Очередные беседы о моделировании усталости.

[inor]

Ну собственно по моему у вас ни кто не отнимает Вашего права на ИмеюМнениеХренОспоришь!.... Можете при нём и оставаться.
А по поводу инструкции. Умеющий читать прочитает. Имеющий мозги поймёт написаное.

[SAS_47]

А по поводу инструкции. Умеющий читать прочитает. Имеющий мозги поймёт написаное.

А где там, в инструкции, про много виражей и висение на шести.
inor сравни свои посты с этой инструкцией, особенно с выводами.


Еще о тактике воздушного боя. Можно прикинуть продолжительность и перегрузки.
http://scilib.narod.ru/Avia/Pokryshkin/Pokryshkin.htm

http://www.e-reading.org.ua/bookread...BIA-45%29.html

[inor]

Ну и ещё одна страничка для тех кому интересно

[RBflight]

Ну и ещё одна страничка для тех кому интересно...

А можно остальные странички этой статейки для тех кому интересно. Можно в личку.

[Charger]

А можно остальные странички этой статейки для тех кому интересно. Можно в личку.

А ещё лучше ВСЮ статью без купюр. Если уж на то дело пошло.

[arslan]

А ещё лучше ВСЮ статью без купюр. Если уж на то дело пошло.

присоединяюсь. очень интересно. а потом можно и в отдельную тему убрать.

[Geniok]

Чем не устраивает такой вариант "время потемнения или покраснения экрана зависит от скорости создания перегрузки, длительности воздействия и общей «усталости» летчика, накопленной в течение маневрирования на перегрузках." ?
Кто больше маневрирует, у того экран раньше и на дольше темнеет. Справедливо? И не будет вопросов, почему когда я на Яке лечу за Мессером, у меня экран темнеет, а у того, кто на Мессере, не темнеет.

[Sopovich]

А про щитки то вон - Агаа!Так таки и не порхали на закрылках?Начнем по новой ручки и переключатели обсуждать?

[aeros]

Geniok +500) Именно об этом ветка и именно у этого столько противников. Только у идеи выбраться из накатанной колеи оч.много противников).

Sopovich
На щитках не порхали, думаю потому, что цена приобретения опыта "порхания" была запредельно высока, ещё и на сверхмалых. А не в бою, с минимумом топлива, вполне возможно, матчасть и позволяла.

[inor]

Вот то что было напечатано в журнале это отрывок из книги.

[inor]

Почемуто не получается разместить по порядку.

[inor]

Продолжаем

[inor]

Выложил только печатый текст статьи. Схематические картинки самолётов по моему не интересны.

[RBflight]

Выложил только печатый текст статьи. Схематические картинки самолётов по моему не интересны.

Спасибо камрад!

[SAS_47]

Я тут прикинул для истребителя взлетной - 3000кг, площадью крыла - 16 м.кв.,
при Су макс. - 1.2
Минимальная скорост ГП без выпуска механизации - 180 км/ч.
Для получения перегрузки 4 скорость не менее - 360км/ч.
Для получения перегрузки 6 скорость не менее - 450км/ч.
Для получения перегрузки 8 скорость не менее - 509 км/ч.
Для получения перегрузки 12 скорость не менее - 625 км/ч.

Рановато в Иле черный экран наползает.

[Virpil8]

Я в принципе двумя руками за усталость но вот какая штука... Имхо реализовать ее возможно только с применением джойстика с обратной связью иначе смотрите что получается - ну к примеру посчитала программа что вы устали и усилие на ручки у вас должно снизится на 30%. А дальше получается что поскольку на джойстике вы усталость не чувствуете то все отклонения рулей у вас будут проходить с меньшей скоростью и на меньший угол а скорость движения и угол отклонения джойстика останется прежний т. е. появится запаздывание реакции причем с нарастающей величиной и очень быстро вы вообще потеряете контроль. Вот как-то так... Я не знаю насколько понятно мне удалось описать то, что по моему мнению должно происходить но надеюсь примерно понятно что имеется ввиду

[aeros]

Virpil8
То же самое реализовано сейчас при блэкауте, если поймал его не в положении носом в землю - все норм), просветишся.
В реале ловил блэк в верхней точке петли. При вводе в петлю по РЛЭ нужно было создать перегрузку 4же, но онож хочется покруче - тянул сдуру до 5,5-6(инструктор терпел но молчал, до сих пор не знаю почему). Раз, другой,
третий, а потом, в верхней точке, когда нужно задрав голову корректироваться по ориентиру - упс, блэк. При этом сознание на месте, перегрузка 0,5-1 и давать рули можешь хоть на 100, только не видишь ни хчего 2-3 сек.
Инструктор не в курсе, продолжает говорить "поправь крен, дай педаль", но тело ни хрена не видящее отвечает "ага, ага" и поправляет и дает наугад примерно, куда предполагает)).
Как там что бывает на любимых фоковских бумзумах, это уже может кто из реактивщиков расскажет).

[arslan]

2 inor - спасибо!!!

[King Size]

aeros все логично, наверно всем знакомы кадры где лицо Сергея Анохина в кадре на запредельных перегрузках. До 6Ж еще можно выдержать, но веки начинают смыкаться, после 7Ж глаза закрываются, веко весит как гиря. Отрицательные перегрузки более 2Ж приводят к потере сознания. Причем такие сведения имеются о людях подготовленных, для которых это просто работа.
Вспомнил как прыгал с 3-го этажа както, перегрузки особо и не чувствуеш но дыхание сперло, какбудто дух вон выходит.

[inor]

Я когда летал на спорт в начале сезона +4 было довольно неприятно, к концу +8..-4 уже спокойно переносил и видел что у меня такая перегрузка только по прибору. И это без всяких ППК...

Интересно, на каком типе?
Потому что вот этой статье http://www.kummolovo.ru/flying/airdy...atics_easy.htm говорится что для Як52 Максимально допустимой эксплуатационной перегрузкой являются +7 и -5 после чего могут наступить необратимые деформации в конструкции самолёта.
Интересно как можно не заметить перегрузку способную сламать машину? Может эти перегрузки были очень короткими?

До 6Ж еще можно выдержать, но веки начинают смыкаться, после 7Ж глаза закрываются, веко весит как гиря

Насколько я понял главная проблемма в том что кровь отступает от головы и особо чувствительна к этому сетчатка глаза. По этому и появляется чёрная пелина в глазах.
Вобще оказывается в инете очень много интересного есть о перегрузках- напрмер:
http://www.astronaut.ru/bookcase/books/gerd/text/22.htm

[DustyFox]

Интересно, на каком типе?
Потому что вот этой статье http://www.kummolovo.ru/flying/airdy...atics_easy.htm говорится что для Як52 Максимально допустимой эксплуатационной перегрузкой являются +7 и -5 после чего могут наступить необратимые деформации в конструкции самолёта.

+9 запросто привозили... Ресурса самолету, это понятно, не добавляет, но n-max по нормам от разрушающей в 1,5 раза отличается.

Интересно как можно не заметить перегрузку способную сламать машину? Может эти перегрузки были очень короткими?

Элементарно! Первым самолетом который пилот физически не мог сломать ЕМНИП был МиГ-29.

[Borneo]

+9 запросто привозили... Ресурса самолету, это понятно, не добавляет, но n-max по нормам от разрушающей в 1,5 раза отличается.

По нормам прочности Як-52 относится к классу "А", следовательно у него запас прочности 2. Запас 1.5 это у класса "Б".
На моей памяти 10.5g однажды привезли... да и скорость там была под 400км/ч

[inor]

2 DustYFox
Спасибо за пояснение.

[King Size]

inor незнаю как на реактивных самолетах, а на поршневых точно просто веко глаз закрывает. К 1945 году эту тему довольно серьезно исследовали, и есть фильмы где это упоминается. Анохин как конкретный пример известный всем. А в принципе и 12Ж положительной перегрузки люди выдерживали, при подготовке первого отряда космонавтов их на центрифуге до 12Ж разгоняли. К сожалению не помню как зовут человека, у него через поры на спине кровь сочиться начала, космонавтом не стал, но вписал свое имя в создание катапультных кресел, и прославился как летчик испытатель скафандров.
Сознание теряют от недостатка кислорода наверно, резкие маневры отток крови могут вызывать и чтото наподобие контузии.

[SAS_47]

Хулиганы.