Интересная статья об истории вооружения В-В

[Chizh]

мне становится интересна природа появления некоторых устойчивых мнений, подтверждения коим ни в печатном виде ни в нете так и ненашел .
...работа АРГС и ПАРГС в пассивном режиме одна из них - дай хоть линки (только не уровня самиздатной энциклопедии).
По логике работы САП: есть облучающий сигнал ее носителя - есть помеха, нет сигнала - нет помехи. Отсюда, соотвественно, если передатчик АРГС не работает, то помеха ракете не ставится. И на какой сигнал она тогда наводится?
Т.е. "Наведение на помеху" это вовсе не пассивное наведение, а наведени при НПО ГСН с сопровождением по углам ответного сигнала, возможно изрядно промодулированного САП, но своего ответного.
Соответственно с ПАРГС картина схожая-нет подсвета на литере из полетного задания (например срыв сопровождения носителя ), нет и помехи на этой частоте,т.е. приемник работает, но нужного сигнала для наведения нет.
"Наведение на помеху" реализовано на Р-27Р, не имеющей даже кампутира на борту, т.е. никаких доп. режимов на борту нет, возможно только какие то отстройки фильтров и АРУ. Ввиду НПО радиокоррекция не обеспечивается, поэтому дальность пуска по постановщику ограничена 1,2 ДрзГСН. Сие, кстати, справедливо и для АРГС

Да. С пассивным наведением у моноимпульсных ракет с доказательствами не просто.
Есть устойчивые слухи о пассивном наведении ракет AIM-7, AIM-120 и РВВ-АЕ. Но доказательств из серьезных источников нет.

P.S.
САП могут ставить помехи не только ответные и прицельные, а также и постоянные шумовые.

[Vadifon]

Да. С пассивным наведением у моноимпульсных ракет с доказательствами не просто.
Есть устойчивые слухи о пассивном наведении ракет AIM-7, AIM-120 и РВВ-АЕ. Но доказательств из серьезных источников нет.

Это точно такие же устойчивые слухи как и то что ракеты расчитывают упрежденную точку при наведении

САП могут ставить помехи не только ответные и прицельные, а также и постоянные шумовые.

Я не говорил об ответных и прицельных, я и имел ввиду шумовые. ...гипотетические станции с ручкой "ВКЛ" на весь возможный диапазон не рассматривал .
Если потратить немного времени на изучение логики работы САП, с учетом возможностей диапазона приемника ракеты, и осознанием что ШП не есть помехи каналам наведения ракет, то отпадет надобность в поисках подтверждения пассивного режима для обычных ГСН

два вопроса :
1) Можно ли дождаться попадания AIM-7 по постановщику ежли снять подсвет почти сразу после схода?
2) вернее просьба - мне не понятна логика - как на траектории АРГС ракета смогла бы менять режимы своей ГСН, будь она таковой, с активного на пассивный и обратно?

[Chizh]

Это точно такие же устойчивые слухи как и то что ракеты расчитывают упрежденную точку при наведении

Конечно. В простом случае СУ ракеты просто обнуляет угловую скорость координатора. Для продвинытых девасов управление идет по сложным траекториям.

Если потратить немного времени на изучение логики работы САП, с учетом возможностей диапазона приемника ракеты, и осознанием что ШП не есть помехи каналам наведения ракет, то отпадет надобность в поисках подтверждения пассивного режима для обычных ГСН

В общем верно.
Тем не менее можно рассматривать случай наведения ракет не на помехи, а на излучение БРЛС цели.

два вопроса :
1) Можно ли дождаться попадания AIM-7 по постановщику ежли снять подсвет почти сразу после схода?

А кому этот вопрос?
Лично я не знаю.

2) вернее просьба - мне не понятна логика - как на траектории АРГС ракета смогла бы менять режимы своей ГСН, будь она таковой, с активного на пассивный и обратно?

Это вопросы для разработчиков сих девайсов.

[Vadifon]

Конечно. В простом случае СУ ракеты просто обнуляет угловую скорость координатора. Для продвинытых девасов управление идет по сложным траекториям.

Дык и в сложных случаях спец. траекторий все тоже самое - с поправкой на заданный угол подлета из полетного задания, но поправка к тому же закону.

В общем верно.
Тем не менее можно рассматривать случай наведения ракет не на помехи, а на излучение БРЛС цели.

Можно рассматривать, только не для обычных ГСН. Надеюсь почему не нужно обьяснять.

А кому этот вопрос?
Лично я не знаю.

к тебе, как приведшему ссылку на HOJ=PH, что и реализовано в Ло

[Chizh]

Можно рассматривать, только не для обычных ГСН. Надеюсь почему не нужно обьяснять.

Нужно.

к тебе, как приведшему ссылку на HOJ=PH, что и реализовано в Ло

Что такое РН?

[Vadifon]

Нужно.

Для АРГС, в таком случае, надо организовать захват на траектории. Как, при таком раскладе, будет выдаваться ЦУ на дальности разрешенного? По какому параметру? По частоте работы атакуемого радара? Так она может быть переменна, да и текущие носители ее не замеряют БРЛС, возможно только СПО, а еще вероятней сей процесс автоматизирован в САП. Но примеров участия СПО в формировании полетного задания для AIM120 я не встречал.
Спецдевайсы в виде Р-27П для атаки должны иметь устойчивое сопровождение цели еще на подвесе, и для Х-31П ситуация симметрична. С чего бы тогда для обычных ракет захват на траектории был реализован? Особенно с учетом принципиального различия в устройстве ГСН
Для ПАРГС картина таже. Если бы на траектории было возможно переходить с полуактивного на пассивное, то и на подвесе сие можно было бы реализовать уж наверняка. Но ни для Р-27р ни для AIM-7 не задекларирован пуск аналогичный ракетам с ИК и ПРГС

Что такое РН?

Passive Homing

[Chizh]

Для АРГС, в таком случае, надо организовать захват на траектории. Как, при таком раскладе, будет выдаваться ЦУ на дальности разрешенного? По какому параметру? По частоте работы атакуемого радара? Так она может быть переменна...

Частота (длина волны) всех истребительных БРЛС примерно одна - 30-35 мм. Сильно могут отличаться ЧПИ и форма импульсов.
Насколько это критично для антенн и приемников ГСН ракет без деталей сказать сложно.

Passive Homing

Это особенность реализации. Как придумали - так и сделали.
То что это не корректно - без вопросов соглашусь.

[Vadifon]

Частота (длина волны) всех истребительных БРЛС примерно одна - 30-35 мм. Сильно могут отличаться ЧПИ и форма импульсов.
Насколько это критично для антенн и приемников ГСН ракет без деталей сказать сложно.

И все же по отстройке обычных ГСН: помимо особенностей сигнала, частота имеет самое непосредственное значение - литерные частоты на борту ограничены и у каждой ПАРГС ракеты своя, да бы при массированном обстреле не мешали другу и не наводились на неназначенные в полетном задании цели. Также на момент обнаружения частота учавствует в фильтрации цели. Исходя из этого реализация пассивного наведения для обычных ГСН выглядит еще более бледно.

[Hammer]

Конечно. В простом случае СУ ракеты просто обнуляет угловую скорость координатора. Для продвинытых девасов управление идет по сложным траекториям.

Частный случай двухточечного наведения при k=1. Обычно же применяется
k=4..6 т.е угловая скорость ракеты=угловая скорость цели*k.
При k=4..6 траектория получается близкой к кратчайшей.