Рэптор дебютирует на учениях Ред Флэг

[wind]

Энергетическая дальность пуска ракеты во первых...

- Никакой энергетической дальности, а максимальная дальность пуска (на этой дальности обеспечивается поражение цели с заданной вероятностью. А пролететь потом она ещё может чёрт знает сколько, пока самоликвидатор не сработает)

... и то что 120-ка не несет на борту РЛС идентичную бортовой РЛС Ф-22 в последних.

- Так о том и речь! Если ты противника вообще не видишь - куда же ты будешь ракету посылать?! Даже очень умную, даже с коррекцией траектории, даже с активным наведением на последнем участке и с очень высокой вероятностью поражения...

[Vadifon]

- Никакой энергетической дальности, а максимальная дальность пуска (на этой дальности обеспечивается поражение цели с заданной вероятностью. А пролететь потом она ещё может чёрт знает сколько, пока самоликвидатор не сработает)

Мдаа... у тебя есть хотя бы приблизительная формула расчета ЗРП Раптора для крайних версий AIM-120? Все что ты приводишь - это макс. характеристики ракеты по немыслимой ЭПР, но никак не дальности обеспечивающие поражение цели с заданной вероятностью с борта Раптора.

[wind]

Мдаа... у тебя есть хотя бы приблизительная формула расчета ЗРП Раптора для крайних версий AIM-120?

- Откуда она у меня возьмётся? А у тебя есть?

Все что ты приводишь - это макс. характеристики ракеты по немыслимой ЭПР

- Стоп-стоп! Это же не "Спарроу", на фига ей какая-то "немыслимая ЭПР" на дальности 105 км?? ЭПР обычного клона Су-27, 15 м2...

...но никак не дальности обеспечивающие поражение цели с заданной вероятностью с борта Раптора.

- Что-то я тебя сегодня совсем не узнаю... Из-за чего на дальности в 105 км у неё должна стать меньше вероятность поражения, чем на дальности, например, 55 км, если и там, и там на последних 16 км наведение выполняется от собственной активной головы? Чьи параметры не меняются по мере удаления от носителя...

[Evgeny_B]

Из-за чего на дальности в 105 км у неё должна стать меньше вероятность поражения, чем на дальности, например, 55 км, если и там, и там на последних 16 км наведение выполняется от собственной активной головы? Чьи параметры не меняются по мере удаления от носителя...

Дядя Миша в очередной раз круто зажигает
Дядя Миша как-то подзабыл о таком понятии, как энергия :old:

[wind]

Дядя Миша в очередной раз круто зажигает
Дядя Миша как-то подзабыл о таком понятии, как энергия :old:

- Никто не забыт и ничто не забыто. Просто, ещё раз: максимальная дальность поражения какой-то ракетой это не то максималоьное расстояние, которое эта ракета может доползти на последнем издыхании. Это то расстояние, на котором ракета сохраняет свои энергетические возможности по поражению цели с заданной вероятностью.
Например, ракета Питон-4 может по горизонту просто пролететь, равномерно и прямолинейно, 40 км на высоте 11 км. Но дают ей максимальную дальность пуска только лишь в 18 км. С запасом - на всевозможные потери...

[Evgeny_B]

- Никто не забыт и ничто не забыто. Просто, ещё раз: максимальная дальность поражения какой-то ракетой это не то максималоьное расстояние, которое эта ракета может доползти на последнем издыхании. Это то расстояние, на котором ракета сохраняет свои энергетические возможности по поражению цели с заданной вероятностью.

Ну это, я вообще в курсе, что такое Дпмах и по маневрирующей и по не маневрирующей Вы, пжалуйста, приведите фактик, по которому у AIM-120 Дпмах = 105 км

Например, ракета Питон-4 может по горизонту просто пролететь, равномерно и прямолинейно, 40 км на высоте 11 км. Но дают ей максимальную дальность пуска только лишь в 18 км. С запасом - на всевозможные потери...

И по этому высказыванию тоже факт приведите, но тока чтобы в нем так и было записано: "..равномерно и прямолинейно"

[wind]

Ну это, я вообще в курсе, что такое Дпмах и по маневрирующей и по не маневрирующей Вы, пжалуйста, приведите фактик, по которому у AIM-120 Дпмах = 105 км

- Приводил же, в #131. Пожалуйста, ещё раз:
http://www.designation-systems.net/dusrm/m-120.html

И по этому высказыванию тоже факт приведите, но тока чтобы в нем так и было записано: "..равномерно и прямолинейно"

- Если бы каждый факт, да в картотеку заносить... Где-то здесь:
http://www.google.com/search?hl=en&q...=Google+Search
То что, прямолинейно - вне всяких сомнений, а равномерность, однако, относительная: 80 kN thrust for 3 s, 0.7 kN for a further 80 s, отсюда:
http://www.canit.se/~griffon/aviatio...siles/aam.html
Посчитайте, от скуки, силу сопротивления на Н=11 км и М=3.5, будет ли она больше 700 Н?
http://www.airwar.ru/weapon/avv/python4.html

[Evgeny_B]

- Приводил же, в #131. Пожалуйста, ещё раз:
http://www.designation-systems.net/dusrm/m-120.html

Дядь Миш, ткните пальцем, где там именно Дпмах. В той табличке, что внизу по ссылочке указана просто дальность, а это извините баллистическая...

- Если бы каждый факт, да в картотеку заносить... Где-то здесь:
http://www.google.com/search?hl=en&q...=Google+Search
То что, прямолинейно - вне всяких сомнений, а равномерность, однако, относительная: 80 kN thrust for 3 s, 0.7 kN for a further 80 s, отсюда:
http://www.canit.se/~griffon/aviatio...siles/aam.html
Посчитайте, от скуки, силу сопротивления на Н=11 км и М=3.5, будет ли она больше 700 Н?
http://www.airwar.ru/weapon/avv/python4.html

У меня большие сомнения в "..0.7 kN for a further 80 s.." очень большие...

[wind]

Дядь Миш, ткните пальцем, где там именно Дпмах.

- Но-ничего-другого-там-не-дают.

В той табличке, что внизу по ссылочке указана просто дальность, а это извините баллистическая...

- Звиняйте, но "просто дальность" никому и на фиг не нужна. Это нонсенс.
Но почему - баллистическая?! Где это написано??

У меня большие сомнения в "..0.7 kN for a further 80 s.." очень большие...

- Кто может запретить кому-то в чём-то сомневаться?!

[Chizh]

Вот наши данные по ракете AIM-120A.
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=167

[wind]

Вот наши данные по ракете AIM-120A.
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=167

- Всё нормально, для AIM-120А оно на 11 км и соответствует примерно приводимым значениям:
Range 50-70 km (30-45 miles)

[Vadifon]

- Что-то я тебя сегодня совсем не узнаю... Из-за чего на дальности в 105 км у неё должна стать меньше вероятность поражения, чем на дальности, например, 55 км, если и там, и там на последних 16 км наведение выполняется от собственной активной головы? Чьи параметры не меняются по мере удаления от носителя...

формула ЗРП учитывает ДрзГСН которая далеко не константа и пляшет от ЭПР.
Про немыслимую дальность сигналов РК на Рапторе лучше все же в цифрах, а пока посмотри схему наведения АИМ120 - там между РК участком и разрешенным захватом есть еще инерциальный, зачем то .
Дальности поражения АРГС ракет различных классов целей (ЭПР) - различны. Т.е. описанный тобой пример справедлив для больших высот, при макс. скоростях сближения "в лоб" по цели типа Ту-160

[wind]

формула ЗРП учитывает ДрзГСН которая далеко не константа и пляшет от ЭПР.

- Могу только повторить: ЭПР типовых целей для AIM-120C-5 выше, чем стандартные цели на полигоне, по которым её Р поражения и идёт в справочники. ЭПР Су-27 в 15 м2 выше ЭПР стандартной цели "типа истребитель" в 5 м2 (хотя американцы давно перешли сначала на 3 м2, а сегодня уже, судя по всему - на стандрт в 1 м2). Поэтому звиняй - моя твой в этом месте не понимай. :expl: Какую цель ты собирашься атаковать этой ракетой??

Про немыслимую дальность сигналов РК на Рапторе лучше все же в цифрах

- Дык, откуда же я их возьму?! (Или кто-то другой?) Но, раз этим занимается БРЛС F-22 - в чём ты видишь проблему создания управляющих сигналов заданной мощности? (Рискую быть обвинённым чёрт знает в чём, но, ИМХО, мощности сигналов управления, генерируемых APG-77, должно хватить для управления ракетой AIM-120 где-нибудь на геостационарной орбите... ).

а пока посмотри схему наведения АИМ120 - там между РК участком и разрешенным захватом есть еще инерциальный, зачем то .

- Есть необходимость корреции - сигналы выдаются. Нет такой необходимости - ракета идёт в расчётную точку со стабилизацией траектории от ИНС, как любой другой ЛА, на который не выдаётся управляющих сигналов...

Дальности поражения АРГС ракет различных классов целей (ЭПР) - различны. Т.е. описанный тобой пример справедлив для больших высот, при макс. скоростях сближения "в лоб" по цели типа Ту-160

- Есть стандарты. Самый стандартный стандарт максимальной дальности, с юности кудрявой запомнился: М=0.9 цели и носителя, Н=11 км, на встречных курсах. Для реальных расчётов есть графики и диаграммы, где все конкретные максимальные дальности пусков детально расписаны по высотам цели и носителя.
Типа, как здесь, но на нескольких страницах. Лётчикам этого вполне хватает:
http://www.canit.se/~griffon/aviatio...siles/aam.html