???
Математика на уровне МГУ

Страница 3 из 8 ПерваяПервая 1234567 ... КрайняяКрайняя
Показано с 51 по 75 из 183

Тема: В конце сентября новый российский боевой вертолет Ми-28Н будет готов к серийному прои

  1. #51

    Re: В конце сентября новый российский боевой вертолет Ми-28Н будет готов к серийному

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    После выборов вообще не будет Главкома ВВС- главкоматы расформировывают.
    Чё, серьёзно? Вот так номер!

  2. #52
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,067

    Re: В конце сентября новый российский боевой вертолет Ми-28Н будет готов к серийному

    Какая знакомая история...

    есть 2 близких по арактеристикам комплекса, наш и американский. На текущий момент американский лучше доработан, наш имеет лучшие перспективы.

    И все как всегда - есть группа людей, (ага, Чиж, именно про вас говорю в первую очередь) которые начинают активно доказывать что американское это невероятно круто и наш с ним рядом не валялся. Потому что вера у них такая. Так сказать вудуизм влегкой форме

    Продолжайте, прожолжайте, больше вмешиваться не буду
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  3. #53
    Старший инструктор Аватар для AirSerg
    Регистрация
    21.12.2005
    Адрес
    Samarra na Volge
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,076

    Re: В конце сентября новый российский боевой вертолет Ми-28Н будет готов к серийному

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Какая знакомая история...
    Тут ты имхо, Аспид, не прав. В настоящий момент как боевой комплекс Апач один из самых сильных и во многом нам до него пока далеко - в первую очередь по обородованию и упр. оружию. Оптимизм это хорошо, но надо и видеть недостатки, чтоб их искоренять. А не видеть только лучшие стороны...

    И с чего ты взял, что у апача перспектив меньше?
    А мне, пожалуйста, Кi-44 и губозакатывательную машинку...2 штуки...

    Средь писанных иль произнесенных слов нет печальней: "Так быть могло б..." (с)

  4. #54
    Chizh
    Гость

    Re: В конце сентября новый российский боевой вертолет Ми-28Н будет готов к серийному

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Какая знакомая история...

    есть 2 близких по арактеристикам комплекса, наш и американский. На текущий момент американский лучше доработан, наш имеет лучшие перспективы.

    И все как всегда - есть группа людей, (ага, Чиж, именно про вас говорю в первую очередь) которые начинают активно доказывать что американское это невероятно круто и наш с ним рядом не валялся. Потому что вера у них такая. Так сказать вудуизм влегкой форме

    Продолжайте, прожолжайте, больше вмешиваться не буду
    Ну если лично тебе приятно находится в осознании того, что советские (российские) слоны самые "слонистые", то наверно мешать этому не стоит.

    А для корректного сравнения нужно брать конкретный временной срез и смотреть что есть у них и что есть у нас. Тогда все точки над i сами расстявятся.
    У нас чаще всего сравнивают перспективные "не имеющие аналогов" проектные изделия с уже существующими западными.

  5. #55
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,067

    Re: В конце сентября новый российский боевой вертолет Ми-28Н будет готов к серийному

    Цитата Сообщение от AirSerg Посмотреть сообщение
    Тут ты имхо, Аспид, не прав. В настоящий момент как боевой комплекс Апач один из самых сильных и во многом нам до него пока далеко - в первую очередь по обородованию и упр. оружию.
    А разве я спорю с этим? Просто не надо видеть у них только достоинства, а у нас - только недостатки. Это вудуизм, достойный если не генерала, то как минимум сержанта огнеметных войск
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  6. #56
    Chizh
    Гость

    Re: В конце сентября новый российский боевой вертолет Ми-28Н будет готов к серийному

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    А разве я спорю с этим? Просто не надо видеть у них только достоинства, а у нас - только недостатки. Это вудуизм, достойный если не генерала, то как минимум сержанта огнеметных войск
    Все верно, надо трезво оценивать изделие вне зависимости от цвета флага.
    Но у наших СМИ и главкомов это не получается. В принципе, по человечески понятно, всегда приятнее озвучивать победные "не имеет аналогов", чем невнятное - "сделали не хуже" или "вот-вот догоним".

  7. #57
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,067

    Re: В конце сентября новый российский боевой вертолет Ми-28Н будет готов к серийному

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Ну если лично тебе приятно находится в осознании того, что советские (российские) слоны самые "слонистые", то наверно мешать этому не стоит.
    Нет, мне интересно сравнивать слонов объективно, а не доказвать что их слон лучше нашего, потому что у него уше больше, а все остальное неважно.

    Тут при сравнении возможностей машин ты как всегда
    1) Безусловно берешь их технику кк полностью отработанную и безглючную, нашей припоминаешь и имеющиеся и вероятные глюки. (я не спорю с тем что Апач лучше доведен - но и на Солнце естьпятна, ты же их у Апача вообще не замечаешь, а к Ми-28 придираешься по любому поводу)
    2) В ТТХ говорящих о преимуществе нашей техники тут же высказываешь сосмнения, при этом безоговорочно веря в любые ТТХ в которых превосходство имеет их машина.
    3) Любую возможность модернизации и развития наших машин тут же переводишь в разряд полуфантастических проектов,кторые нипочем не сбудутся, зато любой намек на какое-то улучшение Апача сразу же приподносишь как почти свершившийся факт, естественно срз делающий Апач нереально крутой машиной.

    Вот об этом я и говорю. Объективностью в твоей позиции абсолютно не пахнет, у тебя американский слон - всегда самый слонистый слон в мире, просто потому что он американский. А русских слон обязательно в валенках, телогрейке, с балалайкой и обязательно пьяный. Это вудуизм

    Вот теперь точно ухожу
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  8. #58
    Старший инструктор Аватар для AirSerg
    Регистрация
    21.12.2005
    Адрес
    Samarra na Volge
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,076

    Re: В конце сентября новый российский боевой вертолет Ми-28Н будет готов к серийному

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    А разве я спорю с этим? Просто не надо видеть у них только достоинства, а у нас - только недостатки.
    Когда достоинства есть - это гуд, поэтому надо акцентировать внимание на недостатках Поэтому про их и отмечаем у Ми-28.
    А мне, пожалуйста, Кi-44 и губозакатывательную машинку...2 штуки...

    Средь писанных иль произнесенных слов нет печальней: "Так быть могло б..." (с)

  9. #59
    Chizh
    Гость

    Re: В конце сентября новый российский боевой вертолет Ми-28Н будет готов к серийному

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Нет, мне интересно сравнивать слонов объективно, а не доказвать что их слон лучше нашего, потому что у него уше больше, а все остальное неважно.
    Мне тоже объективность важнее.

    Тут при сравнении возможностей машин ты как всегда
    1) Безусловно берешь их технику кк полностью отработанную и безглючную, нашей припоминаешь и имеющиеся и вероятные глюки. (я не спорю с тем что Апач лучше доведен - но и на Солнце естьпятна, ты же их у Апача вообще не замечаешь, а к Ми-28 придираешься по любому поводу)
    Неверно.
    В полемике спорящие стороны закономерно указывают друг-другу недостатки противоположной позиции и приводят свои достоинства.
    В данном случае я привожу недостатки Ми-28 и указываю на достоинства Апача, а Боян занимается противоположным. Это и есть нормальная полемика в которой становится видно, у кого что "слонистее".

    2) В ТТХ говорящих о преимуществе нашей техники тут же высказываешь сосмнения, при этом безоговорочно веря в любые ТТХ в которых превосходство имеет их машина.
    Мое мнение основано на большом объеме полученной информации как из популярных источников, так и по рабочим каналам.
    Если хочешь предметно поспорить с ссылками и сканами документов - прошу.

    3) Любую возможность модернизации и развития наших машин тут же переводишь в разряд полуфантастических проектов,кторые нипочем не сбудутся, зато любой намек на какое-то улучшение Апача сразу же приподносишь как почти свершившийся факт, естественно срз делающий Апач нереально крутой машиной.
    А вот это уже опыт.
    Я знаю как и с какой скоростью модернизируют технику у них и по сколько раз в пятилетку в очередной раз принимают на вооружение "не имеющие аналогов" изделия у нас.

    Вот об этом я и говорю. Объективностью в твоей позиции абсолютно не пахнет, у тебя американский слон - всегда самый слонистый слон в мире, просто потому что он американский. А русских слон обязательно в валенках, телогрейке, с балалайкой и обязательно пьяный. Это вудуизм
    Это пустые слова.

  10. #60
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: В конце сентября новый российский боевой вертолет Ми-28Н будет готов к серийному

    Цитата Сообщение от boyan Посмотреть сообщение
    Прям таки любого и чем интереснее?
    Сейчас основными Хэллфайрами имеющимися на вооружении Апачей являются AGM-114K и N (ОДБЧ) с ЛГСН и L с АРЛГСН.

    Приимущества перед Атакой (9М120 , 9М220) варианта с ЛГСН :

    1)Наличие современного цифрового автопилота с ИП обепечивающего возможность стрельбы по гибковарьирумым траекториям :
    - прямой
    - навесной (с поражением цели сверху) по энергетически оптимальной траектории.
    - навесной с захватом после пуска.
    2) Большая дальность стрельбы - до 9000м по навесной траектории. против 6-7 км. у Атаки.
    3) Большая бронепробиваемость (даже без учета возможности поражения цели в крышу) - 900мм против 800мм у 9М120. 9М120М имеет БП до 950мм , но не обеспечивает поражения сверху.
    4) Возможность стрельбы с внешним ЦУ
    5) Возможность стрельбы серией по нескольким целям.
    6) Отсутствие необходимости в сопровождении ракеты прицельным комплексом - т.е. фактически повышение устойчивости системы наведения к оптическим помехам.

    Недостатки :

    1) Более высокая стоимость и сложность ракеты.
    2) Более высокая вероятность обнаружения противником факта пуска с помощью детектора лазерного излучения (для тех у кого он есть).
    3) Несколько меньшая средняя маршевая скорость ракеты.

    "Радарный" Хэллфайр , приимущества :

    Пункты 1 , 2 ,3 - аналогично варианту с ЛГСН , за исключением несколько меньшей дальности - до 8000м.

    4) Реализация принципа выстрелил-забыл - это 1я важнейшая фича.
    5) Высокая всепогодность - это 2я важнейшая фича.
    6) Интеграция с БРЛС и возможность стрельбы только по ее данным , без использования ИК/оптики.

    Недостатки :

    1) Высокая стоимость и сложность ракеты.
    2) Возможность обнаружения факта пуска при наличии у цели соответствующего детектора.
    3) Неэффективность против нерадиоконтрастных целей.

    Очевидно что Атака по совокупности качеств уступает Хэллфайру и является ракетой предыдущего поколения - фактически мало отличаясь от Штурма.

    Однако в некоторых случаях эффективность Атаки может быть вполне достаточной , а более низкая стоимость - однозначный "+".
    Второй однозначный "+" - меньшая вероятность обнаружения выпущеной ракеты целью.

    Лазерные системы себя не оправдали, начали переходить на мм-вые, гибридные, которые никак не доведут до ума.
    Ты ошибаешься. Никто от ЛГСН не отказывается , а РЛГСН уже давно вполне доведены.

    Про его скорость молчу, как и бронепробиваемость.
    Смю выше. Не веришь - читай мурзилки.

    РЛС "Longbow", всего лищь вспомогательная система обнаружения и целеуказания
    Это не вспомогательная система , а один из ключевых девайсов ПрНС вертолета.

    предупреждения о пусках ракет ВВ на ней нет
    Есть.

    провода она не видит.
    Она дает картинку по которой оператор вполне может (в соотв. режиме и масштабе) разглядеть провода ЛЭП.

    У нас еще древний "Орион" на Су-24 позволял четко различать например проволочные заграждения на границе аэродрома.

    По поводу "Однако "длиная рука" по преждему юзается - особенно ночью....

    Какая разница для нее то?
    Особеннось иракской противопартизанской войны - обстрелять могут от куда угодно , при чем главная угроза - стрелковка. Поэтому
    выбрать безопасную зону в которой можно зависнуть и бить из далека тяжело.

    Днем над городами вертолет все видят и любой муджахеддин может банально зарядить из калаша. Поэтому лучшая защщита - скорость , маневр и максимально быстрая атака с одного захода.

    Ночью обнаружить вертолет гораздо сложнее , работа идет обычно по вызову по четкоопределенным целям - здесь возможность поражения цели с недоступных противнику дальностей выше.

    Если местоположения противника и угроз неизвестно - разумеется лучше не висеть - даже ночью.

    К тому же у нее РЛС мм-вого диапазона работает и по земле и по воздуху. Т.е. в мелкий дождь и снег ничего она не увидит.
    У любой РЛСММД возможности снижаются при сильных осадках - это не свойство только Лонгбоу.

    А что дофига сделали. ну что же остается только завидовать
    Да нечего тут завидовать. Нужно самим делать. И достаточно и поменьше чем у них.

    они и оспри 2 сотни наклепали
    Где ты вычитал про 2 сотни ?

    а потом серьезна хотели на блэкхоки возвращаться из-за проблем.
    БлэкХоки как дедушка Ленин - живее всех живых. И никто от них не отказывается.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  11. #61
    Han
    Гость

    Re: В конце сентября новый российский боевой вертолет Ми-28Н будет готов к серийному

    2 SkyDron, Chizh:
    Ну что вы пытаетесь доказать...
    Это же очевидно, что у нас все круче...
    - и РЛС будет ПОДСВЕЧИВАТЬ цели для Атаки
    - и Гермес с АРГСН уже вот-вот на подходе
    - и Атака с ПАРГСН тоже
    - и редуктор никого не волнует, даже в свете того, что его уже более 10 лет как доводят, а пока добились всего 50ч и 2500м, мелочь это незначительная...
    - и т.д.
    - и т.п.

    Вудуизм - плохо. Мелизм - еще хуже ИМХО.

    PS
    ИМХО - без новой ПТУР с ГСН (любой, но ГСН, что позволит реализовать навесные траектории) нам новый противотанковый вертолет НЕ нужен.
    Пока нет ПТУРа с ГСН о каких-либо ЗНАЧИМЫХ преимуществах над Апачем бессмысенно. А его нет.
    Можно быть трижды крутым вертолетом и четырежды оснащенным крутыми прицельными системами, но современные танки уже переваливают за эквивалент лобовой брони 1000мм, и бить их надо в крышу. 3-х точка - позавчерашний день. Противотанковый вертолет с таким комплексом - выброшенные деньги.

  12. #62
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Re: В конце сентября новый российский боевой вертолет Ми-28Н будет готов к серийному

    Цитата Сообщение от Han Посмотреть сообщение
    Можно быть трижды крутым вертолетом и четырежды оснащенным крутыми прицельными системами, но современные танки уже переваливают за эквивалент лобовой брони 1000мм, и бить их надо в крышу.
    Более того, их уже надо учиться бить как минимум двумя ПТУРами одновременно - КАЗы растут как грибы после дождя.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  13. #63
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Re: В конце сентября новый российский боевой вертолет Ми-28Н будет готов к серийному

    Цитата Сообщение от Han Посмотреть сообщение
    Можно быть трижды крутым вертолетом и четырежды оснащенным крутыми прицельными системами, но современные танки уже переваливают за эквивалент лобовой брони 1000мм, и бить их надо в крышу.
    Более того, их уже надо учиться бить как минимум двумя ПТУРами одновременно - КАЗы растут как грибы после дождя.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  14. #64
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Re: В конце сентября новый российский боевой вертолет Ми-28Н будет готов к серийному

    А-спид:

    +1 за троллинг в сообщении №52.


    Если вы желаете доказать свои слова в сообщениях №55 и 57, будто Chizh "всегда" делает всё то, что вы ему приписали - начинайте прямо здесь, вынесу в отдельную тему с отдельными итогами.
    Мне тоже иногда не нравится то, что Андрей пишет, но это уже перебор.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  15. #65
    Han
    Гость

    Re: В конце сентября новый российский боевой вертолет Ми-28Н будет готов к серийному

    Цитата Сообщение от Maximus_G Посмотреть сообщение
    Более того, их уже надо учиться бить как минимум двумя ПТУРами одновременно - КАЗы растут как грибы после дождя.
    У "Вихря" залповый пуск (2 ракеты) реализован.
    Как у "Атаки" - не в курсе.

  16. #66
    Инструктор
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,298

    Re: В конце сентября новый российский боевой вертолет Ми-28Н будет готов к серийному

    Цитата Сообщение от Han Посмотреть сообщение
    2 SkyDron, Chizh:
    Ну что вы пытаетесь доказать...
    Это же очевидно, что у нас все круче...
    - и РЛС будет ПОДСВЕЧИВАТЬ цели для Атаки
    - и Гермес с АРГСН уже вот-вот на подходе
    - и Атака с ПАРГСН тоже
    - и редуктор никого не волнует, даже в свете того, что его уже более 10 лет как доводят, а пока добились всего 50ч и 2500м, мелочь это незначительная...
    - и т.д.
    - и т.п.

    Вудуизм - плохо. Мелизм - еще хуже ИМХО.

    PS
    ИМХО - без новой ПТУР с ГСН (любой, но ГСН, что позволит реализовать навесные траектории) нам новый противотанковый вертолет НЕ нужен.
    Пока нет ПТУРа с ГСН о каких-либо ЗНАЧИМЫХ преимуществах над Апачем бессмысенно. А его нет.
    Можно быть трижды крутым вертолетом и четырежды оснащенным крутыми прицельными системами, но современные танки уже переваливают за эквивалент лобовой брони 1000мм, и бить их надо в крышу. 3-х точка - позавчерашний день. Противотанковый вертолет с таким комплексом - выброшенные деньги.
    По редуктору, с вами как-то не хочется даже спорить вы же наверное в группе УТ работаете, правда я вас там как-то не видел. На эту тему посмотрите на avia.ru а не пересказывайте сказки, там есть наталья, очень авторитетная женщина. Хочется вам верить в 50 часов и 2500м ради бога, как увижу в ЭТД соответствующее ограничение обязательно вам скажу .
    По поводу ракет, может вы не знаете, но Атака летает программно выше линии визирования, и прыжки перед целью в крышу совсем ни к чему.
    (для ScyDron Атака-В летает за 8 км, да и дело в основном в прицельных системах а не ракете).
    Ну и ударный вертолет без ПТРК с ГСН разумеется делать не надо. Вот только военые на макетной по Ми-24ПН этого не знают, и говорят нафиг нам ваши управляемые ракеты и запредельные пуски, давайте новую гондолу с гранатаметом повесим.

  17. #67
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Re: В конце сентября новый российский боевой вертолет Ми-28Н будет готов к серийному

    Военные хотят НАП, противотанковый комплекс им сейчас не надо, это можно понять.
    А вот почему "прыжки перед целью в крышу совсем ни к чему" - совсем не понятно.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  18. #68
    Инструктор
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,298

    Re: В конце сентября новый российский боевой вертолет Ми-28Н будет готов к серийному

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Да попутал.
    Только он как раз обеспечивает ночную работу УР.
    PNVS? И каким образом?
    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    А где нашлемка для него?
    В изд. 930 она заложена

    И чем вам АСП-17В не угодил, тем более что на Ми-28Н не он стоит?

  19. #69
    Инструктор
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,298

    Re: В конце сентября новый российский боевой вертолет Ми-28Н будет готов к серийному

    Цитата Сообщение от Maximus_G Посмотреть сообщение
    А вот почему "прыжки перед целью в крышу совсем ни к чему" - совсем не понятно.
    Вот есть интервью с Гущиным http://armor.kiev.ua/ptur/weapon/gushin.html
    А прыжок перед крышей-время чтобы сработала "Штора". Тем более у хеллфайера подлетное время ой какое большое.

  20. #70
    Han
    Гость

    Re: В конце сентября новый российский боевой вертолет Ми-28Н будет готов к серийному

    Цитата Сообщение от boyan Посмотреть сообщение
    По редуктору, с вами как-то не хочется даже спорить вы же наверное в группе УТ работаете, правда я вас там как-то не видел. На эту тему посмотрите на avia.ru а не пересказывайте сказки, там есть наталья, очень авторитетная женщина. Хочется вам верить в 50 часов и 2500м ради бога, как увижу в ЭТД соответствующее ограничение обязательно вам скажу .
    Нууу... Информация конечно не из 1-х рук (всмысле не из Миля). Но Авиа.ру тут тоже ни при чем. С одной стороны - военные, с другой конкуренты. Кто конкретно - не скажу. Но как бы я с вами Водки не пил и не вижу причин Вам верить, т.к. столько чепухи из одних уст я радко когда видел, почему же не может быть чепухой то, что вы кого-то там знаете...
    По поводу ракет, может вы не знаете, но Атака летает программно выше линии визирования, и прыжки перед целью в крышу совсем ни к чему.
    Ну и шчо? Она ходит выше ЛВ потому, что иначе она будет цель загораживать. Вихрь делает то же самое. Тока все равно удар идет параллельно линии визирования. Ни к чему??? Очередной опус-ляпус, свидетельствующий о том, насколько можно верить Вашим рассказам о том, что Вы кого-то там знаете. Хотя бы сравните толщину брони любого танка в лобовой прекции (неважно корпус или башня) и на крыше бышни. Все еще ни к чему? "Моя плакалъ и дрыгалъ левый нога" %)
    Крайний раз редактировалось Han; 12.09.2007 в 11:09.

  21. #71
    Han
    Гость

    Re: В конце сентября новый российский боевой вертолет Ми-28Н будет готов к серийному

    Цитата Сообщение от boyan Посмотреть сообщение
    Вот есть интервью с Гущиным http://armor.kiev.ua/ptur/weapon/gushin.html
    А прыжок перед крышей-время чтобы сработала "Штора". Тем более у хеллфайера подлетное время ой какое большое.
    "Анализ различных конструкций ПТУР с ГСН показывает, что в этом случае следует ожидать увеличения углов пикирования на цель, особенно при стрельбе на малые дальности до 15-20 градусов относительно горизонта, что недостаточно для существенного повышения боевой эффективности. А увеличивать эти углы до 50-90 градусов практически невозможно из-за ограниченных маневренных возможностей ПТУР."
    Автор аднака с анализом материалов не дружит. Он хотя бы видео применение Джевелинов посмотрел бы, а потом про углы подлета разглагольствовал... %) Невозможно говорите?
    http://uk.youtube.com/watch?v=Dezg8aflMmk
    Чувствуется весомый уровень осведомленности очередного "аналитика верхнего уровня"...

    И еще:
    "не прыжок перед крышей" (хотя бы читать давайте сначала научимся), а "навесная траектория", см. то же видео про Джевелин. Ракета после пуска уходит на полу-баллистическую траекторию (полу- потому что управляемую).
    Мало того, "Штора" имеет ограничение по углу места по подлетающему ПТУРу, и Джевелин подходит выше этого ограничения или на его грани, что тоже невесело. AGM-114 - лениво искать, может Чиж поможет нам цифрой угла подхода к цели при навесной траектории?

  22. #72
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Re: В конце сентября новый российский боевой вертолет Ми-28Н будет готов к серийному

    Конечно хорошая статья, но только слегка устарела.
    А увеличивать эти углы до 50-90 градусов практически невозможно из-за ограниченных маневренных возможностей ПТУР.
    - это вот никак не соответствует действительности, что можно видеть на примере таких птур как Джавелин, Спайк.

    Опять непонятно, причем здесь Штора.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  23. #73
    Инструктор
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,298

    Re: В конце сентября новый российский боевой вертолет Ми-28Н будет готов к серийному

    2Han
    Вся ваша проблема, что вы, да и почти все здесь, думаете что вертолет состоит из ракет, пушек, авионики, потолка, мощности двигателей и суперлетчика.
    На самом деле он состоит из ежедневных совещаний у Главного конструктора, 2 раза в неделю у директора, планерок по утрам в цехах, ЖКН-ов, очереди в ЭРе, бесконечных командировок, сидения в приемных в МО, порчу здоровья при встрече командированных и т.п. до бесконечности. И тогда по прошествии десятка лет научитесь за "А" видеть не "Б", а "В", или если повезет "Д".
    Прочитали, что "А увеличивать эти углы до 50-90 градусов практически невозможно из-за ограниченных маневренных возможностей ПТУР", молодца, а теперь бум думать, а ПАЧЕМУ, может потому шта сверхзвуковые ракеты на конечном этапе траектории трудно управляемы? А без сверхзвука никак. А какие у нас скорости у хеллфайера, а какая у нас дальность у джавелина? И т.п.

  24. #74
    Han
    Гость

    Re: В конце сентября новый российский боевой вертолет Ми-28Н будет готов к серийному

    Ну и? Какая разДница для СУ, сверху ракета падает или сбоку подлетает? Перегрузки потребные на конечном участки одни и те же. У Хеллфайера в конце разгона сверхзвук кстати, тем не менее ему это не мешает иметь режим навесной траектории.
    Джавелин - пехотный комплекс, какой смысл мериться дальностью с вертолетными?
    А все жалобы, на мазоли на руках - ну так это проблема РАЗРАБОТЧИКА, а не пользователя. Пользователя волнует конечный результат, а не процесс.
    С этой тенденцией "пожаловаться" пошлют однажды всех наших любителей постонать о тяжелой жизни, и вместо ихойней техники будут буржуйскую покупать, и правильно сделают, потому что метод "пока пипл хавает" в исполнении наших КБ уже достал изрядно... Дожалуются...

  25. #75
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: В конце сентября новый российский боевой вертолет Ми-28Н будет готов к серийному

    Цитата Сообщение от boyan Посмотреть сообщение
    .... Атака-В летает за 8 км, да и дело в основном в прицельных системах а не ракете.
    Вполне приличные мурзилки дают ту дальность которую я указал.
    Это максимальная энергетическая дальность полета (как и для Хэллфайра) , на практике дальность применения ограничена именно прицельной системой и условиямо обнаружения.

    И в этом плане Хэллфайр снова имеет приимущество за счет возможности внешнего ЦУ.


    Давайте оставим в покое шитяковщину и осознаем что Атака не может считаться современной и передовой по конструкции ПТУР.
    Она морально устарела. Для простых условий применения , а так же для использования с ОДБЧ она вполне годиться , но нужно четко осознавать ее принципиальные недостатки и разрабатывать новую ракету.

    Цитата Сообщение от boyan
    А прыжок перед крышей-время чтобы сработала "Штора".
    В очередной раз советую прежде чем чтото сказать , подучить матчасть.
    Хоть мурзилочку какую-нить...

    "Штора" совершенно бесполезна против любого Хэллфайра и вполне полезна против Атаки.

    И у Хэллфайра не прыжок , а навесная траектория.

    Тем более у хеллфайера подлетное время ой какое большое.
    Учи матчасть , читай мурзилки.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

Страница 3 из 8 ПерваяПервая 1234567 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •