ВМС США не умеют бороться с "Шипучкой"

[denis_469]

Вся соль Гранитов и заключается в интересных "фичах". Что касается ЦУ - то для ракеты нужно всего лишь примерное место цели, более подробно увы нельзя... опять начнутся проблемы компьютером возможно.
Что касается Альфы - то, как я вижу, здесь этим названием называют какую-то другую ракету. Сам проект "Альфа", наколько мне известно, ещё не пошёл даже на испытания.
Что касается возможностей Иджис против Гранит - то по этому поводу в 1999 году на СФ, после возвращения "К-141" (уже погибшей) с БС на средиземке, провели исследование о том, что было бы, если бы лодке дали "добро" на стрельбу. Получилось так, что все американские авианосцы были бы гарантировано уничтожены ракетами и нападение на Югославию прекращено. Помню, как говорили, что Лячин, после возвращения с БС, говорил в сердцах, что мог бы остановить НАТО во время нападения на Югославию. Не заню, насколько правда то, что мне говорили о словах Лячина после похода. Сам я на "Курске" не был.
А что касается РЦ - то для этой ракеты достаточно лодочной ГАС.

[SkyDron]

Вся соль Гранитов и заключается в интересных "фичах".

Соль может быть какая угодно. Концепция столь габаритных ПКР развития не получила.

Есть Яхонт - практически уменьшеная копия Гранита.

Что касается ЦУ - то для ракеты нужно всего лишь примерное место цели , более подробно увы нельзя...

Разумеется. Еще желательно элементы движения цели.
Это везде и со всеми так. Уж не знаю какое тут более подробно"...

Вот с этим то "примерным местоположением цели" и проблемы при стрельбе на такие дальности.

Что касается Альфы - то, как я вижу, здесь этим названием называют какую-то другую ракету.

Все ту же - 3М51. И до кучи 3М54 во всех ее вариантах , обзываемую Бирюза/Club.

Что касается возможностей Иджис против Гранит - то по этому поводу в 1999 году на СФ, после возвращения "К-141" (уже погибшей) с БС на средиземке, провели исследование о том, что было бы, если бы лодке дали "добро" на стрельбу.

Конечно-конечно. Игра Гарпун , в курсе.

Получилось так, что все американские авианосцы были бы гарантировано уничтожены ракетами и нападение на Югославию прекращено.

Ясен пень... Абсолютное оружие и все такое...

Моделирование - оно потому и моделирование , что получаемые результаты являются не реальными , и определяются тем КАК моделировать.

Ты тут намоделировал своими аналитическими методами скорый разгром несчастных амерских АУГ в войне с Ираном ...

Не заню, насколько правда то, что мне говорили о словах Лячина после похода. Сам я на "Курске" не был.

Не важно что говорил Лячин. Тебе любой командир может сказать примерно то же самое.
Так же неважно был ли ты на Курске или нет.

А что касается РЦ - то для этой ракеты достаточно лодочной ГАС.

Что касается чего ?

[Evgeny_B]

Есть Яхонт - практически уменьшеная копия Гранита.

Только без бронирования и станции помех

[denis_469]

SkyDron: скажите - вы видели как выглядят Гранит и Яхонт? По-моему, вы чего тут путаете.

Насчёт намоделировал разгром американских групп - надо поискать в разделе новостей. Была инфа, что американцы ещё выбирают каким образом с наименьшими потерями поставить Иран на колени. Извиняюсь, что пока не нашёл, но это было вчера-сегодня. В случае, если бы в США были уверены в своей безнаказанности такого бы не было.

Пояснение - РЦ - разведка - целеуказание

Насчёт "Яхонта" - то, что это вариант "Гранит" до этого мне известно не было. Огромное спаибо за информацию

[SkyDron]

SkyDron: скажите - вы видели как выглядят Гранит и Яхонт?

Конечно. Имеющий глаза и интернет - да увидит.

По-моему, вы чего тут путаете.

Я ничего не путаю. Разница между Гранитом и Яхонтом очевидна.
Как очевидно и сходство.

Насчёт намоделировал разгром американских групп - надо поискать в разделе новостей.

Поищи. А потом посмотрим - опрадаются ли в жизни эти моделирования.

Была инфа, что американцы ещё выбирают каким образом с наименьшими потерями поставить Иран на колени.

Тут и инфы никакой не надо.
Разумеется выбирают.

Флаг им в руки...

В случае, если бы в США были уверены в своей безнаказанности такого бы не было.

Не путай теплое с мягким.

Пояснение - РЦ - разведка - целеуказание

Да , да , спасибо за ценное пояснение...

Чем ты там собрался ЦУ на 500+ км. для Гранитов давать - бортовым "Скатом-3" ?

Не смеши...

Насчёт "Яхонта" - то, что это вариант "Гранит" до этого мне известно не было. Огромное спаибо за информацию

Я нигде не говорил про вариант в техническом смысле.
Речь о варианте в смысле тактическом.

Хотя и технические и концептуальные решения вомногом схожи.

[denis_469]

SkyDron: Гранит имеет ещё множество возможностей о которых ещё не написано в интернете, поэтому и я не буду писать. Поверьте, про эту ракету ещё много чего не написано в сети.

[SkyDron]

SkyDron: Гранит имеет ещё множество возможностей о которых ещё не написано в интернете, поэтому и я не буду писать. Поверьте, про эту ракету ещё много чего не написано в сети.

Нафантазировать много чего можно.

У нас есть такие приборы... но мы вам про них не расскажем...(с)

Твоих сказок на этом форуме я уже наслушался предостаточно.

[Evgeny_B]

Насчёт "Яхонта" - то, что это вариант "Гранит" до этого мне известно не было. Огромное спаибо за информацию

Да не, действительно похож отчасти, да и по схеме почти то же самое

[SkyDron]

Только без бронирования и станции помех

Да , без особого бронирования БЧ.

Только по опыту стрельб бронирование особо не спасет - чтобы сбить ракету с траектории много не надо.

Да и бронирование это разве что от Вулкан-Фаланксов поможет когда ПКР уже колом на цель пикирует.

Станции помех же просто компактней нужно делать.

Элементная база с 70х годов (когда ваялся Гранит) далеко вперед шагнула.

Да и сама концепция атакующей на ПМВ и имеющей высокую скрытность до самого последнего момента ПКР не требует непременной постановки помех.

Скрытный подход на ПМВ с последующим массовым сверхзвуковым рывком , обеспечивает наиболее надежное перенасыщение целевых каналов средств ПВО.

А помехи - это дело хорошее , но нестоль надежное...

[denis_469]

Только по опыту стрельб бронирование особо не спасет - чтобы сбить ракету с траектории много не надо.

Сейчас не раскрою большую тайну, но вспомните "Муссон" на ТОФе. Самопроизвольное перенацеливание ПКР на МРК. Ракета была обстреляна всем чем возможно. В ПКР попали 2 зур "Оса" и множество 57-мм снарядов, тем не менее ПКР попала в цель.
А большие габариты ПКР как раз увеличивают её боевую живучесть. Немного проболтаюсь, но с момента принятия на вооружения ПКР "П-15" во время войн было примерно 60 случае обстрела этих ракет итальянскими артустановками калибра 76-мм. Ракета была сбита всего 1 раз. В остальных случаях ракеты, имеющие большие размеры, получали лишь повреждения.

[SkyDron]

Сейчас не раскрою большую тайну, но вспомните "Муссон" на ТОФе. Самопроизвольное перенацеливание ПКР на МРК. Ракета была обстреляна всем чем возможно. В ПКР попали 2 зур "Оса" и множество 57-мм снарядов, тем не менее ПКР попала в цель.

Что там в нее на самом деле попало - никто уже никогда не узнает.

А большие габариты ПКР как раз увеличивают её боевую живучесть.

Большие габариты так же увеличиват :

- заметность
- стоимость
- требования к носителям

И это не есть гут. И огромыне авиалайнеры сбиваются крохотными ракетами ПЗРК.

Немного проболтаюсь, но с момента принятия на вооружения ПКР "П-15" во время войн было примерно 60 случае обстрела этих ракет итальянскими артустановками калибра 76-мм.

Ты про арабо-израильские войны ? Не подскажешь сколько же этих "60" П-15 достигло цели ?

И про какие артустановки речь ? Может про ОТО-Меларв супер-рэпид ?

Так на злополучном "Эйлате" были только устаревшие зенитки времен Второй мировой...

Или может про войну 73го года ?

А может ты про индо-пакистанские разборки ?

Так и там П-15ми были потоплены древний эсминец времен ВМВ и стольже древний тральщик.

И во всех случаях на этих кораблях не было ни современных средств ПВО (в т.ч. и артустановок) ни средств РЭБ ни нормальных РЛС.

И никакого обстрела ПКР тоже не было , не говоря уж про попадания...

Или ты хочешь сказать что П-15 выдержит попадание 76мм снаряда ?

Не смеши...

А если приводишь подобные данные - давай ссылку на источник.
А то твоими сказками все тут уже сыты.

Ракета была сбита всего 1 раз.

Нука нука... Это когда это ? Давай дату , место , обстоятельство.
И что случилось с остальными 59ю ракетами ?

В остальных случаях ракеты, имеющие большие размеры, получали лишь повреждения.

Предлагаешь сварганить ПКР размером с Ту-160 ?

[Chizh]

Сейчас не раскрою большую тайну, но вспомните "Муссон" на ТОФе. Самопроизвольное перенацеливание ПКР на МРК. Ракета была обстреляна всем чем возможно. В ПКР попали 2 зур "Оса" и множество 57-мм снарядов, тем не менее ПКР попала в цель....

Ракета попала в цель.
Но с чего ты взял, что что-то из средств ПВО попало в ракету?

[SkyDron]

...

Ракетный катер стрелял по ордеру из МПК и двух МРК, в центре был "Муссон". Стреляли ПКР-мишенью без ГСН. МРК "Муссон" должен был поразить мишень ЗРК ("Оса-М").

Обе ЗР разорвались в зоне поражения мишени, но она не упала, а изменила курс и влетела в надстройку МРК. На МРК успели дать очередь из 57-мм АУ, но в ракету не попали. Начался сильный пожар (в ракете оставалось 150 л горючего и еще больше окислителя), выполненная из АМГ надстройка горела. Была потеряна электроэнергия и связь. Опасаясь взрыва боезапаса (на МРК было 4 ПКР в контейнерах), руководитель стрельб запретил другим кораблям подходить к "Муссону". Через 50 мин после взрыва оставшиеся в живых моряки покинули корабль, а еще через 4 часа после детонации БК АУ и ЗУР "Муссон" затонул. Погибли 39 человек (на борту было 76).

Госкомиссия причиной катастрофы назвала случайное стечение обстоятельств (поражающие элементы ЗУР повредили рули ракеты-мишени). Отмечено также, что условия стрельбы уже в ходе учений были неоправдано изменены (уменьшили дистанцию стрельбы и скорость МРК-мишени), что не гарантировало безопасность. Виновными были названы все руководители стрельб и погибший командир МРК.