НАПО приступает к строительству истребителя пятого поколения.

[MaDoG]

Разряд! Еще разряд!!!...Реанимируем старую тему.

Ну что, пока Сухой был в коме, на фронте борьбы за высокий урожай ПАК ФА случилось несколько новостей.

1) По ящику показали сюжет, в котором была занятная анимашка. Над образом ПАК ФА, представленном в анимации постебались все кому не лень. Автор модели ПАК ФА, фигурировашей в ролике - неизвестен. А между тем, страна должна знать своих героев.

2) Сменился главком ВВС, по моему этот впереди паровозов бегать не любит, во всяком случае хочется в это верить.

3) Чиновники в очередной раз, практически синхронно, сделали "ответственные" заявления о предположительных сроках первого полета ПАК ФА. Даты, как и всегда, разнятся, NEW-Главком Зелин сказал 2009, глава ОАК Федоров - тоже 2009, диссонансом на фоне дружного хора решил выпендреться наш первыйвицепреемник - Сергей Иванов. Он ляпнул 2008.

4) Оказывается что к работам над движком ПАК ФА никто и не приступал. Точнее то к чему приступали теперь никакого отношения к данному движку не имеет. Ну понятно что С117 все равно в деле. Но весь водевиль закрутился по новой. Нас ждет незабываемое зрелище, а именно разборки между все теми же Салютом и Сатурном. Кусок жирный, биться будут на смерть.

Такие вот новости...

[SkyGuard]

ПМСМ движки на данном этапе не критичны, т.е. их отсутствие не критично. Пока будут доводить до ума сам планер , будет летать на том что есть. Но конечно если и не приступят к работе над ними , то нафига вообще огород городить было.

[voice from .ua]

Правильно что тендер по движкам устроили а то Сатурн губу раскатал уже, могло бы случиться дороговато

[wind]

ПМСМ движки на данном этапе не критичны, т.е. их отсутствие не критично. Пока будут доводить до ума сам планер , будет летать на том что есть. Но конечно если и не приступят к работе над ними , то нафига вообще огород городить было.

- Для того, чтобы сделать планер, где ЭПР с носа хотя бы 0.1 м2, как у Рафаля и Еврофайтера . Чтобы БРЛС новую поставить. При самых старых движках это будет гигантский скачок вперёд.
Ты же не думаешь, что если на F-22 поставить движки от F-15, то он мгновенно превратиться в "отстой"? Да он сохранит 90% своих полезных функций...
http://www.airwar.ru/enc/engines/f119.html
http://www.airwar.ru/enc/engines/f100-229.html

[mr_tank]

А откуда у Еврофайтера, с его раззявленой пастью такой ЭПР?

[wind]

А откуда у Еврофайтера, с его раззявленой пастью такой ЭПР?

- А чем раззявленные воздухозаборники F-22 лучше, на первый взгляд? Видимо, дальше в глотку надо заглядывать, до самых гланд...

[SkyGuard]

- Для того, чтобы сделать планер, где ЭПР с носа хотя бы 0.1 м2, как у Рафаля и Еврофайтера . Чтобы БРЛС новую поставить. При самых старых движках это будет гигантский скачок вперёд.
Ты же не думаешь, что если на F-22 поставить движки от F-15, то он мгновенно превратиться в "отстой"? Да он сохранит 90% своих полезных функций...
http://www.airwar.ru/enc/engines/f119.html
http://www.airwar.ru/enc/engines/f100-229.html

Он превратится в истребитель 4 го поколения, плюсы добавь по вкусу. БРЭО новейшее и суперпродвинутое можно поставить на что угодно (утрирую) , но это не сделает что угодно истребителем 5 го поколения. Малая заметность, сверхманевренность, крейсерский сверхзвук. А БРЭО хоть каждый год меняй. С планером и движками (движком) для него , не получится.

[wind]

Он превратится в истребитель 4 го поколения, плюсы добавь по вкусу.

- Ну, как бы ни так! С какой стати?!
ЭПР изменится? - Нет.
Авионика ухудшится - нет.
Просто потолок уменьшится и максимальная скорость, да увеличится длина разбега.
Только и всего.

БРЭО новейшее и суперпродвинутое можно поставить на что угодно (утрирую), но это не сделает что угодно истребителем 5 го поколения.

- Правильно. Если БРЭО с F-22 поставить на Cу-35, это не будет истребитель 5-го поколения. Потому, что не стелс.

Малая заметность, сверхманевренность, крейсерский сверхзвук.

- Малая заметность у F-22 останется, сверхманёвренность останется, крейсерский сверхзвук - это не самоцель. Да и нет его у F-22 на самом деле. Истиный крейсерский сверхзвук был только у SR-71...
Картинка понравилась:
http://www.aviationexplorer.com/SR-7...rd_Tribute.htm
Так что, и с движками от F-15 и даже (!) - от Су-35, F-22 всё равно останется самолётом 5-го поколения...

[Vadifon]

Он превратится в истребитель 4 го поколения, плюсы добавь по вкусу. БРЭО новейшее и суперпродвинутое можно поставить на что угодно (утрирую) , но это не сделает что угодно истребителем 5 го поколения. Малая заметность, сверхманевренность, крейсерский сверхзвук. А БРЭО хоть каждый год меняй. С планером и движками (движком) для него , не получится.

если к ежедневному БРЭО добавлять по ежегодному СП, то можно забить на движки - эффективность комплекса вырастает кратно и без оных. Токма и с этим не все сладко и с движками и с планером, который сильно похож на ....... индусам правда нравится, якобы со слов местных кореспондентов, но не боле. Мешки носить все же работа....

[MaDoG]

если к ежедневному БРЭО добавлять по ежегодному СП, то можно забить на движки - эффективность комплекса вырастает кратно и без оных. Токма и с этим не все сладко и с движками и с планером, который сильно похож на ....... индусам правда нравится, якобы со слов местных кореспондентов, но не боле. Мешки носить все же работа....

Ну ну ну...вас кажется прервали? Не отвлекайтесь на мелочи, мочите уж по крупному. На что он похож? Не стесняйтесь, здесь все свои, мы ждем от Вас эксклюзива. А именно скринов ПАК ФА...с Украины.

[Vadifon]

Сарказьм изволите? ...пока все шо видел - было похоже на..., надеюсь приятно удивиться после выкатки. Потом подожду еще 10 лет и приятно удивлюсь агиткам с сайтов разработчиков СП. Еще через 10 обрадуюсь первой партии в строевых частях и, надеюсь, к глубокой радости увидеть по телевизору довольного пилота этого всего, причем довольного и зарплатой, который в совершенстве владеет пепелацем и будет о нем вещать как технарь, а не водитель Кукурузника.

А чем можете порадовать меня сейчас, гражданин страны разработчика?

[Maximus_G]

На этом переход на личности прекращаем.

[MaDoG]

На этом переход на личности прекращаем.

И в мыслях не было. По дружески подколол просто. И Vadifon понял меня.

Vadifon
Ну а если серьезно. Расскажите что и где вы видели? Это давно было? На шо оно всеж таки похоже?

Мне то порадовать Вас нечем. К теме имею такое же отношение, как морская свинка к морю.

Лично мне остается уповать только на успокаивающие слова grOOmi.

[Vadifon]

Видел те же картинки что и все из сети, но grOOmi действительно говорил что это не соответствует реальному положению дел, однако и не обмолвился о том что это радикально отличается от.... ...ждемс, мне проще - в моем возрасте время ускорятся

[voice from .ua]

Лежить на авиабазе и www.paralay.com

Внешне выглядит как Су-27, "подквадраченный" под F-22.

[wind]

Лежить на авиабазе и www.paralay.com
Внешне выглядит как Су-27, "подквадраченный" под F-22.

- Но какие гарантии, что "Это оно самое и есть!"?

[ЦВК]

Жгучее желание верить

[Maximus_G]

- Но какие гарантии, что "Это оно самое и есть!"?

Паралай приводил источник этих изображений:
http://www.secretprojects.co.uk/foru...ic,1930.0.html
О чем же еще тут можно говорить?

[SkyGuard]

- Ну, как бы ни так! С какой стати?!
ЭПР изменится? - Нет.
Авионика ухудшится - нет.
Просто потолок уменьшится и максимальная скорость, да увеличится длина разбега.
Только и всего.

- Правильно. Если БРЭО с F-22 поставить на Cу-35, это не будет истребитель 5-го поколения. Потому, что не стелс.

- Малая заметность у F-22 останется, сверхманёвренность останется, крейсерский сверхзвук - это не самоцель. Да и нет его у F-22 на самом деле. Истиный крейсерский сверхзвук был только у SR-71...
Картинка понравилась:
http://www.aviationexplorer.com/SR-7...rd_Tribute.htm
Так что, и с движками от F-15 и даже (!) - от Су-35, F-22 всё равно останется самолётом 5-го поколения...

Т.е Ф-117 уже был истребителем 5 го поколения? Ну стелс же!

[MaDoG]

Видел те же картинки что и все из сети, но grOOmi действительно говорил что это не соответствует реальному положению дел, однако и не обмолвился о том что это радикально отличается от....

Нууууу....а я то думал, что эксклюзив назревает.

...ждемс, мне проще - в моем возрасте время ускорятся

Наблюдаю такую же фигню, хоть и немного помладше Вас. Вы не знаете как это отключить? А то подтошнивать уже начинает.

[А-спид]

Лежить на авиабазе и www.paralay.com

Внешне выглядит как Су-27, "подквадраченный" под F-22.

Кхм... собственно а почему нет? ИМХО, переработать давно и хорошо знакомую машину под новые требования - неплохой вариант.

[Vadifon]

Наблюдаю такую же фигню, хоть и немного помладше Вас. Вы не знаете как это отключить? А то подтошнивать уже начинает.

Как же это отключишь, ежли так и норовят перейти "на вы"

[Якут]

Лежить на авиабазе и www.paralay.com

Внешне выглядит как Су-27, "подквадраченный" под F-22.

Нет... Это Су, но только 47 у которого убрали обратную стреловидность. Впрочем , скорее-то всего -именно реанимацию "Стерха" мы и узрим в ближайшие годы. Вопрос только с какой формой крыла?
Если бы не катаклизмы, охватившие нашу страну в период с 85 по 99 годы, вероятно мы обогнали бы США на корпус и давно имели бы "пятерку" на вооружении.

?? Вам который больше нравится?

[Vadifon]

...вероятно мы обогнали бы США на корпус и давно имели бы "пятерку" на вооружении

а зачем такой длииинный истребитель? ...где ж на него напасешься запасом квадратных ракет в такой то отсек, да и площадь плазмы увеличится многократно ...разве что от реактора малогабаритного запитать....

[ALF]

- Но какие гарантии, что "Это оно самое и есть!"?

Да никаких, а вот нафига вся эта байда затеяна...

Кстати, а вот это чего за существо?