явно русским по белому написано - так и не читают или не понимают.

А теперь задам вопрос - почему над местом прорыва НЕТ авиационного прикрытия??? Почему нет зениток в танковой колонне????

Как это нет? Каждый M4A1 имел крупнокалиберный зенитный пулемет, знаменитый браунинг .50.

Это доказывает также отсутствие пехоты и артиллерии. Прорыв дело хорошее, но как танки будут воевать в городе все знают.

Обычное дело, отстали. Пешком за быстроходной иномаркой не угонишься.

Больше чем уверен, что где то рядом бесцельно патрулировали воздух наши истребители.

А это чудо в лампасах, в течении 1.5 часов только орало.

Ну, причина могла быть еще и в том, что он не имел права приказывать что-то истребителям - структура подчинения и все такое... Вот и оставалось орать...

Так причём здесь эпоха превосходства

Просто иллюстрация того, как оно иногда бывало на самом деле, в том числе и в '44-м году, когда "встретить лаптежника было счастье - легкая жертва", а война ушла за границы СССР.

[XBAH]

Когда это делается вне зависимости от наличия и качества зенитного прикрытия - безусловно. Когда это выпячивается как гарантированно неоспоримое достоинство - аналогично.
Это просто иллюстрация к тому, что мешать противнику что-то делать можно не только непрерывно поливая его огнем. Можно просто БЫТЬ рядом - и он и чихнуть побоится..

Ну где авиация, где зенитки???
Штукам мешает ТОЛЬКО солнце!! Идиотизм командование ни есть достоинство самолёта Ю-87 и недостаток Ил-2.

И я вовсе не ругаю тов. Лозу. И по моему мнению он действительно поступил грамотно. ..

Судя по всему - да.

Как это нет зениток? Каждый M4A1 имел крупнокалиберный зенитный пулемет, знаменитый браунинг .50.Обычное дело, отстали. Пешком за быстроходной иномаркой не угонишься. .

M4A1 и Шерманы одинаково американские. Не надо притягивать за уши то, что и рядом не стоит.

Ну, причина могла быть еще и в том, что он не имел права приказывать что-то истребителям - структура подчинения и все такое...
Вот и оставалось орать....

Это бездарное планирование операции, только и всего.
А орать то у нас, на Руси, мастеров всегда хватало.

Просто иллюстрация того, как оно иногда бывало на самом деле, в том числе и в '44-м году, когда "встретить лаптежника было счастье - легкая жертва", а война ушла за границы СССР.

А я читал воспоминания 1941 года - их самолёты повсюду, постоянно бомбят, где же наша авиация. Немецкие воспоминания.

И ещё отмечу - нельзя каждому танку дать по самолёту. Нельзя на каждом участке фронта иметь танковую армию. И бомбить будут и сбивать будут. Это война. Не стоит наивно полагать, что любая атака Ил-2 заканчивалась сбитием всех и вся. Что любой штурм заканчивался тысячами сгоревших Т-34 и убитых солдат.
Россия велика, но столько самолётов, сколько сбили ассы вроде хартмана, она просто не могла построить. И столько танков, сколько поджигал врудель в день.

[Schreder]

Россия велика, но столько самолётов, сколько сбили ассы вроде хартмана, она просто не могла построить. И столько танков, сколько поджигал врудель в день.

Круто Наша промышленность не могла построить 300 самолётов и 500 танков? Или ты где то прочитал что Хартманн сбил 34тыс Илов (не считая истребителей и бомбардировщиков) а Рудель сжёг 50 тыс. Т-34 (не считая других танков) Я бы не обращал на тебя внимания, но мимо такого перла трудно пройти