???
Математика на уровне МГУ

Страница 9 из 62 ПерваяПервая ... 56789101112131959 ... КрайняяКрайняя
Показано с 201 по 225 из 1546

Тема: Spitfire vs. Fw190

  1. #201
    Бизон-нанотехнолог :) Аватар для JoG
    Регистрация
    11.09.2006
    Возраст
    40
    Сообщений
    472

    Re: Spitfire vs. Fw190

    Цитата Сообщение от MUTbKA Посмотреть сообщение
    Джонсон - это не какой-нибудь там рядовой летчик. Это все-таки лучший английский ас.
    Кстати, не факт. Например, был такой "Пэт" Пэттл, погибший еще в Греции.
    http://www.airwiki.org/history/aces/...ot/pattle.html
    Правда, по числу его побед спорят и поныне.
    Спик в своей книге "Асы союзников", ЕМНИП, говорит о ком-то третьем...

  2. #202
    Старший инструктор
    Регистрация
    25.03.2006
    Сообщений
    3,234

    Re: Spitfire vs. Fw190

    Цитата Сообщение от JoG Посмотреть сообщение
    Кстати, не факт. Например, был такой "Пэт" Пэттл, погибший еще в Греции.
    http://www.airwiki.org/history/aces/...ot/pattle.html
    Правда, по числу его побед спорят и поныне.
    Спик в своей книге "Асы союзников", ЕМНИП, говорит о ком-то третьем...
    Берлинг чтоли?

  3. #203
    Бизон-нанотехнолог :) Аватар для JoG
    Регистрация
    11.09.2006
    Возраст
    40
    Сообщений
    472

    Re: Spitfire vs. Fw190

    Цитата Сообщение от Geier Посмотреть сообщение
    Берлинг чтоли?
    Не помню, книга дома. Вроде нет. Тот "третий" воевал на каком-то экзотическим ТВД (в Бирме? хотя там за RAF особенных успехов не замечено... ). Фамилия для меня была незнакомой, т.е. не Берлинг . Короче, не помню.

  4. #204
    Старший инструктор
    Регистрация
    25.03.2006
    Сообщений
    3,234

    Re: Spitfire vs. Fw190

    Цитата Сообщение от JoG Посмотреть сообщение
    Не помню, книга дома. Вроде нет. Тот "третий" воевал на каком-то экзотическим ТВД (в Бирме? хотя там за RAF особенных успехов не замечено... ). Фамилия для меня была незнакомой, т.е. не Берлинг . Короче, не помню.
    На экзотических ТВД небыло особо много побед - ессно кроме Средиземноморья - там королем был Берлинг....

  5. #205
    gutentag Аватар для RobotV
    Регистрация
    17.02.2006
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    48
    Сообщений
    10

    Re: Spitfire vs. Fw190

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Даже королеву несуществующую приплел.

    Почетную должность монарха в Соединенном Королевстве занимал в те годы Георг-VI.
    Не, была королева)))
    Правил король, это да. А спиты дарила - королева. У короля, как у большинства из нас, тоже бывает жена (и даже теща бывает, хоть он и король). Эта жена зовется королевой. А еще у англичан бывает королева-мать.
    Насколько я помню, английская королева подарила персонально от себя лично Сталину 50 спитов и еще корабли военные, вроде. Может даже брюлики какие-нибудь фамильные продала при этом, не помню. ПиАр акция была такая.

  6. #206
    Член стаи
    Регистрация
    15.03.2004
    Адрес
    Стольный град Москов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,803

    Re: Spitfire vs. Fw190

    Цитата Сообщение от JoG Посмотреть сообщение
    Кстати, не факт. Например, был такой "Пэт" Пэттл, погибший еще в Греции.
    http://www.airwiki.org/history/aces/...ot/pattle.html
    Правда, по числу его побед спорят и поныне.
    Спик в своей книге "Асы союзников", ЕМНИП, говорит о ком-то третьем...
    У англичан сложная система национальностей. Джонсон - англичанин. А если его обогнал кто-то из других частей Соединенного Королевства (ну там из ЮАР, или Австралии) - это отдельная песня.

    Пэттл, например - южноафриканец.
    JGr124 "Katze"

  7. #207
    Старший инструктор
    Регистрация
    25.03.2006
    Сообщений
    3,234

    Re: Spitfire vs. Fw190

    Цитата Сообщение от MUTbKA Посмотреть сообщение
    У англичан сложная система национальностей. Джонсон - англичанин. А если его обогнал кто-то из других частей Соединенного Королевства (ну там из ЮАР, или Австралии) - это отдельная песня.

    Пэттл, например - южноафриканец.
    Вспоминается - Уолли МакЛеод - лучший ас RCAF,а Берлинг - лучший ас- Канадец

  8. #208

    Re: Spitfire vs. Fw190

    Цитата Сообщение от RobotV Посмотреть сообщение
    Не, была королева)))
    Правил король, это да. А спиты дарила - королева. У короля, как у большинства из нас, тоже бывает жена (и даже теща бывает, хоть он и король). Эта жена зовется королевой. А еще у англичан бывает королева-мать.
    Насколько я помню, английская королева подарила персонально от себя лично Сталину 50 спитов и еще корабли военные, вроде. Может даже брюлики какие-нибудь фамильные продала при этом, не помню. ПиАр акция была такая.
    Откуда трава?

  9. #209
    gutentag Аватар для RobotV
    Регистрация
    17.02.2006
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    48
    Сообщений
    10

    Re: Spitfire vs. Fw190

    Цитата Сообщение от Shtraib Посмотреть сообщение
    Откуда трава?
    Вы о чем?
    Тоже полагаете, что Елизаветы Боуз-Лайон (жены Георга VI) не существовало в природе? Или что она не была английской королевой? Она, между прочим, являлась почетным полковником нескольких гвардейских частей и патронировала Королевскую академию Военно-воздушных сил.
    Насчет того, что она лично подарила Сталину спитфайры - возможно, и легенда, не знаю, копаться влом. Может, на какое-то их число англичане решили сделать скидку - типа, "подарок королевы". Я потому и писал "вроде" и "насколько я помню".
    Утверждалось, что королевы в Англии во время войны не было вообще. Она была, это факт. И спитфайры называли "подарком английской королевы".

  10. #210

    Re: Spitfire vs. Fw190

    Цитата Сообщение от NightFox Посмотреть сообщение
    Интересно, это "бревна с мотором" (Fw190) так летали?
    http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...6&d=1183983715
    ..этта неправильные Фокке-Вульфы...
    ..попался как-то Кожедубу на Курской дуге такой "неправильный" Фокке-Вульф.. ..был наверное немец читером.. ..крутились минут двадцать..
    ..выжимал Кожедуб из Лавки все.. ..до треска.. ..в общем будущий трижды герой еле ноги унес...
    'Mutu Kubla anta Mutu'

  11. #211
    Старший инструктор
    Регистрация
    25.03.2006
    Сообщений
    3,234

    Re: Spitfire vs. Fw190

    Цитата Сообщение от Stigal Посмотреть сообщение
    ..этта неправильные Фокке-Вульфы...
    ..попался как-то Кожедубу на Курской дуге такой "неправильный" Фокке-Вульф.. ..был наверное немец читером.. ..крутились минут двадцать..
    ..выжимал Кожедуб из Лавки все.. ..до треска.. ..в общем будущий трижды герой еле ноги унес...
    вот, вот... А Аспид говорит, что Фоки не виражили... Вот и верь ему потом

  12. #212

    Re: Spitfire vs. Fw190

    Цитата Сообщение от NightFox Посмотреть сообщение
    Вот, например, данные по "нормальным" спитам (9-кам). Очень интересен параметр "климб". Спит - в лучшем случае равен фоке (А3), ну а в худшем (напр. Спит Vb)........
    Даже прототип Спита с "Гриффоном" (будующий XIV) и тот в климбе равен Fw190А3 .
    Если верить компарю, самый правильный спит в игре - именно Vb, а все остальные спиты - исключительно "оттюнингованные" МГ.

    p.s. цифры по спитам я не сам придумал, вот и источник...
    http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...7&d=1184515698
    http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...8&d=1184515709
    http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...9&d=1184515720

    ,,вспомнил "перл" из одной книги.. ..жаль название не помню.. ..дело было на Курской дуге.. ..271-й ИАП в то время летал на Як-7Б..
    "..немцы задрали носы своих Фокке-Вульфов и так круто пошли вверх,словно хвалились скороподъемностью своих машин..."
    'Mutu Kubla anta Mutu'

  13. #213
    Механик
    Регистрация
    26.10.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    57
    Сообщений
    355

    Re: Spitfire vs. Fw190

    Цитата Сообщение от Stigal Посмотреть сообщение
    ..этта неправильные Фокке-Вульфы...
    ..попался как-то Кожедубу на Курской дуге такой "неправильный" Фокке-Вульф.. ..был наверное немец читером.. ..крутились минут двадцать..
    ..выжимал Кожедуб из Лавки все.. ..до треска.. ..в общем будущий трижды герой еле ноги унес...
    И "моментально", "цитатку" о "...выжимал Кожедуб из Лавки все..." и о "...до треска..."... А особенно интересно о "...в общем будущий трижды герой еле ноги унес..." в этом контексте

  14. #214
    Зашедший Аватар для Rossi
    Регистрация
    15.06.2006
    Адрес
    СП-б
    Возраст
    53
    Сообщений
    666

    Re: Spitfire vs. Fw190

    Цитата Сообщение от Geier Посмотреть сообщение
    вот, вот... А Аспид говорит, что Фоки не виражили... Вот и верь ему потом
    уже не говорит

  15. #215
    5ГвИАП Аватар для Stork
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Lubertsy
    Сообщений
    1,223
    Записей в дневнике
    8

    Re: Spitfire vs. Fw190

    Цитата Сообщение от Stigal Посмотреть сообщение
    ,,вспомнил "перл" из одной книги.. ..жаль название не помню.. ..дело было на Курской дуге.. ..271-й ИАП в то время летал на Як-7Б..
    "..немцы задрали носы своих Фокке-Вульфов и так круто пошли вверх,словно хвалились скороподъемностью своих машин..."
    Может, 270-й ИАП ? Не Луганский? :

    Наша эскадрилья схватилась с истребителями прикрытия. Во вражеских самолетах мы узнали знаменитые "фокке-вульф-190".

    После недолгого маневрирования мне удалось сбить ведомого одной чрезвычайно слаженной пары Ведущий, заметив у себя на хвосте советский истребитель, с хладнокровием опытного бойца дал ему приблизиться на дистанцию огня и вдруг, задрав самолет вверх, круто пошел по вертикали. Расчет немца был прост: он знал, что советские летчики не принимают боя на вертикалях, и надеялся убить сразу несколько зайцев — уйти от атаки, набрать высоту и выгодно атаковать сверху. В прежнее время мне несомненно пришлось бы положить самолет в вираж Но сейчас я летел на ЯКе, очень легкой, послушной и скороходной машине. И я решил использовать просчет немца. ЯК, яростно ревя, круто полез наверх, Я догнал вражескую машину и, не выходя из вертикального положения, расстрелял ее почти в упор. "Фоккер" опрокинулся и задымил.
    Core i5-750 (2.67Ghz), 2*4gb DDR3, GeForce GTX 560Ti , Motherboard-Asrock P55Delux, Win7 64bit, DirectX 11, Iiyama 22'' 1280*1024 (32bit) (100Гц), SideWinder FF 2 Joystick

  16. #216

    Re: Spitfire vs. Fw190

    Цитата Сообщение от Stork Посмотреть сообщение
    Может, 270-й ИАП ? Не Луганский? :

    Наша эскадрилья схватилась с истребителями прикрытия. Во вражеских самолетах мы узнали знаменитые "фокке-вульф-190".

    После недолгого маневрирования мне удалось сбить ведомого одной чрезвычайно слаженной пары Ведущий, заметив у себя на хвосте советский истребитель, с хладнокровием опытного бойца дал ему приблизиться на дистанцию огня и вдруг, задрав самолет вверх, круто пошел по вертикали. Расчет немца был прост: он знал, что советские летчики не принимают боя на вертикалях, и надеялся убить сразу несколько зайцев — уйти от атаки, набрать высоту и выгодно атаковать сверху. В прежнее время мне несомненно пришлось бы положить самолет в вираж Но сейчас я летел на ЯКе, очень легкой, послушной и скороходной машине. И я решил использовать просчет немца. ЯК, яростно ревя, круто полез наверх, Я догнал вражескую машину и, не выходя из вертикального положения, расстрелял ее почти в упор. "Фоккер" опрокинулся и задымил.

    ..уж не на том ли "серийном" Як-1Б летал Луганский?
    ..специально построенном для участия в конкурсе - "лучший истребитель".. ..на котором он не выиграл...

    PS
    ..к сожалению у 271-ого ИАП-а не было таких "серийных" Яков...
    'Mutu Kubla anta Mutu'

  17. #217
    Механик Аватар для Seal
    Регистрация
    15.03.2004
    Адрес
    Canada
    Возраст
    42
    Сообщений
    927

    Re: Spitfire vs. Fw190

    Цитата Сообщение от Geier Посмотреть сообщение
    Вспоминается - Уолли МакЛеод - лучший ас RCAF,а Берлинг - лучший ас- Канадец
    Дудки, Джонсон не канадец а англичанин. Лучший ас канадец Берлинг, а лутший ас RCAF МакЛеод.

    http://www.rcaf.com/archives/archive...es/aces_mn.htm

    SQUADRON LEADER HENRY WALLACE "WALLY" McLEOD, D.S.0., D.F.C. and Bar, of Regina, Sask., served with Nos. 132, 485, 602, 411, 603, 435 and 433 Squadrons. He was another Canadian pilot who won special distinction in the Battle of Malta shooting down 13 of his eventual total of 1 9 enemy aircraft destroyed, one probably destroyed, and 91/4damaged. S/L McLeod was lost in combat with enemy aircraft over the Rees area of Germany on 27 September 1944. His body was found later in the wreckage of his aircraft nine miles north of Wesel and was laid to rest in the cemetery at Rheinberg eleven miles north-west of Dulaburg. When he went missing W/C "Johnny" Johnson, the top RAF fighter pilot wrote of S/L McLoed: "(He)" is an excellent leader and, in my opinion, is one of the outstanding fighter pilots produced in this war....", and again: "a gallant and courageous fighter pilot and a first class leader." The citation for his D.F.C. reads, in part: "in Septernber 1942 this officer participated in an engagement against at least twenty Me.109s. Despite the odds McLeod so skilfully led his section during the combat that the enemy forcewas completely broken up." On anotheroccasion, one day in October 1942, McLeod so skilifully led his section during the combat that the enemy force was completely broken up." On another occasion, one day in October 1942, MeLeod took part in an attack on a formation of six Ju.88's and shot two of them down. Although his aircraft was damaged in the combat, he led his section in an at- tack on another formation of nine enemy bombers which were successfully driven off before they reached their target. S/L McLeod was the top RCAF ace as he did not spend any time in the RAF.
    Rectum non bustus (LSO motto)

  18. #218
    Зашедший Аватар для Rossi
    Регистрация
    15.06.2006
    Адрес
    СП-б
    Возраст
    53
    Сообщений
    666

    Re: Spitfire vs. Fw190

    Цитата Сообщение от Stork Посмотреть сообщение
    Может, 270-й ИАП ? Не Луганский? :

    Наша эскадрилья схватилась с истребителями прикрытия. Во вражеских самолетах мы узнали знаменитые "фокке-вульф-190".

    После недолгого маневрирования мне удалось сбить ведомого одной чрезвычайно слаженной пары Ведущий, заметив у себя на хвосте советский истребитель, с хладнокровием опытного бойца дал ему приблизиться на дистанцию огня и вдруг, задрав самолет вверх, круто пошел по вертикали. Расчет немца был прост: он знал, что советские летчики не принимают боя на вертикалях, и надеялся убить сразу несколько зайцев — уйти от атаки, набрать высоту и выгодно атаковать сверху. В прежнее время мне несомненно пришлось бы положить самолет в вираж Но сейчас я летел на ЯКе, очень легкой, послушной и скороходной машине. И я решил использовать просчет немца. ЯК, яростно ревя, круто полез наверх, Я догнал вражескую машину и, не выходя из вертикального положения, расстрелял ее почти в упор. "Фоккер" опрокинулся и задымил.
    какой год и месяц в описуемом эпизоде?

  19. #219
    5ГвИАП Аватар для Stork
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Lubertsy
    Сообщений
    1,223
    Записей в дневнике
    8

    Re: Spitfire vs. Fw190

    Цитата Сообщение от RoSi Посмотреть сообщение
    какой год и месяц в описуемом эпизоде?
    Курская дуга, вероятно июль-август 43-го.
    http://militera.lib.ru/memo/russian/lugansky/04.html

    Стигал, так ты не вспомнил откуда цитатка?
    Core i5-750 (2.67Ghz), 2*4gb DDR3, GeForce GTX 560Ti , Motherboard-Asrock P55Delux, Win7 64bit, DirectX 11, Iiyama 22'' 1280*1024 (32bit) (100Гц), SideWinder FF 2 Joystick

  20. #220
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,067

    Re: Spitfire vs. Fw190

    Цитата Сообщение от Geier Посмотреть сообщение
    вот, вот... А Аспид говорит, что Фоки не виражили... Вот и верь ему потом
    Даже Б-29 виражили. Вопрос только с каким результатом

    Ты меньше слушай Штигаловское вранье Почитай Кожедуба в оригинале - там все совсем иначе описано
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  21. #221
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,067

    Re: Spitfire vs. Fw190

    Цитата Сообщение от Stigal Посмотреть сообщение
    ..уж не на том ли "серийном" Як-1Б летал Луганский?
    ..специально построенном для участия в конкурсе - "лучший истребитель".. ..на котором он не выиграл...
    Нет. Летал он в этот период н самом обычном серийном яке. Именной Як получил позже.
    PS
    ..к сожалению у 271-ого ИАП-а не было таких "серийных" Яков...
    Именно такие серийные яки у них и были. Луганский на нем не любил лезть в горку за мессерами, считал что у мессеров преимущество. А за фокой уверенно пошел, догнали и вдул по самые помидоры. На обычном серийном яке.

    Фока на вертикалях была абсолютно дохлым, очень слабы самолетом. Набор высоты в боевом развороте - как у перетяжеленных Як-1 41-го года, самых первых серий (правда на номинале). Это главный, катастрофический недостаток фоки, который еще и усугубляется отвратительной динамикой.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  22. #222

    Re: Spitfire vs. Fw190

    Цитата Сообщение от Stigal Посмотреть сообщение
    ..этта неправильные Фокке-Вульфы...
    ..попался как-то Кожедубу на Курской дуге такой "неправильный" Фокке-Вульф.. ..был наверное немец читером.. ..крутились минут двадцать..
    ..выжимал Кожедуб из Лавки все.. ..до треска.. ..в общем будущий трижды герой еле ноги унес...
    Для конкретики хотелось бы весь бой изучить, его ход. Там уже можно судить, о неправильности
    // CPU:i7-2600K/ MB: Gigabyte GA-Z77P-D3/ RAM: DDRIII-1600 8 GB PC12800 Kit (2 x 4 GB) Corsair XMS3 / 3 GB PCI-E Gigabyte GV-N78TOC-3GD/ LCD Philips 272C4QPJKAB/00 Black / Asus Xonar D2/PM / Saitek X-65F Pro/

  23. #223
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,067

    Re: Spitfire vs. Fw190

    Цитата Сообщение от ALF Посмотреть сообщение
    Для конкретики хотелось бы весь бой изучить, его ход. Там уже можно судить, о неправильности
    Да известнейший бой, кто только его не читал

    Кожедуб получил на 6 кучу фок и оказался в дурацкой ситуации - если уйдет маневром от первой то потеряет скорость и идущие сзади фоки заградительными очередями порвут его на части. Вот и вертелся со скольжением, добиваясь того чтобы фока вроде бы имея позицию для стрельбы мазала по нему. Маневр на грани - любая ошибка = смертельный исход. Говорит о высочайшей технике пилотажа и крепчайших нервах Кожедуба. Но точно ничего не говорит про ЛТХ.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  24. #224

    Re: Spitfire vs. Fw190

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Нет. Летал он в этот период н самом обычном серийном яке. Именной Як получил позже.Именно такие серийные яки у них и были. Луганский на нем не любил лезть в горку за мессерами, считал что у мессеров преимущество. А за фокой уверенно пошел, догнали и вдул по самые помидоры. На обычном серийном яке.

    Фока на вертикалях была абсолютно дохлым, очень слабы самолетом. Набор высоты в боевом развороте - как у перетяжеленных Як-1 41-го года, самых первых серий (правда на номинале). Это главный, катастрофический недостаток фоки, который еще и усугубляется отвратительной динамикой.

    ..как всегда.. ..даже не вникнув в суть...

    PS
    270 и 271 - разницы нет?
    'Mutu Kubla anta Mutu'

  25. #225

    Re: Spitfire vs. Fw190

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Да известнейший бой, кто только его не читал

    Кожедуб получил на 6 кучу фок и оказался в дурацкой ситуации - если уйдет маневром от первой то потеряет скорость и идущие сзади фоки заградительными очередями порвут его на части. Вот и вертелся со скольжением, добиваясь того чтобы фока вроде бы имея позицию для стрельбы мазала по нему. Маневр на грани - любая ошибка = смертельный исход. Говорит о высочайшей технике пилотажа и крепчайших нервах Кожедуба. Но точно ничего не говорит про ЛТХ.
    Угу, только о том, что Кожедуб хорошо чувствовал машину и по переменно ноги выпрямлял... Картина-заяц уходит от ястребов. О вертикалях ни слова наверное там, чисто оборона у него была, уход от трасс.
    // CPU:i7-2600K/ MB: Gigabyte GA-Z77P-D3/ RAM: DDRIII-1600 8 GB PC12800 Kit (2 x 4 GB) Corsair XMS3 / 3 GB PCI-E Gigabyte GV-N78TOC-3GD/ LCD Philips 272C4QPJKAB/00 Black / Asus Xonar D2/PM / Saitek X-65F Pro/

Страница 9 из 62 ПерваяПервая ... 56789101112131959 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •