Супер переделка x-52. Убирает нелинейность.

[scherschen]

Суть переделки с магнитами мне ясна. Мне просто интересно, даст ли электронная схема больший результат чем перестановка магнитов?
Магниты я переставил. Пробовал сначала на шуруп его приделать, но отцентрировать оказалось сложно. Я поступил по другому; выдрал все магниты, на двухстороннюю липкую ленту приклеил по 2 магнита на каждую шестерню. Центр "бутерброда" из магнитов опустил ниже отверстия на шестерни. Датчик Холла оказался на уровне верхней части магнита. Расстояние между холлом и магнитом получилось 1-1,5мм. В JoyTester2 получились нормальные круги. НО, увеличилаь чувствительность джоя и это не даёт нормально вести бой на истребителе. Самолёт во время боя постоянно срывается. Пробовал делать плавные кривые в игре, но это помогает слабо. В общем остался не доволен новым Х52. С моим Х45 летать на много приятней, поведение самолёта в бою предсказуемо в отличии от Х52.

[CoSting]

Уважаемые вирпилы! Приобрел Saitek X52 в январе 2009 г. Перед покупкой читал посты по поводу МЗ, но понял, что этот недостаток был только у первых партий. Не думал, что у моего тоже самое. Но на днях проверил - есть! И что более всего поразило, даже на РУД, в центральном положении. У меня вопрос: чем отличаются джойстики из последних партий от первых? Если только датчиками, то возможно ли решить проблему МЗ заменой оных?

[Zorge]

CoString, если тестировать джойстик на штатном крестике Панели управления - может показаться наличие мертвой зоны там, где ее нет.
Чтобы убедиться окончательно - есть она там или нет - нужно запустить JoyTester и порисовать круги - если в момент пересечения осей будут ступеньки - значит мертвая зона есть. Если ступенек нет - значит мертвой зоны нет, а просто очень низкая чувствительность в центре из-за нелинейности.

Эта низка чувствительность, кстати, может возникать, если мощность магнитов недостаточна.

На РУД в центральном положении МЗ?
Если это действительно так - значит какчество Saitek упало ниже плинтуса.

На датчики наконец можно посмотреть внимательно с лупой и фонариком - и определить - "оно или не оно".

В общем ждем картинку JoyTester по осям РУСа и РУДа - тогда можно разговаривать более предметно.

[CoSting]

В джойтестере это видно так же хорошо, как и в дровах...

[Zorge]

В джойтестере это видно так же хорошо, как и в дровах...

На первой картинке МЗ датчиков нет. Есть люфт механики - скольжение механических коромысел вдоль осей.
Лечится накладкой шайб под упоры осей. Лично я шайбы вырезал из одноразовых пластиковых стаканчиков и промазывал СИ-180.
Хотя в моем экземпляре (куплен в 2007-м) такого сильного люфта не было. Люфт был, но раза в два меньше. И все равно пришлось устранять - так как сильно мешал полетам.

Но второй картинке - у РУДа - это не мертвая зона контроллера, а бракованный или грязный резистор.
Левая часть этой картинки только подтверждает - ничего криминального на РУС нет - лишь стандартная ромбовидная нелинейность. Убирается методом Кондора на раз.

Резистор РУДа либо менять через сервисцентр (если есть поблизости), либо применить к нему жидкость под названием WD-40.

В общем правило "доработать напильником", а также "доработать паяльником" для этих очень дешевых (всего ведь 100 рублей стоят ) джоев работает и только усугубляется требование.

Лично мне еще и металлический шток у РУС пришлось полировать, чтобы не залипал.

P.S. Только что вспомнил - МЗ можно настроить средствами драйвера. И ее нужно настроить - по-умолчанию там стоит далеко не ноль.

[CoSting]

В дровах МЗ стоит по нулям. А на датчиках Холла маркировка есть? А то я что-то не разглядел ее. Скажите, в новых X52 МЗ вообще нету? И еще вопрос по методу Кондора: в РУСе 4 магнита по 2 на каждую ось. Судя по описанию, остаются только 2 магнита по одному на ось? Или я что-то не так понял?

[Scopa]

Я сегодня переделал свой X52 Pro по методу Кондора , пожалуй по...я достаточно, жена смотрела с подозрением на мои матюки , так вот, по моему там после переделки исчезает не только нелинейность, уходит и дрожание, так как ползуны с магнитами убираются совсем, как не нужные, люфты уходят потому что приклееные магниты к зубчатому сектору не имеют люфтов вообще, а так же жёстко закреплённые пары датчиков. По моему это применимо и к X52

[CoSting]

Скажите сколько магнитов оставлять? Никак не пойму

[Scopa]

Я оставил по одному магниту на каждую ось, то есть на каждую пару датчиков по одному магниту, второй ползун даже разбирать не пришлось Красную полоску в сторону датчиков

[CoSting]

Ответьте пожалуйста! Пропадет ли в джойстике X52 мертвая зона, если просто поменять датчики Холла?

[CoSting]

Люди! Помогите! Сделал все по Кондору. Ромб пропал, осталась вменяемая окружность, но что-то страшное случилось с хвостом. В дровах все нормально, около-линейная зависимость. А в джойтестере и в играх ось имеет 3 значения: -1, 0, 1, т.е. стала цифровой. В Windows XP все нормально, а в Windows 7 глюк. Дрова переустановил - не помогло. Смущает отсутствие кнопки калибровки в дровах в win 7. Не знаю на что грешить. Чо за хрень такая и чем можно вылечить? Помогите...

[Alex Oz]

Стоит попробовать вычистить все упоминания про джой в реестре - где оно в W7 - к сожалению не знаю
В ХР это ветки
[-HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet001\Control\MediaProperties\PrivateProperties\Joystick\OEM\...VID&PID]
[-HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet001\Control\MediaProperties\PrivateProperties\DirectInput\...VID&PID]

и аналогично CurrentControlSet


если в W7 другие - по VID&PID можно найти

Хоть и грешно смеятся над чужим горем, но повеселил

[CoSting]

Полностью удалил эти ветки, перезагрузился, переустановил дрова - та же картина. Есть еще мысли у кого-нибудь?

[Zorge]

CoString, разбери основание РУС и внимательно проверь на отсутствие оторванных от разъемов проводов.
Скорее всего, в процессе переделки какой-то криво припаянный китайский проводочек оторвался от разъема на плате. Искать нужно в том разъеме, которым соединяется РУС с платой - раз в твисте проблемы.
Очень похоже на потерю резистором твиста "земли".
И впредь действовать нужно аккуратно - китайские провода это то еще УГ.
Лично я после годичной эксплуатации наткнулся на оторванные провода. Пайка особо не помогает - какая-то там медь у этих проводов некачественная - рвутся чуть выше пайки и все.

Меня это задолбало и я заменил все провода в РУС и РУД (там тоже кнопки "терялись" из-за отвалившихся проводков) на МГТФ. Полет нормальный.
Цвет вот только одинаковый - поэтому перепутать можно, но я цоколевку пронумеровал и там и там.

[CoSting]

Фу, получилось! Правда пришлось в реестре удалить все упоминания про Saitek, а не только ветки, указанные выше. При установке родных дров видимо успевали устанавливаться какие-то дефолтные. Так что, вопрос снимается! После переделки по Кондору рисуем окружности, и мертвая зона стала меньше!

[Zoober]

Всем привет!!! Собрался я таки подкопить и поменять джой. В связи с этим созрели вопросы: 1)Что лучше X52 или X52Pro в плане нелинейности, ну и качества вообще. 2) Х52Про так же дорабатывается как и просто Х52? 3)Есть ли возможность установки безконтактного датчика на твист??? Ну и собственно стоит ли переплачивать 1500-2000 р за про???

---------- Добавлено в 02:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:59 ----------

Да забыл сказать цель приобретения-замена Эвы. Игры: Ил-2, ЛокОн и Ка-50. Заранее спасибо всем откликнувшимся!!!

[Бонифаций]

1) Теоретически два датчика на ось вместо одного должны были датькакое-то улучшение, на практике - хз.
Опятьже, в конце концов перерабатываем по Кондору и всё.

2)Дорабатывается по методу Кондора ПРОшка так же просто. как и и простой 52-й. разницы никакой.

3) Про датчик на твист ничего не скажу, ибо давно юзаю педали.

ИМХО - своих денег 52ПРО - всё же стоит . И приятных мелочовок - стальной шотк и центровочная тарелка. Вроде двойная пружина на центровке делает её чуток мягче (но тут не уверен).
Но, у меня свои загоны, среди прочего - всё должно быть по феншую))).
И если у меня чёрный стол, чёрный монитор, чёрная мышь, почти чёрный коврик, чёрная клавиатура, чёрная сайтековская PGCU (небольшая клавиатурка программируемая), чёрные колонки, то СЕРЫЙ X-52 выглядел бы просто ужасно.
А вот 52ПРО вписался в пейзаж просто идеально .

И вообще, он красивее .

[Zoober]

Ясно, буду собирать 7000 (он сейчас в москве помоему 6 с копейками стоит+пересылка до Невинномысска). Просто из дорогих и функциональных-самый доступный вариант, темболее ПО и драйвер я для Эвы скачал месяц назад с сайта. Судя по ПО Оно и для Х52про то же. И доработать ,благодаря вашей ветке-не проблема. Посоветуйте пожалуйста Правильный интернет-магазин(или несколько) где цена пониже и без обмана.Ну и чтоб почтой выслать могли....

[Ex13m]

Купил принёс домой ,подключил ,не настраивая полетал , тут же пошёл выкинул эву в мусорку .... Один вопрос , сразу шумят 4-е резюка ....на картинке. И это на новом !!!!!? Это нормально или идти менять сразу ?


Шумят вот эти оси . Причём это две крутилки на ручке управления газом , ползунок (незаменимая функция при поиске целей ) больше всего!!!! и он какой-та расхлябоный, и сама ручка газа не очень но есть ,неприятно всё равно ... Что посоветуетет ? Это я про х52 про . неужели так упало качество ? Джой под винду встал вситу 64 встал без проблем . Только вот вопрос этот шум можно как то каким то способом подаvить ? Просто летишь на акуле а у тебя весь вид тресётся так как как ползунок уже работает на приближение удаление . Я конечно могу попробовать разобрать и поменять резюки , или что-там, у меня целый склад этого барахла включая датчики холла . Но всё равно не приятно .

А вообще да джой просто супер , если он до переделки так летает , то что будет после !???? Не могу даже представить Но пока не переделываю ,могет понесу менять по гарантии . Если вопрос не решиться.

[Ex13m]

Поменял джой оси шумят так же, даже на оси тангажа есть набольшая зона с дрожью, на полёте не сказывается , переделывать не буду , мёртвой щоны в центре не вижу вообще , могу целиться как хачу . Оси настроил по схеме - тангаж от 82 до 100 шаг 2 , крен и рысканье от 74 до 100 шаг 4 (могу ошибаться в начальной цифре ,но сами можете посчитать отнимая от 100 приведёный шаг, да очень адекватно себяведёт рысканье с такими настройками ). Раньше на киборге годовом вообще попасть не мог , а ща лавки перекручиваю на мессе , а если сесть на лавку то у меса ваще шансов нет . Короче не вижу смысла в передлке. Да, ща другая проблема , при работе РУСом по осям рысканья чувствуется работа пружыны иногда отвлекает . Кажеться что заест джой и всё. Но переделывать точно не буду , мне пофик ромб или круг ,главное что я могу сейчас в центре целиться с невероятной точность. Поелтаю ещё пару дней ,проверю на предмет самопроизводльного отключения кнопок во время игры ,и смажу его тефлоново-селиконовой смазкой которую мы используем для перстальтических насосов M8052. Ещё вопрос если кто-то ответит , внутренние детали идёт смазанные или нужно самому смазывать ?

[KiborG27]

Купил принёс домой ,подключил ,не настраивая полетал , тут же пошёл выкинул эву в мусорку .... Один вопрос , сразу шумят 4-е резюка ....на картинке. И это на новом !!!!!? Это нормально или идти менять сразу ?


Шумят вот эти оси . Причём это две крутилки на ручке управления газом , ползунок (незаменимая функция при поиске целей ) больше всего!!!! и он какой-та расхлябоный, и сама ручка газа не очень но есть ,неприятно всё равно ... Что посоветуетет ? Это я про х52 про . неужели так упало качество ? Джой под винду встал вситу 64 встал без проблем . Только вот вопрос этот шум можно как то каким то способом подаvить ? Просто летишь на акуле а у тебя весь вид тресётся так как как ползунок уже работает на приближение удаление . Я конечно могу попробовать разобрать и поменять резюки , или что-там, у меня целый склад этого барахла включая датчики холла . Но всё равно не приятно .

А вообще да джой просто супер , если он до переделки так летает , то что будет после !???? Не могу даже представить Но пока не переделываю ,могет понесу менять по гарантии . Если вопрос не решиться.

Привет! У меня тоже самое на X-52 при покупке. Так же шумят две крутилки, РУД и ползунок. С расхлябоностью ползунка я боролся сам, разобрал весь РУД и подтянул там шурупчик который прижимает его к корпусу, кстати он вообще у меня был почти не затянут. А резисторы там стоят мне показалось такие же как на Логитехе. Но перерыл весь инет, такая проблема у всех. Смысла нет менять по гарантии.

[KiborG27]

Привет! У меня тоже самое на X-52 при покупке. Так же шумят две крутилки, РУД и ползунок. С расхлябоностью ползунка я боролся сам, разобрал весь РУД и подтянул там шурупчик который прижимает его к корпусу, кстати он вообще у меня был почти не затянут. А резисторы там стоят мне показалось такие же как на Логитехе. Но перерыл весь инет, такая проблема у всех. Смысла нет менять по гарантии.

Какие резисторы надо ставить на замену.??? Они продаются?

[Ex13m]

Смазал тарелку ,не смог летать со смазкой ,слишком легко ручка ходит ,не чувствуется усилия вообще. Снёс мазку...

[ramme-44]

Ex13m купил на днях x52pro ощущения конечно - это что-то ! Правда непривычно без фидбека после логиков, но здесь уровень совсем другой. По поводу шумов этих - есть малёха но настолько ничтожно что еле заметно, а в игре вообще не чувствуется , у меня на них смесь и шаг винта повешены, новые дрова и программулина встали на 7 ку 64 битку как родные, профиль за час настроил под Ил 2 , для MFS просто скачал, эх, фидбек бы к нему грамотно прикрутить - цены бы не было !

[Biotech]

Ex13m купил на днях x52pro ощущения конечно - это что-то ! Правда непривычно без фидбека после логиков, но здесь уровень совсем другой

Меня повергла в шок реализация "ступеньки" усилия в РУД-е, примерно на 10 и 90% хода ручки. Это просто п-ц какой-то. В DCS вообще летать невозможно было. Пришлось вместе с переделкой РУС от нелинейности еще и из РУД эту резинку с пружинками выбросить. Теперь девайсом почти доволен