АвтоВАЗ. Его будущее

[Slav]

Здорово. Прямо таки привет из какого-нибудь 1999 года.
Вы, очевидно, не в курсе, что доля АвтоВАЗ-а в продажах в России постоянно падает и последние годы находиться на уровне 20...30%.
Так что...

Однако, статистика - вещь упрямая.

---------- Добавлено в 12:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:10 ----------

Судя по моему двору, ВАЗ, по крайней мере в Москве, - вымирающий вид. У нас из 12 постоянно паркующихся 2 Жигулей, причем одна машина с тульскими номерами и появились недавно, а другая уже как минимум год не трогалась с места, ее хозяин ездит на Рено, а эту почему-то забросил.

А судя мо моему двору... (из 16 авто - 4 иномарки, остальное поделки ВАЗа). Яб тоже с великим удовольствием взял НЕВАЗ , еслиб у меня была московская зарплата. (это и понятно, сила ВАЗа в том, что люди покупают не то что хотели-бы , а то что могут )

А так , знаю людей , которые не так давно купили б/у "москвичей" (в смысле машина такая) На хорошую машину (ВАЗ), сказали денег нет) (!) . (жаль АЗЛК больше нет, может была-бы конкуренция )

[Polar]

Однако, статистика - вещь упрямая.

Именно. И по статистике легковых иномарок в стране продается в два-три раза больше чем продукции ВАЗ-а.

[ПРОФЕССОР]

Именно. И по статистике легковых иномарок в стране продается в два-три раза больше чем продукции ВАЗ-а.

Всех иномарок конечно больше, чем ВАЗов. А если по производителям? Тогда получится, что ВАЗ таки рулит.

[NewLander]

Вы, очевидно, не в курсе, что доля АвтоВАЗ-а в продажах в России постоянно падает и последние годы находиться на уровне 20...30%.
Так что...

20-30% российского рынка. Назовите другую компанию (одну, а не "все кроме ВАЗ" или там "Ford + Toyota + Renault + Hyundai + Chevrolet"), способную похвастаться хотя бы половиной этого показателя.

[Scavenger]

Однако, ВАЗы самые популярные авто(машины, не автомобили) в стране. И никакие иномарки не догонят их по количеству продаж. Так чтааа...

популярность-то не народная, а насажденная. это раз. во-вторых, самые большие рейтинги на телевидении это "криминальные" педерачи про каннибализм. говорит ли это о том, что явление каннибализма имеет незыблемые основы в РФ?

Четвертое место за старой «Нивой», которая сейчас называется Lada 4x4, - в России зарегистрировано 1,04 млн экземпляров этой модели.

Да и в качестве первого авто люди не зря советуют отечественный

Будущее есть, т.к. даже ярый ненавистник ВАЗа приобрёл Приору. Я имею в виду знаменитого Аспида.

ну у меня тоже Нива :-) первая машина, взял б/у. новую не взял бы отечественную никогда.

[Freddie]

Судя по моему двору, ВАЗ, по крайней мере в Москве, - вымирающий вид. У нас из 12 постоянно паркующихся 2 Жигулей, причем одна машина с тульскими номерами и появились недавно, а другая уже как минимум год не трогалась с места, ее хозяин ездит на Рено, а эту почему-то забросил.

[101]

Судя по моему двору, ВАЗ, по крайней мере в Москве, - вымирающий вид.

Это называется "я живу в Москве".
Поезжай туда, где народ получает в месяц по 13000 рублей и погляди на быт.

[Bomberz]

Это называется "я живу в Москве".
Поезжай туда, где народ получает в месяц по 13000 рублей и погляди на быт.

Есть истина в твоих словах, 101. Сейчас сообщение прочёл на одном из форумов и аж слёзы навернулись.

...я готова занять 20000 (это предел) и мне очень нужна машина в хорошем состоянии. (причем нужна срочно)
я понимаю что деньги небольшие совсем, но может кто нибудь продает в клубе или может у знакомых клубней окушку...в добрые заболивые руки...

http://oka-club.icehard.net/index.php?showtopic=67

[edward1976]

Это называется "я живу в Москве".
Поезжай туда, где народ получает в месяц по 13000 рублей и погляди на быт.

Ну, в Москве некоторые 15000 рублей получают

[Polar]

Это называется "я живу в Москве".
Поезжай туда, где народ получает в месяц по 13000 рублей и погляди на быт.

Вот это называется "я живу в Москве".
13000 руб "за МКАД-ом" - вполне приличная зарплата.
Есть места, где на 4500 (да-да, в месяц) очередь стоит.
А еще могу рассказать про один заполярный город, у которого снабжение с большой землей - два месяца в год по воде, остальное время самолетом, стоимость 1 л молока - 100 руб, 1 кг картошки -120 руб, хлеб - 50 руб). Так там приличной зарплатой считаеться 7-8 тыс руб.
Только это все вряд ли имеет отношение к обсуждаемому предмету.

---------- Добавлено в 11:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:24 ----------

Всех иномарок конечно больше, чем ВАЗов. А если по производителям? Тогда получится, что ВАЗ таки рулит.

Да, по производителям - ВАЗ № 1. И самая продаваемая машина - тоже будет ВАЗ. Но - смотри ниже

20-30% российского рынка. Назовите другую компанию (одну, а не "все кроме ВАЗ" или там "Ford + Toyota + Renault + Hyundai + Chevrolet"), способную похвастаться хотя бы половиной этого показателя.

Да, формально ВАЗ - лидер.
Теперь посмотрим на его продажи:
2002 - 703 008;
2003 - 699 878;
...
2007 - 683 817;
2008 - 640 194.
Кризисный 2009 год не рассматриваем. Итак, производство снижается, хотя и незначительно. Но теперь посмотрим как продаются легковые иномарки.
2002 - 110 000;
2003 - 193 000;
...
2007 - 2 013 000;
2008 - 2 446 000.
Так что вопрос - назовите другую такую компанию которая так быстро потеряла весь свой рынок?

[101]

Вот это называется "я живу в Москве".
13000 руб "за МКАД-ом" - вполне приличная зарплата.
Есть места, где на 4500 (да-да, в месяц) очередь стоит.

Подобные и более лихие случаи я не стал приводить, чтобы не травмировать шаткую психику метросексуалов.

Только это все вряд ли имеет отношение к обсуждаемому предмету.

Это имеет прямое отношение, т.к. когда нет денег, то выбирать не приходится. И АвтоВАЗ живет именно в этой нише. Поэтому с точки зрения москвича Калина это ведро с гвоздями.
С точки зрения глубинки - низкий поклон АвтоВАзу.

[Polar]

Это имеет прямое отношение, т.к. когда нет денег, то выбирать не приходится. И АвтоВАЗ живет именно в этой нише. Поэтому с точки зрения москвича Калина это ведро с гвоздями.
С точки зрения глубинки - низкий поклон АвтоВАзу.

Ну-ну...
Сейчас самый продаваемый ВАЗ - это "Приора". Цены на нее стартуют с 295 тыс. рублей и кончаются на 399 тыс. рублях. Причем это рекомендованные ВАЗ-ом цены. Предполагаю что ни один дилер такого бренда не отпустит клиента на голой машине, не разведя на эти "коврики-антикор-музыку-сигналку".
То есть + еще сколько-то там тысяч рублей.
Калина стоит от 262 тыс. рублей и кончаются на 374 тыс. рублей.
Если сравнить эти цены с тем же Логаном или бывшим Ланосом - лубочная картинка "нищая провинция кланяется ВАЗ-у за дешевые Калины" рассыпаеться в прах...

[FilippOk]

...Калина стоит от 262 тыс. рублей и кончаются на 374 тыс. рублей.
Если сравнить эти цены с тем же Логаном или бывшим Ланосом - лубочная картинка "нищая провинция кланяется ВАЗ-у за дешевые Калины" рассыпаеться в прах...

Короче.
Капиталка Логана или Ланоса сколько стоит?
А капиталка ВАЗ-2110?
Будем сравнивать?
Потому что машина - механизм.
Механизмы ломаются.
Потому основной критерий выбора человека, которому нужно дёшево - доступность деталей и сервиса.

В Москве капиталка Логана - не проблема, только денег плати.
А в Рязани?

[Polar]

В Москве капиталка Логана - не проблема, только денег плати.
А в Рязани?

В Рязани? Не проблема совсем.

Потому что машина - механизм.
Механизмы ломаются.

"Их" механизм и "наш" ломаются с разной частотой. И если лет десять назад эти частоты вполне соответствовали стоимости механизмов, то сейчас...

Потому основной критерий выбора человека, которому нужно дёшево - доступность деталей и сервиса.

Филипп, я тебе честно скажу - я выбирая машину несколько дороже тоже очень внимательно смотрю на цену и доступность запчастей, а также на доступность сервиса. Запись на неделю и выше меня в принципе не интересует. (У меня такая работа что я только что узнал где я буду завтра).
Так что это вечные проблемы.
Ну вот я не уверен что платить два раза в год по 10 тыр это хуже чем платить по 200 руб постоянно.
З.Ы. Соседу за первое ТО на УАЗ Хантер заплатил 15 тыс. Мне на Джипе ТО-1 стоило 6 тыс. У него ТО раз в 10 тыс км, у меня - в 20 тыс км.
Это к вопросу о стоимости сервиса.
Поддержать отечественного автопроизводителя? Обязательно - как только он научиться автомобили производить.

[Freddie]

Капиталка Логана или Ланоса сколько стоит?

Чего-чего? А это вообще нужно в более-менее обозримой перспективе? То есть, я конечно слышал про то, как знакомый капиталил Форд Сиерра с пробегом 400+, но сам на таких машинах никогда не ездил.

[101]

Ну-ну...
Предполагаю что ни один дилер такого бренда не отпустит клиента на голой машине, не разведя на эти "коврики-антикор-музыку-сигналку".
То есть + еще сколько-то там тысяч рублей.

Аналогично и для любой другой машины. Т.е. разрыв в цене соблюдается.
Коврики-фиговрики и прочее простой народ берет в автомагазинах по более доступным ценам.
А вообще, ИМХО Приора ведро, по сравеннию с Калиной.

Калина стоит от 262 тыс. рублей и кончаются на 374 тыс. рублей.
Если сравнить эти цены с тем же Логаном или бывшим Ланосом - лубочная картинка "нищая провинция кланяется ВАЗ-у за дешевые Калины" рассыпаеться в прах...

Ну вот и сравни. Разница в навороченных базовых версиях доходит до +100000 р. у Логана при одинаковых опциях.

[Polar]

Аналогично и для любой другой машины. Т.е. разрыв в цене соблюдается.

Нет. Цена каждой комплектации прописана на сайте производителя и делер от нее уже не может отойти.
Дилерам дешевых западных марок остается крысятничать пытаясь продавать то что и так входит в стандартную комплектацию или разводя
"ставьте допы у нас или лишитесь гарантии".
Все это с ходу решаеться звонком в представительство.
Попробуй решить вопрос с каким-нибудь "Инком-авто". Звонком на "горячую линию" АвтоВАЗ-а.

Коврики-фиговрики и прочее простой народ берет в автомагазинах по более доступным ценам.

Дилеры ваз-а с такими умными поступают просто - а у них нет в салоне машин без ковриков и сигнализаций и прочей ерунды.
По телефону - есть, а при покупке - нет.
Стандартный вазовский развод.

А вообще, ИМХО Приора ведро, по сравеннию с Калиной.

Не знаю. Народ Приоры разбирает, Калины идут гораздо хуже.

Ну вот и сравни. Разница в навороченных базовых версиях доходит до +100000 р. у Логана при одинаковых опциях.

Смысл "наворачивать" эконом-класс?

[Bomberz]

Калина стоит от 262 тыс. рублей и кончаются на 374 тыс. рублей.
Если сравнить эти цены с тем же Логаном или бывшим Ланосом - лубочная картинка "нищая провинция кланяется ВАЗ-у за дешевые Калины" рассыпаеться в прах...

Полностью с тобой согласен, Polar.
http://renault.avantime.ru/models/sandero/3-prices/

---------- Добавлено в 18:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:05 ----------

Будем сравнивать?
Потому что машина - механизм.
Механизмы ломаются.

Про капиталку ничего не скажу, но на всякий случай приведу московские цены. В провинции, имхо, должно быть дешевле, т.к. Логан достаточно простой в ремонте автомобиль.
http://logan-garage.ru/slesarnye_raboty.html

[Kola]

А еще могу рассказать про один заполярный город, у которого снабжение с большой землей - два месяца в год по воде, остальное время самолетом, стоимость 1 л молока - 100 руб, 1 кг картошки -120 руб, хлеб - 50 руб). Так там приличной зарплатой считаеться 7-8 тыс руб.

не драматизируйте. еще есть северный коэффициент и всяческие льготы. жить не легко, но не так страшно

[Polar]

не драматизируйте. еще есть северный коэффициент и всяческие льготы. жить не легко, но не так страшно

Я просто повторюсь - 7-8 тыс. рублей на руки.
Какие блин льготы?

[NewLander]

Так что вопрос - назовите другую такую компанию которая так быстро потеряла весь свой рынок?

ВАЗ не потерял рынок: сколько продавал, столько примерно и продает в штуках (а в 2009 афедрон по продажам был у всех).
Это рынок вырос, и ВАЗ при всем желании не может его покрыть - ни количественно (ограниченные мощности), ни качественно (т.к. выпускает лишь модели нижнего ценового уровня).
Возьмите продажи новых автомашин до 400 тыс. рублей (уровень ВАЗа) и оцените рыночную долю в его родном сегменте, т.к. в других он попросту не играет. Сильно поболее 50% будет.

---------- Добавлено в 15:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:41 ----------

Если сравнить эти цены с тем же Логаном или бывшим Ланосом - лубочная картинка "нищая провинция кланяется ВАЗ-у за дешевые Калины" рассыпаеться в прах...

Еслить сравнить эти цены с Логаном или Шансом 1,5 равной комплектации - разница будет в первом случае сильно в пользу ВАЗ, во втором - слегка в пользу ВАЗ.
Шанс 1,3 с двиглом и коробкой от Таврии рассматривать не будем, ОК? Хотя бы потому, что шанс 1,3 с кондеем всего на 5 тыс. дешевле Калины с кондеем, но у Калины хотя бы есть движок и салон.

---------- Добавлено в 15:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:45 ----------

Калину я вообще бы не обсуждал, т.к. из-за дефектов конструкции её проблематично эксплуатировать... особенно в холодное время года и в жару, в виду неработоспособности системы охлаждения (постоянное завоздушивание, о котором ВАЗ знает но ничего не делает.

Ой, мама, держите меня семеро, иначе в вызванных смехом конвульсиях сдохну!!! Человек, видевший "Калину" только на картинках, рассказывает про ее "неработоспособность" в жару и в холод, LOL
Зимой в -25 заводился с полоборота (холоднее, увы, не было). Этим летом в +40 - аналогично. Перегрева не было ни одного (а с включенным кондеем так и выше 90 градусов температура ОЖ не поднимается практически).
Про стучащие через тыщу км стойки и обмерзание стекол тоже посмеялся.
"Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники" (с)

[Bomberz]

Ой, мама, держите меня семеро, иначе в вызванных смехом конвульсиях сдохну!!! Человек, видевший "Калину" только на картинках, рассказывает про ее "неработоспособность" в жару и в холод, LOL
Зимой в -25 заводился с полоборота (холоднее, увы, не было). Этим летом в +40 - аналогично. Перегрева не было ни одного (а с включенным кондеем так и выше 90 градусов температура ОЖ не поднимается практически).
Про стучащие через тыщу км стойки и обмерзание стекол тоже посмеялся.
"Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники" (с)

ТЫНЦ
Я Калину не только на картинках видал, к сожалению.
1. Про кпп забыл, куда масло надо переливать, чтобы не зудела.
2. Речь шла не о зимнем запуске, а о завоздушивании С.О., со всеми вытекающими.
3. Очень рад, что у тебя выше 90 не поднимается. А у других ГБЦ ведёт
4. Стойки стучат и через 500, что лечится временно подкладыванием самопальных шайб или 10-й стойкой, с переделкой.
p.s. Твой пост ещё раз подтверждает, что при покупки Калины можно лишь уповать на невероятное везение. Тогда, глядишь, не пойдут трещинами чашки передних опор, и не надо будет спасать номер при сварке.
p.p.s.

Результаты испытания

http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...87&postcount=2

[NewLander]

ТЫНЦ

Картинка ни о чем. Нельзя сказать, намерзло ли это на ходу или еще не отогрелось после запуска двигателя на холодной машине.
На ходу у меня ничего не намерзало

---------- Добавлено в 16:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:42 ----------

1. Про кпп забыл, куда масло надо переливать, чтобы не зудела.

У меня зуд практически не слышно (только на второй при разгоне). "На скорость не влияет" (с).
А у "Туарегов" электроника сыпется и глючит

3. Очень рад, что у тебя выше 90 не поднимается. А у других ГБЦ ведёт

"А у вас негров линчуют", ага. Офигенный аргумент. Кстати, по ГБЦ была гарантийная замена на некоторых сериях машин (не отзывали, но на сервисах при ТО меняли бесплатно по предписанию завода).
А у Тойот педаль газа заедает из-за коврика, гы-гы многомиллионная компания отзыва

4. Стойки стучат и через 500, что лечится временно подкладыванием самопальных шайб или 10-й стойкой, с переделкой.

Спасибо за рецепт лечения несуществующей болезни. 6 тысяч - стойки как новые.
А Лоханы ржавеют и покраска у них фиговая

[Bomberz]

Картинка ни о чем. Нельзя сказать, намерзло ли это на ходу или еще не отогрелось после запуска двигателя на холодной машине.

Что-то с памятью твоей стало,
Все, что было не с тобой - помнишь.
------------------------------------------------
Обсуждали уже в этой теме. И всем форумчанам, кроме одного, всё ясно.
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=2903

---------- Добавлено в 18:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:47 ----------

У меня зуд практически не слышно (только на второй при разгоне). "На скорость не влияет" (с).

Так я и думал. Главное-это музыку громче сделать.

---------- Добавлено в 18:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:49 ----------

Кстати, по ГБЦ была гарантийная замена на некоторых сериях машин (не отзывали, но на сервисах при ТО меняли бесплатно по предписанию завода).

Некоторым пришлось из глубинки добираться на "галстуке" для ремонта. Политика неотзыва однозначно "рулит".

---------- Добавлено в 18:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:55 ----------

Спасибо за рецепт лечения несуществующей болезни. 6 тысяч - стойки как новые.

Это на болезнь, а родовая травма, т.е. дефект конструкции. Но мы уже поняли, что у тебя уникальная Калина, собранная, возможно, для ВВП.

---------- Добавлено в 19:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:59 ----------

А Лоханы ржавеют и покраска у них фиговая

p.s. Я почему-то не коверкаю названия автомобилей и автозаводов...
Впрочем, какая культура... такая и машина, имхо.

[Freddie]

Это называется "я живу в Москве".
Поезжай туда, где народ получает в месяц по 13000 рублей и погляди на быт.

Ну в таком случае ты тоже не забудь, что в московских автосервисах люди также московские зарплаты получают. И что топливо тут стоит тоже мала-мала не так как там, где получают по 13000, и т.д. и т.п.