AWG-9 при большей мощности и гибкости как минимум в 2 раза легче Заслона, под который пришлось делать 40-тонный перехватчик.Сообщение от Niki1979
Это нам надо было в свое время больше сил кинуть на разработку ЩАР, чтобы не отстать в итоге на 20 лет.
? А можно попросить тебя привести подтверждение твоему высказыванию, что именно самолет делали под Заслон?
Ищу вариатор реальностей.
- Просто в любой другой самолёт-истребитель БРЛС "Заслон" не влезала по своим массово-габаритным характеристикам. Только в МиГ-31.
А "Заслон-М", с антенной диаметром в полтора метра и весом в тонну потребовал изменений даже МиГ-31. Так появился МиГ-31М.
Но это тривиальная история, все её знают.
Сегодня вот "Жук-М" уже входит в МиГ-29 - прогресс неудержим!Но это - сегодня.
Фи на вас. Потому как это нифига не тривиальная история.
Во-первых - 31М появился не только из-за появления Заслона-М
Во-вторых - а что, большая была проблема по увеличению диаметра носовой части МиГ-31?
В-третьих - приведи, плиз, факт, что Заслон-М весит тонну
П.С.
Дядя Миша опять показывает незнание истории. Бикоз как Заслон предназначался не только под МиГ-31, а еще и под какой-то Ту (128, кажется?)
Ищу вариатор реальностей.
- Ну-у, в кругах ботаников и животноводов - вероятно, нет, но в кругах авиационных и около - то да! :p
- Да, там ещё ракета уникальная - на 280 км стреляет!Во-первых - 31М появился не только из-за появления Заслона-М
Правда - только при наличии Заслона-М.Поэтому без него опять - никуда!
- Видимо, сочли неэстетичным превращать носовую часть самолёта в некое подобие полового члена...Во-вторых - а что, большая была проблема по увеличению диаметра носовой части МиГ-31?
http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig31m.html
...носовой обтекатель антенны РЛС наклонен вниз на 7 град по отношению к продольной оси самолета для улучшения обзора из кабины летчика вниз-вперед, сам обтекатель имеет больший диаметр;
- С информацией напряжёнка, ничего, что на испанском, компаньеро?В-третьих - приведи, плиз, факт, что Заслон-М весит тонну
El N007 Zaslon fue el primer radar de barrido electrónico en entrar en servicio instalado en un caza...
...La antena plana de 1.1m de diametro y 30cm de espesor pesa unos 300kg, el peso total del equipo es de unos 1000kg. Zaslon usa un computador Argon-15A, el primer computardor digital aerotransportado diseñado en la URSS. El radar opera en la banda 9-9.5 GHz y es capaz de detectar objetivos que vuelen a cotas de solo 25 m, incluyendo misiles de crucero. El alcance máximo de detección de un blanco de gran tamaño es de unos 300km.
Alcances:
De frente (blanco del tamaño de un bombardero): en busqueda 180-200km; en seguimiento 120-150km
Desde el sector trasero (blanco del tamaño de un bombardero): en busqueda 90km; en seguimiento 70km
De frente (blanco del tamaño de un caza): en busqueda 120-130km; en seguimiento 90km
El Zaslon puede detectar blancos pequeños, con un RCS de unos 0.3 sq. a una distancia máxima de unos 65 km
Los limites de escaneo del Radar son de ±70 en azimuth, +70/-60 en elevacion.
Es capaz de seguir 10 blancos al tiempo que ataca 4
El promedio de la potencia transmitida es de unos 2.5kW.
MTBF de 55 horas
Vаriantes
Zaslon-A: se trata de una mejora de los primeros equipos instalados. Posee un nuevo procesador de datos, el cual le permite extender sus capacidades. Mayor alcance de detección y mejor resistencia a las ECM. Esta versión, se instalo en la version Mig-31B (posteriormente se la redesigno Mig-31Bs). Este programa fue rapidamente aplicado debido a la captura del espía de los US Tolkachev en Moscu, este habia suministrado información sobre la aviónica y radar de los MiG-31, haciendo que su efectividad quedase muy comprometida.
Zaslon-M: Antena de 1.4m de diametro, 50% a 100% de mejoras en las prestaciones con relacion al Zaslon original. En Abril de 1994 se uso en combinación con misiles R-37 para derribar un blanco situado a una distancia de 300km. El alcance de detección se incremento a 400km para un blanco con un RCS de unos 19/20 sq/m. Es capaz de seguir hasta 24 blanco al mismo tiempo, atacando seis de ellos simultaneamente. Supuestamente es capaz de enganchar misiles Pershing 2 en vuelo y de atacarlos con misiles de largo alcance y guia activa R-37. El programa se detuvo ante la falta de fondos para adquirir la variante Mig-31M. Algunas de las mejoras que introdujo esta versión del Zaslon se aplicaran al radar que equipara la Mig-31BM.
Я ошибся, мучачо: тонну весит не "Заслон-М". Тонну весит первоначальный вариант просто "Заслона". А "Заслон-М" должен весить ещё больше!
- Так он (Ту-148) даже в опытном экзампляре не взлетал, его на корню зарубили, - какой смысл о нём говорить вообще? А если бы его запустили - это была бы дура размером с Ту-22М - там могло бы хоть что разместиться, ежу понятно. Могли бы его и на "Мрию" установить, место есть...П.С.
Дядя Миша опять показывает незнание истории. Бикоз как Заслон предназначался не только под МиГ-31, а еще и под какой-то Ту (128, кажется?)
Крайний раз редактировалось wind; 14.03.2007 в 15:48.
Интересная логика...по ней APG-79 должен весить больше AWG-9.Я ошибся, мучачо: тонну весит не "Заслон-М". Тонну весит первоначальный вариант просто "Заслона". А "Заслон-М" должен весить ещё больше!
Разница между появлением APG-79 и AWG-9 - ~35 лет.Интересная логика...по ней APG-79 должен весить больше AWG-9.
Разница между появлением Заслона и Заслона-М ~10 лет.
Не произошло в советской элементной базе за это время таких скачов, как в американской за 35 лет. Поэтому никакого существенного снижения веса при увеличении габаритов на 30% ожидать просто не приходится.
Неужели это непонятно?
да понятно конечно - труба, дым и помехозащищенность.
То есть аргументов нет. Ясно
И опять лишь поток слов без особого смысла- Да, там ещё ракета уникальная - на 280 км стреляет!
Правда - только при наличии Заслона-М.
Дядь Миш, вам однако к психиатру надо бы, а то вам какие-то половые члены мерещатся- Видимо, сочли неэстетичным превращать носовую часть самолёта в некое подобие полового члена...
http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig31m.html
...носовой обтекатель антенны РЛС наклонен вниз на 7 град по отношению к продольной оси самолета для улучшения обзора из кабины летчика вниз-вперед, сам обтекатель имеет больший диаметр;
Я просил факт, а не эту фигню- С информацией напряжёнка, ничего, что на испанском, компаньеро?
El N007 Zaslon fue el primer radar de barrido electrónico en entrar en servicio instalado en un caza...
...La antena plana de 1.1m de diametro y 30cm de espesor pesa unos 300kg, el peso total del equipo es de unos 1000kg. Zaslon usa un computador Argon-15A, el primer computardor digital aerotransportado diseñado en la URSS. El radar opera en la banda 9-9.5 GHz y es capaz de detectar objetivos que vuelen a cotas de solo 25 m, incluyendo misiles de crucero. El alcance máximo de detección de un blanco de gran tamaño es de unos 300km.
Alcances:
De frente (blanco del tamaño de un bombardero): en busqueda 180-200km; en seguimiento 120-150km
Desde el sector trasero (blanco del tamaño de un bombardero): en busqueda 90km; en seguimiento 70km
De frente (blanco del tamaño de un caza): en busqueda 120-130km; en seguimiento 90km
El Zaslon puede detectar blancos pequeños, con un RCS de unos 0.3 sq. a una distancia máxima de unos 65 km
Los limites de escaneo del Radar son de ±70 en azimuth, +70/-60 en elevacion.
Es capaz de seguir 10 blancos al tiempo que ataca 4
El promedio de la potencia transmitida es de unos 2.5kW.
MTBF de 55 horas
Vаriantes
Zaslon-A: se trata de una mejora de los primeros equipos instalados. Posee un nuevo procesador de datos, el cual le permite extender sus capacidades. Mayor alcance de detección y mejor resistencia a las ECM. Esta versión, se instalo en la version Mig-31B (posteriormente se la redesigno Mig-31Bs). Este programa fue rapidamente aplicado debido a la captura del espía de los US Tolkachev en Moscu, este habia suministrado información sobre la aviónica y radar de los MiG-31, haciendo que su efectividad quedase muy comprometida.
Zaslon-M: Antena de 1.4m de diametro, 50% a 100% de mejoras en las prestaciones con relacion al Zaslon original. En Abril de 1994 se uso en combinación con misiles R-37 para derribar un blanco situado a una distancia de 300km. El alcance de detección se incremento a 400km para un blanco con un RCS de unos 19/20 sq/m. Es capaz de seguir hasta 24 blanco al mismo tiempo, atacando seis de ellos simultaneamente. Supuestamente es capaz de enganchar misiles Pershing 2 en vuelo y de atacarlos con misiles de largo alcance y guia activa R-37. El programa se detuvo ante la falta de fondos para adquirir la variante Mig-31M. Algunas de las mejoras que introdujo esta versión del Zaslon se aplicaran al radar que equipara la Mig-31BM.
Факт (доказательство) данного высказывания. В студию, плиз. А то получается онли непонятный поток сознания.Я ошибся, мучачо: тонну весит не "Заслон-М". Тонну весит первоначальный вариант просто "Заслона". А "Заслон-М" должен весить ещё больше!
А какая хрен разница? ТТЗ на комплекс было выдано исходя не только из одного носителя (МиГ-31). Если можете - опровергните.- Так он (Ту-148) даже в опытном экзампляре не взлетал, его на корню зарубили, - какой смысл о нём говорить вообще? А если бы его запустили - это была бы дура размером с Ту-22М - там могло бы хоть что разместиться, ежу понятно. Могли бы его и на "Мрию" установить, место есть...
Ищу вариатор реальностей.
- Но какой же, едрёна вошь, ещё факт? Вот спасибо, paralay нашёл тот же текст на английском:
The 1.1m diameter, 30cm deep, phased array antenna weighs 300kg, the whole radar weighing in at 1000kg.
Чего ж ещё?
Между прочим, оригинальный текст этого перевода на все языки мира - российский, русский.
- Но я ведь и не говорил, что "Заслон" предназначался исключительно для МиГ-31, или что МиГ-31 делали специально под "Заслон". Просто для всех остальных истребителей он был неподъёмен.Цитата:
Сообщение от wind
- Так он (Ту-148) даже в опытном экзампляре не взлетал, его на корню зарубили, - какой смысл о нём говорить вообще? А если бы его запустили - это была бы дура размером с Ту-22М - там могло бы хоть что разместиться, ежу понятно. Могли бы его и на "Мрию" установить, место есть...
А какая хрен разница? ТТЗ на комплекс было выдано исходя не только из одного носителя (МиГ-31). Если можете - опровергните.
Поэтому претензии не принимаются.
А AWG-9 для какого самолета делалась ?
Может для несостоявшегося F-111B ?
Или для состоявшегося F-14 ?
И что характерно - на другие самолеты тоже "не влезла"...
Ты постоянно приводишь сравнение AWG-9 со всякими Н001 для доказательства охрененного превосходства американской радиолокации ,
но стесняешься привести для подобного сравнения характеристики (или просто не знаешь их)
ранних моделей APG-68 , поступившей на вооружение позже чем АWG-9.
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
Еще очень хочется что бы прежде чем чего-то писать, человек сначала прочитал. Твое утверждение на счет "вес в тонну" имел отношение не к Заслону, а к Заслон-М. И я просил привести факт на это высказывание. По весу Заслон-М. А не Заслон. Так понятней?
А Заслон и не делали под истребители. Его делали под перехватчики.
Ищу вариатор реальностей.
- Разумеется, я ошибся - но в другую сторону. Если Заслон весит тонну, то Заслон-М обязан весить больше тонны. Я ошибся в сторону уменьшения.
Если считаешь, что Заслон-М весит меньше, чем Заслон - приведи его вес, я его, к сожалению, пока не нашёл?
- Это просто буквоедство. Любой нормальный истребитель может быть перехватчиком. Какие перехватчики сейчас охраняют небо над США?А Заслон и не делали под истребители. Его делали под перехватчики.
Ваши права
Ответить с цитированием
