Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера

[Borneo]

Программа для штурманских расчетов в игре Ил-2 (до 4.11 патча) "Штурман" v 3.7
Программа универсальная, разрабатывалась под полный реализм игры Ил-2, имеет четыре раздела, "Бомбометание", "Настройки","Навигация" и, "Торпедирование", выводит окно OnTop поверх Ил-2,возможность назначения хоткеев самому, изменение положения окна OnTop на экране, введением координат окна или перемещается мышкой до запуска игры Ил-2. Есть выбор языка интерфейса. Ввод данных с приборов штурманской кабины самолёта можно делать в км\ч и милях для скорости, высоты в метрах и футах, ввод остатка топлива в процентах, пересчет топлива в кг и галлоны. Есть автоматический учет остатка топлива по времени полета и его расходу. Также имеется возможность автоматического создания таблиц углов прицеливания и истинных скоростей по исходным данным задаваемым пользователем и вывод их в Excel для распечатки.
В режиме "Бомбометание" Угол прицеливания расчитывается с учетом высоты, скорости, типа и остатка боевой загрузки самолёта, карты боевых действий, остатка топлива, высоты, скорости цели и направления ее движения относительно линии пути самолета, использования триммера, закрылков и т.д. При расчете истинной скорости учитываются методические и инструментальные ошибки указалелей скорости самолетов. (Учет инструментальный ошибок можно отключить) Во время полета можно посмотреть тип и количество оставшихся бомб на подвесках после сбросов. Количество сбросов устанавливается по выбору - вручную, или автоматически по нажатию клавиши сброс в игре. Реализована визуальная и звуковая сигнализация достижения граничных скоростей полета и углов атаки крыла, при полете на автомате горизонта. Имеется включаемый опциально, лазерный целеуказатель расчетного места падения бомб и вертикали. Реализован расчет путевой скорости на контрольком этапе маршрута.
В режиме "Навигация" обеспечивает ведение по ранее введенному маршруту, или по отдельному участку пути, с выводом на экран времени прибытия в ППМ и оставшегося времени полета. А также курсов, прошедшего/оставшегося расстояния и абсолютного/оставшегося времени полета по данному этапу маршрута. Также выводится расчетный квадрат места самолета. Можно в режиме ОнТоп менять ППМ во время полета. Реализована визуальная и звуковая сигнализация при подлете к ППМ. Так же на экран может выводится расстояние и время оставшееся до КПМ. Здесь же есть системное время компьютера и данные полетных часов. Имеется возможность сделать ИШР маршрута в Excel.
В режиме "Настройки" Позволяет управлять положением окна ОнТоп на экране, а также вводить параметры ветра. Также в этом режиме можно настроить расход топлива и выбрать карту и самолет.
В режиме "Торпедирование" Обеспечивает расчет угловых размеров объектов (кораблей) на разных удалениях, курсовых углах и вывод на экран, по этим данным, вертикальных стробов лазерного дальномера. При наличии скорости цели, расчитывает угол торпедирования и отображает строб пуска торпед.
Есть расчет вертикального маневра самолета (изменение высоты, время набора, скороподъемность, скорость набора высоты, пролетаемое расстояние при этом).
Точность расчета места падения бомбы при использовании "Штурмана" v 3.7 в режиме "Бомбометание": (без ветра)
2км = +-1м.
4км = +-1.5м
6км = +-2м
8км = +-3м
9км = +-5м
Такие результаты были получены при тестах программы.
Если возникли вопросы, или нашли баги пишите в эту ветку.
В Bombers.zip содержится миссия на бомбардировку и более подробное описание по порядку работы с Штурманом в полете. Manual_Shturman.zip это полная инструкция пользователя программы Штурман 3.7.
Изменения в версии 2.6: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1219
Изменения в версии 2.7: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1241
Изменения в версии 2.8: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1276
Изменения в версии 2.9: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1324
Изменения в версии 3.0: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1395
Изменения в версии 3.1: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1497
Изменения в версии 3.2: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1629
Изменения в версии 3.3: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1814
Изменения в версии 3.4-3.5: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1879
Изменения в версии 3.6: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=2038
Изменения в версии 3.7: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=2188
Спасибо всем за конструктивные замечания и пожелания! Удачных полетов!
PS: Программа разработана: Borneo ака Алексей Головин.

ЗЫ: старые сообщения до этого поста, находятся по этому адресу: http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=71778

[Term]

Это всё уже ДАВНО РЕАЛИЗОВАНО в игре.
АИ называется - тебе к ним...

А может все таки АРМ? Или АРМБ
Хотя львиная доля романтики пилота-бомбардировщика пропадает. Но тогда уж давайте воопще не пользовать никаких дополнительных программ.
Раньше как было? Штурм-бомбер приблизительно вручную считал время полета по маршруту до след ТМ, азимут, бомбер вручную вычислял угол сброса.... Теперь ето делает прога. Знач ИИ? Нет. лазерный бомбоуказатель - ИИ? нет. Аналогично и в моем случае.

[SAS[Kiev_UA]]

Штурм-бомбер приблизительно вручную считал время полета по маршруту до след ТМ, азимут, бомбер вручную вычислял угол сброса.... Теперь ето делает прога. Знач ИИ? Нет. лазерный бомбоуказатель - ИИ? нет. Аналогично и в моем случае.

может ты и прав, но как-то совсем бортовой компутер у тебя получается... в который даже ничего вводить не надо и считывать данные с приборов тоже, он сам всё делает и учитывает...

[Term]

может ты и прав, но как-то совсем бортовой компутер у тебя получается... в который даже ничего вводить не надо и считывать данные с приборов тоже, он сам всё делает и учитывает...

А теперь че вводить? Начальные данные, высоту, скорость, положение механизацию крыла и хвостового оперения.
Высота - приборы точные, но необходимо делать корекцию на высоту цели все равно.
Скорость - приборы не точные, больше опыт пылота - больше точность ввода. В принципе не нужна, если нет повреждений, изветно тип, масса, высота полета и положение механизмов. Можно создать таблички и юзать их, можно забить в прогу.
Положение механизации - два раза одно и тоже делать.
Вес самолета - считается приблизительно, будет считатся точнее.
З.Ы. Бортовой компутер (в авто) - прибор (устройство), которое позволяет получить некоторые данные не сильно отвлекая водителя от главной задачи - вождения автомобиля. Те же яйца, только в профиль

[Leshik]

Term дружище, а в жизни штурман не пользуется спецсредствами? Все приблизительно, на коленке? Или были справочные таблицы, навигационные расчетчики, логарифмические линейки циркули наконец.
Эта программа - инструмент адаптированный для ЭТОЙ игры. Она упрощает и облегчает процесс расчета, но не пытается заменить тебя.

З.Ы.
Попробуй в Локоне бомбить с горизонта - это то о чем ты писал и мечтаешь...
Маркер наложил, включил вычислитель и пошел пить кофе. Пришел - цели нет.
"львиная доля романтики пилота-бомбардировщика"

[Term]

Term дружище, а в жизни штурман не пользуется спецсредствами? Все приблизительно, на коленке? Или были справочные таблицы, навигационные расчетчики, логарифмические линейки циркули наконец.
Эта программа - инструмент адаптированный для ЭТОЙ игры. Она упрощает и облегчает процесс расчета, но не пытается заменить тебя.

Ну дык я ж не говорю, что она еще и кнопку сброса нажимала , хотя можно используя функции Директа-Овпена, отследить 3Д объекты по курсу, сделать захват цели и произвести сброс. Но... надо нехилого програмера-графика и будет тебе Локон. А так у нас получиться бот-бомбер с живим пилотом-командиром корабля, который только указывает цель.
А если у меня нет логарифмической линейки так что, я теперь и бомбить не могу шоли?

[ROSS_R.I.P.]

5. Штурман по нажатию комбинации клавиш делает скрин приборов, анализирует картинку и выдает (учитывает в вычислениях) параметры полета (высота, скорость верт и гор).
7. Пилот смотрит на кромку бокового стекла, штурман делает скрин и вычисляет угол тангажа и учитывает в рассчетах. Хотя с другой стороны, если известна маса самолета,высота полета, положение тримеров и закрылок, то не обязательно, но... проконтролировать по етому методу можно.

Надеюсь теперь понятно объясних ход своих мыслей?

Парни, он это серьезно?

ИМХО это можно реализовать так: Надо просто в цепь картинка->процессор компьютера врезать датчик съема и обработки визуальной информации+простейший аналогововый процессор (тебя например) и все.. Дружески хлопнув тебя по плечу можно идти пить кофе..

[Term]

Парни, он это серьезно?

ИМХО это можно реализовать так: Надо просто в цепь картинка->процессор компьютера врезать датчик съема и обработки визуальной информации+простейший аналогововый процессор (тебя например) и все.. Дружески хлопнув тебя по плечу можно идти пить кофе..

Предложи че нибудь получше

[Borneo]

Предложи че нибудь получше

Предлагаю! Версию 2.5. Она получше...
1. Реализована возможность бомбить с закрылками в боевом положении. Только не надо забывать, что закрылки выпускаются совместно с выкрученными вверх триммерами.
2. Реализована возможность изменять цвета ОнТоп по своему желанию.
3. Режимом лазерного целеуказателя можно управлять из режима ОнТоп. И у него теперь 3 режима включения: 1-выключен всегда, 2-включен в режиме ОнТоп Бомбометание, 3-включен всегда.
4. Теперь Штурман может сделать таблицу расчета полета (с элементами ИШР) и выводить его в Эксель для распечатки. (Кнопка Excel, для работы с этой фишкой должен быть установлен МСофис) Для примера загрузите в Штурмана Пример.rou и нажмите кнопку Excel. Формат файлов маршрута теперь изменился и старые версии несовместимы с новым форматом. Там сейчас учитываются не только координаты. но и приборная скорость и высота полета.
5. Ну и мелочевка... Немного изменен интерфейс, для наглядности. Подправлены некоторые надписи в режиме ОнТоп, которые наползали друг на друга.
Удачных вылетов!

[Adolf]

для работы с этой фишкой должен быть установлен МСофис

Вот она - скрытая реклама

[Бонифаций]

Эээээ , можно уточнить про взаимосвязь закрылков и триммеров ???
Что-то не понял .

P.S. Кажется понял... только не понял зачем ....
А нельзя "мухи отдельно, котлеты отдельно" ???

[Borneo]

Эээээ , можно уточнить про взаимосвязь закрылков и триммеров ???
Что-то не понял .

P.S. Кажется понял... только не понял зачем ....
А нельзя "мухи отдельно, котлеты отдельно" ???

Для упрощения расчетов угла тангажа. А зачем отдельно? На малых высотах летаешь на нейтрале. Выше уже выкручиваешь триммер, а если и это не помогает, то еще и закрылки выпускаешь... Что должно быть отдельно?
Кстати тут вопрос задали... количество сбросов при выходе из программы не запоминается! Т.е. после запуска программы количество сбросов всегда = 0. И еще оно обнуляется при выборе нового самолета.

[Бонифаций]

Для упрощения расчетов угла тангажа. А зачем отдельно? На малых высотах летаешь на нейтрале. Выше уже выкручиваешь триммер, а если и это не помогает, то еще и закрылки выпускаешь... Что должно быть отдельно?

Ну, закрыки отдельно . Зачем закрылки вместе с триммером, если они и сами по себе замечательно помогают высоту удерживать ???

[Borneo]

Ну, закрыки отдельно . Зачем закрылки вместе с триммером, если они и сами по себе замечательно помогают высоту удерживать ???

Это очень критично?

[Zeliboba]

Господа, бип (извините) вы решили сделать. И делаете.
Для автоматических вычислений угла и момента сброса существуют другие программы. Например ЛО (LockOn для непонятливых).
При желании и некотором навыке программирования можно переделать все что угодно, любую программу. Или дописать плагин, увеличивающий функциональность исходной программы по самое небалуйся.
Да вот в результате остается не первоначальная программа, не примочка, использующаяся в помощь первоначальной программе, а некий третий программный продукт.

Можно перехватить управление каналами ввода-вывода игры и появится возможность реализовать и полностью автоматический бомбовый прицел с элементами автопилота (захватил цель на подлете, хоть в углу экрана - и ушел курить), и маркер указывающий упреждение для срельбы из под капота, и автомат предельного виража в сталлфайте...

[Бонифаций]

Это очень критично?

Ну, это кому как .
Просто Б-25 на 7к и выше на триммерах высоту уже не хочет держать, а вот на закрылках - достаточно уверено. А выкручивать триммер если он не нужен зачем?
Частенько приходится сниматься с автогоризонта, для доворота на цель, если триммер выкручен вверх - самолёт начнёт задирать.
В итоге выходит, что для доворота надо:
-вернуть триммер в нейтраль.
-выключить авиагоризонт.
-скорректировать курс.
-включить горизонт.
-вернуть триммер назад (вверх) .

Зачем столько лишних движений ??? А если до сброса уже меньше минуты?
Запутаться можно .

P.S> Другой вопрос, каких трудозатрат это требует, и нужно ли это каким-нибудь крафтам, кроме Митчелла .

Можно перехватить управление каналами ввода-вывода игры и появится возможность реализовать и полностью автоматический бомбовый прицел с элементами автопилота (захватил цель на подлете, хоть в углу экрана - и ушел курить), и маркер указывающий упреждение для срельбы из под капота, и автомат предельного виража в сталлфайте...

Интересно, а чем будем захватывать цель, находящююся на другом конце карты???
Да хотя бы даже на дистанции видимости ???

На Митчелле, например, типичный ADW-шная цель (склад) становится виден за считаные секунды до сброса (на высотах 7-8к).
Чем "захватывать" будем ???

[SAS[Kiev_UA]]

Господа, бип (извините) вы решили сделать. И делаете.

и чем тебе сейчас так не нравится программа? она что, позволяет бомбить без участия пилота?

[SAS[Kiev_UA]]

Зачем столько лишних движений ??? А если до сброса уже меньше минуты?
Запутаться можно &#37 .

опять двадцать пять? мы такие вопросы в этой теме уже проходили

P.S> Другой вопрос, каких трудозатрат это требует, и нужно ли это каким-нибудь крафтам, кроме Митчелла .

хороший вопрос

[Бонифаций]

опять двадцать пять? мы такие вопросы в этой теме уже проходили

но вроде не про закрылки .

[ROSS_R.I.P.]

Предложи че нибудь получше

Ну, Терм, я конечно шучу, но в том то и дело-лучше уже-не надо.. И так Борнео сделал больше, чем можно было мечтать.. (если ты конечно хочешь играть в Ила, а не просто смотреть фильм Ил )

[Adolf]

Да, опять двадцать пять...
В вакууме Т падения бонбы с 2000м равно 20,193
В Штурмане - оно равно 20,6 для одних бомб и, например, 21.1 для других.
Как так, в игре же вакуум?

[SAS[Kiev_UA]]

Ну, Терм, я конечно шучу, но в том то и дело-лучше уже-не надо.. И так Борнео сделал больше, чем можно было мечтать.. (если ты конечно хочешь играть в Ила, а не просто смотреть фильм Ил )

+1

[Borneo]

Ну, это кому как .
Просто Б-25 на 7к и выше на триммерах высоту уже не хочет держать, а вот на закрылках - достаточно уверено. А выкручивать триммер если он не нужен зачем?

У меня на тестах, Б-25 на 8000м с 3х1000фнт и 50% топлива при выпущенных закрылках и выкрученных триммера все равно о-оочень медленно терял высоту. Заметно только по UDPGraph.

Частенько приходится сниматься с автогоризонта, для доворота на цель, если триммер выкручен вверх - самолёт начнёт задирать.
В итоге выходит, что для доворота надо:
-вернуть триммер в нейтраль.
-выключить авиагоризонт.
-скорректировать курс.
-включить горизонт.
-вернуть триммер назад (вверх) .

Зачем столько лишних движений ??? А если до сброса уже меньше минуты?
Запутаться можно .

А вот по этому пункту у нас говорят: Успешный вылет, рождается на земле! Что мешает тебе перед вылетом наметить план прорыва ПВО и запомнить характерные ориентиры по полету и в районе цели? К тому же карту можно напечатать. Тогда не придется вообще сниматься с автогоризонта, можно просто вести самолет по ориентирам до появления цели. И триммеров там за глаза хватает. Кстати прицел имеет некоторое увеличение, поэтому этим можно пользоваться для осмотра передней полусферы. (в этом отношении Пе-2 просто Супер! У него прицел поворачивается на 45!). Для контроля пролета контрольных точек или ППМ прицел опускаем вертикально вниз и смотрим когда он окажется в перекрестье. (из-за угла тангажа, это будет немного раньше, но ошибка будет компенсироваться радиусом виража самолета). У SAS[Kiev_UA] есть трек моего боевого вылета на Б-25 на бомбардировку 2-х целей, на слабой карте. (мало ПВО, и объектов, иначе треки получаются мегатонные) Там все прекрасно видно как я работаю по маршруту по ведению визуальной ориентировки (режим навигации не включал, это был блиц-вылет на дог-файтовой карте) и на боевом пути.

P.S> Другой вопрос, каких трудозатрат это требует, и нужно ли это каким-нибудь крафтам, кроме Митчелла .

Придется перетестивать все самолеты заново. У меня волосы дыбом от этого встают, когда я вспоминаю сколько времени я убил на это... А так в Planes.txt добавилась только одна новая цифра с новым значением угла атаки нулевой подъемной силы и все...

На Митчелле, например, типичный ADW-шная цель (склад) становится виден за считаные секунды до сброса.

Это если цель расположена в пустыне или на море. А так можно прицеливаться по намеченным ранее ориентирам, постоянно уточняя положение цели относительно них при подлете к цели, до появления ее в прицеле...

[Adolf]

На Митчелле, например, типичный ADW-шная цель (склад) становится виден за считаные секунды до сброса (на высотах 7-8к).
Чем "захватывать" будем ???

В АДВ стоит DOT 25, ходи на цели прикрытые зенитками - их(зенитки) видно за 2.5 квадрата
А хорошие склады всегда прикрыты зенитками...

[Borneo]

Да, опять двадцать пять...
В вакууме Т падения бонбы с 2000м равно 20,193
В Штурмане - оно равно 20,6 для одних бомб и, например, 21.1 для других.
Как так, в игре же вакуум?

А как же в игре не вакуум? Поставь себя на место разработчиков. Что они имеют:
1. Движок игры реализует падение бомб только в вакууме. (чтобы не было глупых вопросов почему я так думаю, попробуй бросать любые бомбы и смотри где они падают по координатам, и сравни эти координаты с координатами самолета в этот момент. У любых бомб независимо от времени их падения координаты равны. На какие мысли о законе падения бомб тебя бы навел сей факт? При каких условиях все бомбы падают точно под самолетом, без угла относа?)
2. В реале бомбы падают не в вакууме.
Отсюда следуют вопросы:
1. Как так извратиться с формулой падения тел в вакууме, чтобы в игре они падали по разному? С разным относом как в реале и с разным временем падения?
2. Как так извратится с прицелом, чтобы глядя в него игрок видел, что падение бомб происходит с углом относа?
Как бы ты разрешил эти вопросы?
Кстати, как ты насчет того чтобы продолжить лотерею по углам прицеливания, которая доказывает несостоятельность твоих понятий о бомбометании в игре? Итак бомбим с твоего самого любимого самолета, с твоей самой любимой бомбой! Заказывай! Только высота 7-8км.

PS: Забыл предупредить... Когда будешь смотреть как все бомбы взрываются точно под самолетом, не забудь взять бесконечные бомбы и топливо, чтобы за время падения бомб у тебя не менялась скорость самолета.

[Бонифаций]

А вот по этому пункту у нас говорят: Успешный вылет, рождается на земле! Что мешает тебе перед вылетом наметить план прорыва ПВО и запомнить характерные ориентиры по полету и в районе цели?

разведка производится. Обычно как раз по ориентирам и наводимся.
Но иногда бывает приходится менять цели, да мало ли чего .
А бывает лень аэрофотосъёмками заниматься .

Это если цель расположена в пустыне или на море. А так можно прицеливаться по намеченным ранее ориентирам, постоянно уточняя положение цели относительно них при подлете к цели, до появления ее в прицеле...

Кстати, свежая муля на ADW - склады стоят в 60 км к северо-северо-востоку от того места, где отмечены на карте .
Плюсы - зачастую это в 2-4 квадратах за картой, желающих искать там бомберов чуток меньше, чем раньше.

Минусы.... найти стало труднее .