???
Математика на уровне МГУ

Страница 54 из 91 ПерваяПервая ... 44450515253545556575864 ... КрайняяКрайняя
Показано с 1,326 по 1,350 из 2255

Тема: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

  1. #1326
    Старший инструктор
    Регистрация
    25.03.2006
    Сообщений
    3,234

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от Vadifon Посмотреть сообщение
    Бу га га га ...
    Ты вообще хоть немного понимаешь о чем говорят цитаты которые приводишь?
    А что ты хочешь от тех цитат? Он бы еще фотки с плакатов на выставочных стендах привел

  2. #1327
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от Vadifon Посмотреть сообщение
    Бу га га га ...
    Ты вообще хоть немного понимаешь о чем говорят цитаты которые приводишь?
    Я понимаю, что в России последовательно и вплотную занимаются применением вооружения с режимов сверхманевренности, а у амов с этим глухо. Не вижу ничего, что позволило бы забрать эти слова обратно. Терминологических распальцовок для этого недостаточно, тут нужно что-нибудь по существу. Например, инфа про аналогичные испытания у амов.

  3. #1328
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Не вижу ничего, что позволило бы забрать эти слова обратно
    Мне искренне жаль ...не зря я за тебя переживал
    Хорошо там, где я есть... и пить

  4. #1329
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Ну и шо? Из указанного видно - F-16 видимо такой топор с ОВТ оказался, что даже видео постыдились в сети положить, решили отделаться PDF-ками.

    Что до F-15, то на нем, ЕМНИП, вовсе не сверхманевренность отрабатывали.

    Единственное что - беленький однодвигательный уродец с ОВТ, этого да, видел на видео, зажигал что надо.

  5. #1330
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от Vadifon Посмотреть сообщение
    Забирай
    Перечитал посты... Некоторые тобой еще и редактировались, - нашел чего раньше не видел... Хрен с тобой, забираю свои слова обратно, слишком много неоднозначностей чтобы можно было утверждать.

  6. #1331
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Воис, ты иногда поражаешь.
    Вот тебе видео Ф-16.
    http://www.youtube.com/watch?v=rt3neRLquDI

    А этот пассаж свалил наповал:
    - автоматического и ручного перехода нa сопровождение воздушных целей в заданной зоне (B том числе визуально видимой цели) в ближнем маневренном воздушном бою в режиме «Вертикаль» в секторе 5х600 и в режиме «Коллиматорный авиационный индикатор» в секторе 30x200 на дальностях до 10 км за время не более секунды (кстати, сопровождение целей в ближнем маневренном бою не накладывает ограничений на маневренные возможности самолета);
    Какой нафиг JSF?.. Эта цитата в скобочках справедлива для истребителей 4 поколения, о чем Вадифон не поленился попытаться донести до тебя.
    Почитай наконец РЛЭ Су-27 и попытайся найти там ограничения по маневру носителя в режиме "Вертикаль".
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  7. #1332
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Ну и шо? Из указанного видно - F-16 видимо такой топор с ОВТ оказался, что даже видео постыдились в сети положить, решили отделаться PDF-ками.
    - И зачем эту тупую ерундовину нести? Для кого?

  8. #1333
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Видимо, для самого себя... для поддержания чувства законной гордости и глубокого (само)удовлетворения. Наши слоны - самые слонявые.
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  9. #1334
    Старший инструктор
    Регистрация
    25.03.2006
    Сообщений
    3,234

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от Yo-Yo Посмотреть сообщение
    Видимо, для самого себя... для поддержания чувства законной гордости и глубокого (само)удовлетворения. Наши слоны - самые слонявые.
    Наши поезда самые по...))))))

  10. #1335
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от Maximus_G Посмотреть сообщение
    Воис, ты иногда поражаешь.
    Вот тебе видео Ф-16.
    http://www.youtube.com/watch?v=rt3neRLquDI
    Видел я раньше это видео. Ну господи, справедливости ради, что, ЧТО там видно? Что F-16 с ОВТ делает кобру хуже чем Су-27 без ОВТ? Я ж не спорю что амы привинтили его к своим истребителям еще вначале девяностых. Но только от этого самолет сверхманевренным не станет, тут важна еще аэродинамика, система управления, сам по себе движок с ОВТ можно и к кирпичу прилепить. Ну не сложилось ихних истребителей 4-го поколения с этим, в чем я не прав?

    Цитата Сообщение от Maximus_G Посмотреть сообщение
    А этот пассаж свалил наповал:

    Какой нафиг JSF?.. Эта цитата в скобочках справедлива для истребителей 4 поколения, о чем Вадифон не поленился попытаться донести до тебя.
    Почитай наконец РЛЭ Су-27 и попытайся найти там ограничения по маневру носителя в режиме "Вертикаль".
    Ладно, ладно, хватит клевать, я признал свою неправоту, что вам еще надо?
    Крайний раз редактировалось voice from .ua; 28.06.2007 в 15:55.

  11. #1336
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - И зачем эту тупую ерундовину нести? Для кого?
    В чем ее тупость, скажи пожалуйста? Набери в гугле Су-37 и F-16MATV, и сравни то видео, которое выдаст по этим ссылкам. По F-16 кроме вращающегося сопла которое само по себе еще ничего не значит и одной единственной нещастной недокобры я ничего не находил. И возьми для примера пилотаж Су-37 в ле Бурже 97. Какие ЕЩЕ могут быть вопросы??

  12. #1337
    Chizh
    Гость

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    По моему Су-37 летал послабже чем Су-30МК в крайние МАКСы.

  13. #1338

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    В чем ее тупость, скажи пожалуйста? Набери в гугле Су-37 и F-16MATV, и сравни то видео, которое выдаст по этим ссылкам. По F-16 кроме вращающегося сопла которое само по себе еще ничего не значит и одной единственной нещастной недокобры я ничего не находил. И возьми для примера пилотаж Су-37 в ле Бурже 97. Какие ЕЩЕ могут быть вопросы??
    Если винд не нахамит оппоненту, считает день прожитым зря.

  14. #1339
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    В чем ее тупость, скажи пожалуйста? Набери в гугле Су-37 и F-16MATV, и сравни то видео, которое выдаст по этим ссылкам.
    - Я же тебе привёл кучу ссылок, где говорится, что американцы провели исследования с УВТ (или ОВТ) много-много лет назад - в том числе на всех типовых истребителях/ударниках - F-15, F-16, F/A-18. Просто не сочли нужным пялить это устройство на серийные самолёты, посчитали, что овчинка не стоит выделки. Вдобавок, у вероятного противника - СССР, эти разработки ещё не прошли и лабораторной стадии в то время. Конструкцию же это усложняет, ресурс и надёжность её уменьшает, самолёт удорожает, а поскольку вся тенденция тогдашних реальных боевых действий показывала, что над полем боя рулят РТР, РЭБ и ракеты средней дальности, так они это направление, УВТ (ОВТ), даже и не подумали форсировать и делать повсемесным.
    В ходе дальнейшего развития самолётов 5-го поколения, учения с участием F-22 показали, при наличии оглушительных и ослепительных (для тех, кто понимает) побед (241:2! Причём 2 "сбитых" - F-15, приданные F-22), УВТ (ОВТ), оказался нужен как зайцу стоп-сигнал. Насколько я понимаю, эта хреновина там не потребовалась F-22 в деле ни разу!
    Так что, ИМХО, они не кинутся и завтра, "задрав штаны", навёрстывать упущенное и срочно ставить на новые cерии F-16 сопло, что на клипе, который предложил Maximus_G... Разве что из соображений бизнеса - по требованию заказчиков-папуасов, которым нравятся яркие блестящие игрушки. А зафигчить в серию они всё это могли бы сто лет назад...
    По F-16 кроме вращающегося сопла которое само по себе еще ничего не значит
    - Но как же, едрёна вошь, оно "само по себе ничего не значит"?! Оно значит абсолютно всё то же самое, что значит ОВТ на МиГ-35ОВТ, ни больше, не меньше. Если ты и этого не понимаешь - переходи в танкисты...
    и одной единственной нещастной недокобры я ничего не находил.
    - Да всё он может делать, всё то же самое, что делал этот МиГ-350ОВТ. Разумеется, при соответствующей тренировке лётчика, отработки всей этой акробатики для шоу. Аэродинамика и динамика полёта на всех широтах и всех долготах совершенно монопенисуальны.
    И возьми для примера пилотаж Су-37 в ле Бурже 97. Какие ЕЩЕ могут быть вопросы??
    - См. выше. Какие ещё могут быть вопросы?

  15. #1340
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Видел я раньше это видео. Ну господи, справедливости ради, что, ЧТО там видно? Что F-16 с ОВТ делает кобру хуже чем Су-27 без ОВТ? Я ж не спорю что амы привинтили его к своим истребителям еще вначале девяностых. Но только от этого самолет сверхманевренным не станет, тут важна еще аэродинамика
    - А тебе кто-то сказал, что аэродинамика F-16 хуже аэродинамики МиГ-29?? Ну, тебя и обманули!
    система управления
    - Насчёт сравнения систем управления - вообще полный абзац...
    сам по себе движок с ОВТ можно и к кирпичу прилепить.
    - И ты полагаешь, что к F-16 эту хреновину не присобачили потому, что у того "аэродинамика хуже"??
    Ну не сложилось ихних истребителей 4-го поколения с этим, в чем я не прав?
    - Именно в этом: что "не сложилось".

  16. #1341
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    В ходе дальнейшего развития самолётов 5-го поколения, учения с участием F-22 показали, при наличии оглушительных и ослепительных (для тех, кто понимает) побед (241:2! Причём 2 "сбитых" - F-15, приданные F-22), УВТ (ОВТ), оказался нужен как зайцу стоп-сигнал. Насколько я понимаю, эта хреновина там не потребовалась F-22 в деле ни разу!
    Так что, ИМХО, они не кинутся и завтра, "задрав штаны", навёрстывать упущенное и срочно ставить на новые cерии F-16 сопло, что на клипе, который предложил Maximus_G... Разве что из соображений бизнеса - по требованию заказчиков-папуасов, которым нравятся яркие блестящие игрушки. А зафигчить в серию они всё это могли бы сто лет назад...
    Да-да, исключительно для папуасов все это. Особенно F-22 в котором на сей момент и сосредоточилась вся амеровская сверхманевренность изначально планировался, конечно же, в основном на экспорт

    А на F-16 конечно же никто уже не будет ОВТ ставить - давно уже поняли, что бедняжка в этом плане безнадежен...

  17. #1342
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Хрен с тобой, забираю свои слова обратно, слишком много неоднозначностей чтобы можно было утверждать.
    [450ml Jameson ]Офф:-
    "Всегда со мной!" (в позе пионэра в салюте).
    И пользуется популярностью ....прямо сейчас. Чего и всем желаю.[/450ml Jameson ]
    Хорошо там, где я есть... и пить

  18. #1343
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Да-да, исключительно для папуасов все это. Особенно F-22 в котором на сей момент и сосредоточилась вся амеровская сверхманевренность изначально планировался, конечно же, в основном на экспорт
    - Придётся подождать очередной воздушной войны между Индией и Пакистаном...

  19. #1344
    Старший инструктор
    Регистрация
    25.03.2006
    Сообщений
    3,234

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Придётся подождать очередной воздушной войны между Индией и Пакистаном...
    Угу - Ф22 против Миг35

  20. #1345
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от Geier Посмотреть сообщение
    Угу - Ф22 против Миг35
    - Откель возьмутся? Просто F-16 против Су-30МКИ.
    http://www.lenta.ru/news/2006/06/30/f16/

  21. #1346

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Придётся подождать очередной воздушной войны между Индией и Пакистаном...
    Скорее Сирией и Израилем.

    Осталось только машины продать.

  22. #1347
    Механик
    Регистрация
    23.06.2007
    Возраст
    65
    Сообщений
    254

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Voodo
    Вы упоминали счет 241:2 в пользу команды Синих.Но,сколько конкретно сбили Иглы и сколько Рэпторы-неизвестно,так же как и начальные условия.
    Беседер,уговорили,в бою с истребителями 4-го поколения F-22 вполне обойдется и без ОВТ,тем более,если это четвертое поколение 100 лет не модернизировалось,а если доведется встретиться с поколением 4++,а тем более с пятым?Тем более,все летчики подчеркивают,что БВБ(а кто сказал ,что его не будет?)начинается во здравие,а заканчивается на эволютивных

  23. #1348
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от sivuch Посмотреть сообщение
    Вы упоминали счет 241:2 в пользу команды Синих.Но, сколько конкретно сбили Иглы и сколько Рэпторы - неизвестно,так же как и начальные условия.
    - Насколько помнится, Рэпторы одни выигрывали со счётом 118:0.
    Беседер,уговорили, в бою с истребителями 4-го поколения F-22 вполне обойдется и без ОВТ, тем более, если это четвертое поколение 100 лет не модернизировалось
    - Ну как "100 лет не модернизировалось"? Там же их противниками выступали и F-15 AESA и F-18 c APG-79... Какую ещё модернизацию надобно? По идее, после F-22 (F-35 ещё не в строю), это сегодня самые сильные истребители в мире. (МиГ-31 не предлагать)
    а если доведется встретиться с поколением 4++
    - Если два вышеперечисленных типа для Вас не 4+++ ...
    а тем более с пятым?
    - Мне самому было бы страшно любопытно посмотреть на "бой" F-22 c F-22, или с F-35, например (Су-35 не предлагать)...
    Тем более, все летчики подчеркивают, что БВБ (а кто сказал, что его не будет?) начинается во здравие, а заканчивается на эволютивных.
    - Уже не все. Американские лётчики, сильно пострадавшие морально от F-22 и на Аляске, и на учениях "Ред флаг", сегодня совершенно не считают, что БВБ обязательно будет. По их отзывам (по памяти): "Только мы взлетели и направились в район боевых действий - команда: "Садитесь, вы сбиты!" И так - много раз подряд..." Какой там БВБ - не видели врага и не слышали. И АВАКСы не помогли...
    А что подчёркивают другие лётчики... Наверно, это отставшие от жизни лётчики...

  24. #1349
    Станционный смотритель Аватар для Sen-Sor
    Регистрация
    30.10.2002
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Возраст
    49
    Сообщений
    893

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    А на F-16 конечно же никто уже не будет ОВТ ставить - давно уже поняли, что бедняжка в этом плане безнадежен...
    http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=436

    Таких не берут в космонавты

  25. #1350
    Старший инструктор Аватар для AirSerg
    Регистрация
    21.12.2005
    Адрес
    Samarra na Volge
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,076

    Re: Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Уже не все. Американские лётчики, сильно пострадавшие морально от F-22 и на Аляске, и на учениях "Ред флаг", сегодня совершенно не считают, что БВБ обязательно будет.
    В истории авиации уже был такой период, когда считали БВБ архаизмом... Хотя это еще ничего не говорит....
    А мне, пожалуйста, Кi-44 и губозакатывательную машинку...2 штуки...

    Средь писанных иль произнесенных слов нет печальней: "Так быть могло б..." (с)

Страница 54 из 91 ПерваяПервая ... 44450515253545556575864 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •