1. Кто проплатил администрации эту истерию???
2. Причем тут простые юзеры форума???
1. Кто проплатил администрации эту истерию???
2. Причем тут простые юзеры форума???
Модераториал
Похоже Вы сильно устали за три месяца присутствия здесь, Вам надо отдохнуть.Сообщение от 1124
+5
.
1. Известно кто: Дональд Рамсфельд.
2. У простого юзера больше всего денег в закромах. А то что это такое: на джойстик дорогостоящий и прочие приблуды денег хватает, а на Тамифлю - нет. Не порядок. Надо срочно отжать денег.
// CPU:i7-2600K/ MB: ASUS P8P67 DELUXE/ RAM: CMZ8GX3M2A1866C9 (2*4Gb)/ GB GeForce GTX570 1,2Gb [GV-N570OC-13I]/ драйвер:310.90/ 1920 x 1080/ OS: M$ Windows 7 Home Premium x64/ HOTAS Warthog+ВКБ 18-3/ TrackIR4/ FSP 700W.
Ну все же зависит от того, как считать. Теперь на основании общей клинической картины можно поставить диагноз ОРВИ и гриппа как бы нет. Я воспринял это так, хорошо, если делают для экономии времени и денег, как писали выше.Т.е., чтобы официально поставить диагноз, теперь не нужно дожидаться положительного анализа.
Статистика от этого "в минус" никак не пострадает.
В Питере на этой неделе вообще пустой транспорт, но все гораздо прозаичнее: каникулы, народ взял по 2 дня отгула (до 4 и после) и уехал куда-нибудь или просто дома в миниотпуске. Потому и нет никого.Народу было мало, еще на той неделе еле залазил в него.
Не выдавай нежелаемое за недействительное (с)
Не болел грипом-лет 5!
Полторы недели назад -РЕЗКО опухло горло-температура-насморк и т.д
Лечился дома-стандартными лекарствами-думал прошло...
Фигу-сильнейшая аллергия(отёк Квинке)+Температура под 39..
Теперь вроде жить-можно ...тьфу-тьфу!
А как Вы переболели?Какие осложнения?
Этот грипп-я запомню НАДОЛГО!
Это и раньше можно было. Более того, диагноз грипп АН1N1 нельзя было ставить без подтверждения анализом. Сейчас - можно на основании общей картины и наличия контакта с больными с этим диагнозом.
Статистикой можно играть независимо от этого и найти повод попугать или успокоить.
Как крайности - либо диагноз только после анализа, а анализ назначать только патологоанатомом.
Тогда - "кошмар! летальность дикая" и "фигня, вирулентность низкая".
Или ставить диагноз всем подряд, при первом чихе - тогда "кошмар! какая высокая вирулентность" и "фигня, летальность и тяжесть низкая".
Истина всегда будет посередине.
А для лечения и минимизации последствий и сбора реальной статистики, вполне достаточно адекватного подхода и знания симптомов со стороны врача. Разрешили ему писать конкретное наименование вируса по клинической картине или нет - только после лаборатории - лечить он всёравно будет от того, от чего сочтёт необходимым сам.
Тем более, что АH1N1 - грипп - ОРВИ - это всё различается только степенью конкретизации.
Как ст.45, сталь, металл.
P.S.
Зашёл в аптеку купить рибоксина для своего старенького пса. Народу стоит человек 5 (как обычно), те, кто с соплями покупают всякую гадость вроде антигрпина, колдрекса и т.п.. Спросил про тамифлю - цена 2000, всё продано.
Мелькнула мысль, что интернет ещё не слишком распространён (очередей нет), но достаточно чтобы сбыть то, что лежало годами
Крайний раз редактировалось Mirnyi; 06.11.2009 в 12:14.
Вчера в Москве был нормальный дорожный трафик - а сегодня почти не было утренних пробок.
---------- Добавлено в 14:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:05 ----------
Умом я понимаю, что каждый меряет остальных по себе - как Вы считаете меня таким же, как Вы: все делать только из-за денег.
А вот сердцем я чувствую разницу между нами - и если Вам я почему-то подхожу в качестве собеседника, то Вы мне не очень...
(c) http://www.rg.ru/2009/11/06/ukraina.htmlЛимоном по вирусу
Владимир Ефанов, Павел Дульман
"Российская газета" - Центральный выпуск №5033 (209) от 6 ноября 2009 г.
Украинские власти признали очевидный факт - в стране бушует эпидемия вирусной пневмонии.
К утру четверга количество умерших от вирусной пневмонии вплотную приблизилось к сотне. Минздрав, до этого в течение недели аккуратно фиксировавший примерно по десять смертей в сутки, вчера отказался обнародовать печальную статистику. За него это сделали парламентарии: по информации председателя комитета Верховной рады по вопросам здравоохранения Татьяны Бахтеевой, которую она озвучила с парламентской трибуны, жертвами эпидемии стали 96 человек. Среди них - шесть врачей, семь беременных женщин и девять детей. В Киеве, где количество заболевших уже превысило эпидемиологический порог, подтверждены две смерти от пневмонии, причем одна из них наступила именно от свиного гриппа. Вирус продолжает шествие на восток. К девяти западным областям, где уже введен строгий карантин, вскоре могут присоединиться столица страны и десять центральных и восточных областей.
Неподготовленность исполнительной власти к эпидемии становится все более очевидной. Многие аптеки во избежание лишних расспросов повесили на входе перечень лекарств, которых в продаже нет, и неизвестно, когда они будут. В список попали оксолиновая мазь, арбидол, марлевые повязки, перчатки и препарат, название которого еще неделю назад не знало подавляюще большинство украинцев - тамифлю.
Ситуация начала улучшаться только ко вчерашнему дню, после того, как фармацевтические предприятия Украины перешли на круглосуточный режим работы. По крайней мере, кое-где в Киеве в достаточном (учитывая ажиотажный панический спрос) количестве появилась оксолиновая мазь. Очереди в аптеках от этого, впрочем, меньше не стали. Именно здесь любой желающий политик мог бы узнать реальное отношение к нему украинцев: то, что говорят о своих правителях граждане, в очередной раз получившие отказ от провизора, нельзя определить как парламентскую лексику даже при большом желании.
Телевизионная картина героической борьбы правительства с вирусом плохо согласуется с реальностью. Да, препарат тамифлю, первую партию которого премьер Юлия Тимошенко едва ли не самолично разгружала по прибытии в аэропорт, по-прежнему недоступен гражданам. Кое-где из-под полы его продают по 400 гривен (около 2,5 тысячи рублей) за упаковку. Совершенно комичная ситуация сложилась с защитными масками: накануне в центре Киева у метро были задержаны дельцы, продававшие их с рук по 10 гривен (60 рублей) за штуку. Из продажи исчезли даже промышленные респираторы. Что касается нескольких миллионов метров марли, выделенной из стратегического резерва правительством на пошив повязок, то ткань, по сути, оказалась невостребованной: губернаторы, которым было приказано шить маски днем и ночью, не знают, как донести эту несертифицированную продукцию до населения. Единственное, что остается - выдавать такие маски бесплатно госслужащим. Последние, а также проводники в поездах, водители общественного транспорта, пограничники, продавцы и все, кому по долгу службы приходится общаться с людьми, давно пошили их себе сами.
В этой ситуации единственное, что остается населению, лечиться природными антисептиками: луком, чесноком, лимонами. Но даже здесь украинцев ждало разочарование - цены на эти обычные в иное время продукты сейчас взлетели в несколько раз. Так, местами стоимость килограмма лимонов доходит до 50 гривен (300 рублей), аналогично стоит и килограмм чеснока. Правительство, несмотря на угрожающие заявления в адрес ретейлеров, ничего не может с этим поделать.
Тем временем в связи с эпидемией свиного гриппа на Украине Словакия закрыла на границе с соседней страной два контрольно-пропускных пункта. Министр внутренних дел Словакии Роберт Калинак сообщил, что в случае дальнейшего распространения болезни на Украине могут быть закрыты и три пока еще работающих пограничных перехода.
Павел Дульман, Киев
Между тем
В минских аптеках за прошедшие дни с прилавков были сметены буквально все антивирусные препараты. В дефиците оказались арпетол, ибуклин, оксолиновая мазь и даже защитные маски. Несмотря на дороговизну (40 долларов за упаковку), мгновенно раскупили тамифлю, другие эффективные лекарства от гриппа.
По неподтвержденным данным, на начало ноября в Белоруссии от вирусных заболеваний умерли 39 жителей республики, в том числе девять человек в Минске.
Подготовил Владимир Ефанов
I' m not falling, I' M TRYING TO FLY.
Дважды на этой неделе заглядывал в ближайшую к дому аптеку.
"Антигриппозные" препараты есть все, маски тоже, очередей нет.
Мало того, вся аптека увешана объявлениями о том, что у них есть всё от гриппа,включая самые новейшие препараты, типа, "налетай , не скупись"...
Ажиотажа ненаблюдается.
При этом переболели все мои знакомые.
У подруги жены вся семья заболела в один день уже второй раз за крайние пару месяцев.
Болели тяжело, но без последствий.
Мы болели один раз , включая годовалого сына, несмотря на все предпринятые меры. Не заболела только жена.
Слово "грипп" от врачей не слышал никто из заболевших.
Видимо, есть всё-таки указание "сверху" о постановке "правильных" диагнозов.
---------- Добавлено в 10:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:27 ----------
Именно так.
При чём, словно кто-то рубильником щёлкнул. Щёлк - и включилась боль в горле, и понеслась....
Я был удивлён, т.к. у меня вообще горло не болит, даже когда оно малинового цвета. А тут, как ежа проглотил, а он в горле застрял.
Правда, "Биопарокс" , плюс полоскания каждые пол-часа и к следующему дню горло успокоилось.
могу ошибаться, но если горло опухло и болит, то это воспаление гланд + лимфоузлов, которые там рядом - все это от инфекции, но вот гриппозной ли - незнаю.
I' m not falling, I' M TRYING TO FLY.
Подтверждаю. Сегодня опрашивал народ на работе и выяснил, что никто из опрошенных "не болел" гриппом, т.е. такой диагноз просто не выносился, хотя заболевание именно гриппом имело место быть.
Вероятность умереть от свиного гриппа при заболевании такая же, как и у ежегодного, т.е. меньше 1%, главное - к врачу обратиться, а не заражать в транспорте других.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=284172
Шум поднимают политики, чтобы народ забыл о других проблемах и легче управлялся. Почитайте аналитику, в конце 2009 - начале 2010 будет вторая волна кризиса, причем в этот раз, скорее всего рынок не, просто упадет, но и изменится под новую ситуацию. Для выздоровления понадобятся годы.
А жителей Украины запугивают намеренно разные политики в связи со скорыми выборами. Запуганный народ легче обмануть.
Уважаемые господа, граждане Украины!
Меня не удивляет Ваше агрессивное желание обсудить Ваше отношение к гриппу на территории России - но, действуя таким образом, Вы нарушаете Наши Правила в отношении суверенного государства.
"gearman" - без изменения, "kren_77" - "в курсе", "Aspi Rant" - на первый раз "предупреждение".
Обсуждение выборов на Украине запрещено на данный момент.
Господа. Я из Читы..... Я врач..... Анестезиолог-реаниматолог......
Это ужас.....
Не надо недооценивать эту "Чуму".......
Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят
Ужас-то в чём, можно расшифровать?
В масштабх распространения или в тяжести заболевания или в смертности или...
Так и я могу сказать, хоть и не врач ни разу : "Это просто армагедец!"
А на деле окажется, что "армагедец" - это сопли и кашель.
Если я начну все расписывать, то ни конца, ни края этому не будет.....Ужас-то в чём, можно расшифровать?
В масштабх распространения или в тяжести заболевания или в смертности или...
Так и я могу сказать, хоть и не врач ни разу : "Это просто армагедец!"
А на деле окажется, что "армагедец" - это сопли и кашель.
Умирают молодые, БЕРЕМЕННЫЕ девчонки..... Не леченные формы НЕ поддаются лечению..... Рядовые граждане не понимаю серьезность ситуации...... "Многоуважаемое" правительство борется с гриппом ТОЛЬКО посредством сбора информации и выписыванием люлей..... Всю плановую госпитализацию прекратили.... 1000-коечную больницу переквалифицировали в инфекционную. И я работаю в этой больнице - В ОЧАГЕ..... Страшно.....
---------- Добавлено в 20:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:03 ----------
Вы профессор, вам виднее........
Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят
Ну это понятно. От любого гриппа умирают. И беременные в том числе, т.к. боятся лечения .
Другое дело , сколько умирает?
Процент от заболевших.
Если в вашей больнице умерла беременная девушка, то это безусловно трагедия, но ни как не повод для паники.
Да это не рядовые граждане , а рядовые участковые врачи, которых граждане вызывают при первых же симптомах, а те говорят ОРЗ и прописывают "Терафлю" и т.п. жаропонижающую чепуху.
Дело в том, что в реанимации лежат те, КТО НЕ БОИТСЯ ЛЕЧЕНИЯ!!! Слово реанимация Вам о чем-нибудь говорит???
Вы не паникуйте! Вы думайте. И особо к словам не придирайтесь. Если хочется подробностей - пожалуйста - звоните зам.глав. врача Краевой клинической больницы, г.Чита и если вы являетесь вышестоящим начальством, то возможно вам расскажут и про смертность.....
Ну, а про рядовой народ и рядовых врачей - тема длинная.... о десяти концах.....
Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят
Так я и думаю.
У меня привычка такая.
Когда на корабле кричат "ПОЖАААР!" не спешить прыгать заборт , а подумать, посмотреть, может это всего-лишь у кока яичница сгорела.
И зачем мне звонить главврачу в Читу, чтоб узнать о масштабах , когда здесь есть врач-реаниматолог из той же больницы, который , к сожалению, на вопрос о цифрах почему-то отвечает пугающими , многозначительными недосказанными фразами и никакой конкретики.
Прошу понять меня правильно.
Я просто хочу тихо и спокойно разобраться в ситуации.
Я тебя понимаю, Дим.
Пойми и ты Chep-а: 24 года и полная незащищенность (увы - так обстоит дело с медиками "даже" в Москве).
Дай ему слегка отойти - и он расскажет, что может.
К вечеру и у меня, кстати, будут дополнительные цифры.
Я извиняюсь конечно, но я вам не верю.
Не то чтобы совсем не верю - делю на два и три, так скажем.
А учитывая возраст в профиле и обладая элементарными математическими знаниями - то есть 5 лет, интернатура, ординатура (?) - сами понимаете.
Да ещё и многозначительные многоточия.
Ещё раз прошу прощения покорнейше.
=HD=Golem
Воля Ваша.
На счет многоточий - привычка такая......
Вот у Вас под ником тоже написано что-то не очень понятное, но я же Вам ничего не говорю.
Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят
А можно все же попросить цифры, если они есть? Можно в личку...
---------- Добавлено в 19:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:13 ----------
Коль, тебе остается надеятся на то, что зараза к заразе не пристает.
---------- Добавлено в 19:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:15 ----------
Хорошая идея, Володя. Сейчас поковыряю.
В 24 года врач???!!! Не смешите. Скорее недавний студент а не врач. Какой Вы врач, если вместо осмысленной речи у Вас истерика?
Камрады, статистика заболевших хороша, когда анализируется в сравнении с прошлыми годами... Сколько в прошлом году в Москве было зафиксировано заболеваний гриппом? Сколько смертельных случаев и т.п. Многим эти 5-10-20-60 % ничего не говорят. Бесспорно много... но насколько много по сравнению с чем? Может кто либо сделает анализ статистических данных? Будет интересное исследование.
Крайний раз редактировалось qwerty777; 06.11.2009 в 14:08.
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом".
Ваши права
Ответить с цитированием
