АвтоВАЗ. Его будущее

[Bomberz]

Эх, как-там у нас кричали во время ЮО? двойная мораль?

С моралью, плиз, в "политику".

---------- Добавлено в 16:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:09 ----------

Сжечь дотла..

Интересно, где я предлагал уничтожить ВАЗ??? Цитату в студию!
Более внимательные читатели обратили внимание на мои посты о новой платформе автозавода с 2012 года.

---------- Добавлено в 16:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:12 ----------

и всем пересесть на некие мифические десятилетние чудеса техники с рулём в бардачке....

Где я предлагал пересесть на древние праворульки? Цитату в студию!

---------- Добавлено в 16:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:14 ----------

ах есть же ещё румынский логан

Не только Логан, но и замечательный Сандеро, которые выпускаются в России.

---------- Добавлено в 16:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:16 ----------

В этой ветке уже давно обсуждается не сам завод, а его продукция. Обсуждать продукцию автозавода без сравнения с конкурентам моветон.

В этой ветке обсуждается и руководство ВАЗа, от которого прежде всего зависит качество выпускаемой продукции.

И чтобы не было всяких моветонов, прошу обратить внимание на автомобильчик, цена которого будет стартовать с 350000.
Да и на немца можно глянуть, реальные продажи которого уже стартовали.

[Gugens]

Не успокоятся никак... =)) Нравятся ушатайки пятилетние ну и ездите на них. Че так из кожи то лезть? Прямо агрессия какаято чувствуется.
Ведь, чтобы вещь стала пятилетней б/у ее ктото сначала должен купить, чтобы потом в еще лучшем состоянии передавать в заботливые руки. =)) Вот еслиб никто не покупал новое, где бы вы свои "халявные" брульянты пятилетние находили. =))

[POP]

Не успокоятся никак... =)) Нравятся ушатайки пятилетние ну и ездите на них. Че так из кожи то лезть? Прямо агрессия какаято чувствуется.
Ведь, чтобы вещь стала пятилетней б/у ее ктото сначала должен купить, чтобы потом в еще лучшем состоянии передавать в заботливые руки. =)) Вот еслиб никто не покупал новое, где бы вы свои "халявные" брульянты пятилетние находили. =))

Б/у ВАЗ к "брульянтам" никак не отнести. Даже через 2 года, а не через 5.
Так что, не надейся

[Gugens]

Б/у ВАЗ к "брульянтам" никак не отнести. Даже через 2 года, а не через 5.
Так что, не надейся

Ну почему же. За 150 - 180 можно взять весьма не плохую машину из Самар, десяток. Главное чтобы не битая была, остальное можно поменять не за дорого и быстро.

[Charger]

Я просто не понимаю, что такого грустного в ведре с болтами. Я купил себа ВАЗ-21083, об 11 годах. Первый владелец с большим фанатизмом провернул антикоррозионную обработку, за что я ему безмерно благодарен. Второй владелец иногда забывал менять масло, редиска. Третьим был я. Купив машину за 15 тыр, чисто восстановить навыки, владея своим пепелацем три года очень постепенно, поменял на нём многое, вынужденно поменяв работу, не поменял бы ездил на другом. Передок весь, кроме пружин и ступиц, но подшипники махнул, от греха подальше, и обе внешние гранаты. Задние ступичные подшипники и амортизаторы, плюс буферная мелочь. Подкапотный жгут проводов, все патрубки и термостат, блок предохранителей сменял на нового образца. Поменял кончившуюся заднюю дверь. Загнувшуюся плату тахометра отремонтировал сам. Суммарно за три года владения потратил вместе с покупкой 130 тыр. Машина практически новая, по электрике работает абсолютно всё, включая управление и подогрев зеркал (Политех стоял), фароомыватели-очистители. Проблем которые описаны практически всеми вазоводами, плохие контакты и прочее решал по мере поступления, в настоящий момент два года не трогал электрику вообще. То есть совсем. Генератор подогнали 90А от Нивы, поставил, заодно заменил акк на 72А/Ч. А теперь вопрос, что можно взять за 130 тыров, такого, во что не надо вкладываться так же? После определенного поиска я не нашел ничего небитого, и хотя бы просто нормально сделанного. Как вариант, рассматривал Субарик легаси, оно стоило 150, но имело проблему - под замену бензобак, отгнила какая-то трубка, припаять-приклеить невозможно, отваливается, такой конструктив, только замена бака. Кто-нить знает, скока там работа стоит? Я поинтересовался, это примерно пол-машины разобрать, в самом скромном раскладе снять-поставить только там насчитали 60 тыр. А иначе ездить на пожароопасном авто. Ну и не заправлять больше полбака. Вот и надо такое? Остальное либо битое, либо убитое, за эти деньги. Зачем?
Я не хочу сказать, что ВАЗ это предел мечтаний. Но при нормальном отношении любая машина ездит. Долго и хорошо. Конечно ВАЗ не иномарка. Но с другой стороны, мне есть с чем сравнить. Королла у моего приятеля, соседа, оказалась отстоем, хуже жыги. Купил новую, ездил на дачу и в отпуск. Три раза менял контроллер двигла, и уже шесть раз за год ездил на эвакуаторе, не попадая в аварии, просто не заводилась. Лансер новый у соседа по дому,покупка января этого года, уже не знает как избавиться, несколько раз глох на трассе. Причину не могут найти, а в сервисе по две-три недели... Продолжать можно долго. Достаточно зайти на любой клубный форум. Начитаешься по самое "здрасьте". Взять хотя бы ФФ с отваливающимися ступицами, а сцепа просто притча во языцех. Да, ступицы были давно, но были. Или вот свеженький Галант, кончился движок через 600км пробега. У всех бывает всякое. Оно всё по прежнему лотерея... Где-то более выигрышная, где-то нет.

[Jameson]

Ну смотря где. Один от взял таету комфорт подержаную за 100 тыров, вложился до 150, в итоге у него машина за 150 тыров (коробка автомат). это седан, с двиглом 1.8, газ и бензин. На газу едет 10 литров газа на 100 км. Ну, по трассе. Одно неудобство -машина учебная, у переднего пассажира есть своя педаль тормоза

[Charger]

Ну смотря где. Один от взял таету комфорт подержаную за 100 тыров, вложился до 150, в итоге у него машина за 150 тыров (коробка автомат). это седан, с двиглом 1.8, газ и бензин. На газу едет 10 литров газа на 100 км. Ну, по трассе. Одно неудобство -машина учебная, у переднего пассажира есть своя педаль тормоза

В Мск за эти деньги ушатаный хлам. За асипмтотически редким исключением. Не стану отрицать, и за эти деньги можно найти алмаз в навозе, и примеров тому тоже есть. Но мне больше нравится отсутствие минимальных проблем с запчастями и нормальный выбор оных, а включая разброс цен, просто праздник. Опять же, риск налететь на какую-нить антикварную редкость, или просто тормознутую таможней партию груза многократно снижается. Я уже говорил, на Фольц Лупо, мы, при необходимости срочно поменять внешние гранаты, ждали их две недели. А это не старая, пять лет всего, машина с трансмиссией и подвеской от Гольфа. И их много, достаточно, для того, чтоб запчасти были всегда. Однако не было в доступности. А владелец всегда предпочитал оригинальные, не б/у, запчасти. А уж как владельцы эти свои ушатайки перед продажей делают, отдельная песня.

[POP]

В Мск за эти деньги ушатаный хлам.

Ну вот, чтобы не начинать очередной "москва-срач", ответь на простой вопрос - если в Москве нет нормального выбора на вторичном рынке и развитого сервиса и запчастей, то каким боком виноваты дальневосточники?
Просто, ещё несколько лет нормальной торговли япошками - и те чудаки на букву "м", что вольготно себя чуствуют на недоделанном рынке европейских ч(м)удо-авто, остались бы без доходов или должны были также завалить рынок запчастями "здесь и сейчас".
И б/у-шная "Самара" не стоила бы 150-180 даже в страшном сне.
Зачем было полстраны приводить к состоянию "нерезиновой", если нужно было сделать наоборот?

[Charger]

Ну вот, чтобы не начинать очередной "москва-срач", ответь на простой вопрос - если в Москве нет нормального выбора на вторичном рынке и развитого сервиса и запчастей, то каким боком виноваты дальневосточники?
Просто, ещё несколько лет нормальной торговли япошками - и те чудаки на букву "м", что вольготно себя чуствуют на недоделанном рынке европейских ч(м)удо-авто, остались бы без доходов или должны были также завалить рынок запчастями "здесь и сейчас".
И б/у-шная "Самара" не стоила бы 150-180 даже в страшном сне.
Зачем было полстраны приводить к состоянию "нерезиновой", если нужно было сделать наоборот?

Неа, не в тот огород камушек. Я не про пр говорю. Я говорю, что в Мск за эти деньги не ушатаный в хлам автомобиль найти очень большая проблема. И ещё, я не уверен, что в свежекупленом, за такие деньги, автомобиле всё будет на 100% работоспособно. И не потребует для работоспособности вложений сопоставимых с покупкой. А что сделали, то увы, сделали. Однако дальневосточники обломались, но не стоит забывать про ближнезападников, кто тоже таскал наборы-конструкторы сюда. Они так же, как и дальневосточники пролетели стаей напильников... Так что тут баланс соблюден. А то я уже готовился взять себе лично дизельного фольца... И тихо радоваться жизни. Но, не судьба. Посему, что есть, то и пользую. Меня устраивает, а это главное.

[POP]

Одно неудобство -машина учебная, у переднего пассажира есть своя педаль тормоза

А чё? отпилить религия не позволяет?

---------- Добавлено в 12:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:43 ----------

ну ваша фразочка тоже несколько категорична

По совокупности, ВАЗу другого и не пожелаешь.

[Anstep]

По совокупности, ВАЗу другого и не пожелаешь.

Только у него уки длиннее, вот он и пожелал того же дальневосточным барыгам

[ПРОФЕССОР]

Только у него уки длиннее, вот он и пожелал того же дальневосточным барыгам

Ага, длиннее, жаль только, не из того места растут, откуда должны.

[Kelindil]

Уважаемые! Вот интересно мнение посетителей о будущем ВАЗа. Ибо если завод рухнет, то последствия для города будут не радужные и как-бы не очень хотелось бы в этом городе потом жить. Пример соседний Ульяновск.

ЗЫ: Убедительная просьба не выражать тут личное мнение о качестве автомобилей ВАЗа, сами не хужее знаем и т.д.. в этом направлении. Интересно только развитие ситуации.

ЗЫЫ: За ранее благодарен!

Не серьёзно.
Поло седан как и солярис, как и логан, как и сандеро начинаются на тех циферках, на которых таже самая лада калина заканчивается, и по крайней мере пока по оснащению чуток но проигрывают.
Про приору не буду, ибо оно действительно имхо должно умереть.

Руководство автоваза будет таким как сейчас, до тех пор пока завод будет принадлежать государству. Сделать с этим мы с вами что-либо не в состоянии, однако приводить цитаты с поломками с форумов вазоводов и не приводить эквивалентные (пусть и в меньших количества) с форумов тех же логановодов...как-то однобоко знаете ли.

[Bomberz]

Не серьёзно.
Поло седан как и солярис, как и логан, как и сандеро начинаются на тех циферках, на которых таже самая лада калина заканчивается

На тех цифрах, где заканчивается Приора и Калина, начинается высококачественный автомобиль!
http://www.youtube.com/watch?v=AmyDl...eature=related

---------- Добавлено в 18:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:54 ----------

Руководство автоваза будет таким как сейчас, до тех пор пока завод будет принадлежать государству.

Скорее государство, правительство которого менеджеры ВАЗа шантажируют социальным взрывом, принадлежит автозаводу.

---------- Добавлено в 18:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:00 ----------

однако приводить цитаты с поломками с форумов вазоводов и не приводить эквивалентные (пусть и в меньших количества) с форумов тех же логановодов...как-то однобоко знаете ли.

Тогда заглянем в Логан Гараж, где прочтём много интересных историй...
http://www.logan-club.ru/forum/viewt...?f=203&t=18019

[Gugens]

На тех цифрах, где заканчивается Приора и Калина, начинается высококачественный автомобиль!
http://www.youtube.com/watch?v=AmyDl...eature=related[COLOR="Silver"]

Вот вот... пущай полоседан с логаном воюет. А жигулушки постоят в стороне и посмотрят на это.
Наверченная Калина стоит на 100 руб дешевле чем басяцкий полоседан.

А про мегакачество русского полоседана надо говорить, когда оно внедрится в массы и поездит. На "пустые" машинки очередь, предлагают в основном от 540 тыщ. Отсюда хорошо видно, что целевая аудитория полоседана не приороводы и калиноводы, а начинающие иноводы бюджетных Киа, Хундай, Рено и прочих недоиномарок.

[Bomberz]

Вот вот... пущай полоседан с логаном воюет. А жигулушки постоят в стороне и посмотрят на это.
Наверченная Калина стоит на 100 руб дешевле чем басяцкий полоседан.

Окончательно созрел для покупки калины-универсал, но вот незадача: по рекомендованным ценам в салонах автомобилей просто нет! Где можно взять калину-сарай в нужной комплектации и за разумную цену ?

Может, в Тольятти?

Без комментариев. Да и тема стоимость Калины 355 тыр http://www.lkforum.ru/showthread.php...04#post1656304
-------------------------------------------------------------------------------

А таперича про наверченность Калины. Вомберз решил посчитать конфиг, получив РЕКОМЕНДОВАННУЮ!!! цену 374000рублей.
p.s. Так сколько надо добавить, чтобы приобрести босяцкий Поло ценой 399000???

---------- Добавлено в 19:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:08 ----------

А про мегакачество русского полоседана надо говорить, когда оно внедрится в массы и поездит. На "пустые" машинки очередь, предлагают в основном от 540 тыщ.

Очередь говорит о том, что Поло попал в десятку... и уже нашёл своих покупателей, которым не нужна наверченная Калина.

Сейчас позвонил в "Немецкий Дом", пообщавшись с менеджером салона.
Цена базы 399000. Прямо сейчас можно подъехать, составить договор и внести 10% предоплаты, но машинка придёт только в Мае.
http://www.nemdom.ru/cars/volks/polosedan#price

[Kelindil]

Без комментариев. Да и тема стоимость Калины 355 тыр http://www.lkforum.ru/showthread.php...04#post1656304
-------------------------------------------------------------------------------

А таперича про наверченность Калины. Вомберз решил посчитать конфиг, получив РЕКОМЕНДОВАННУЮ!!! цену 374000рублей.
p.s. Так сколько надо добавить, чтобы приобрести босяцкий Поло ценой 399000???

---------- Добавлено в 19:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:08 ----------


Очередь говорит о том, что Поло попал в десятку... и уже нашёл своих покупателей, которым не нужна наверченная Калина.

А вы довесьте в поло седан кондей...

[Bomberz]

А вы довесьте в поло седан кондей...

Мне кондей для машины даром не нужен.
А вот хорошая печка не помешает, т.к. 9 месяцев в году бывает довольно прохладно, а заячья шубка не всегда спасает от промозглого холода.

p.s. Но печка должна быть не как на Калине, с постоянной завоздушкой СО и регулярными заездами на пригорок, и прогазовками для выгона пузырей.

[Kelindil]

Мне кондей для машины даром не нужен.
А вот хорошая печка не помешает, т.к. 9 месяцев в году бывает довольно прохладно, а заячья шубка не всегда спасает от промозглого холода.

p.s. Но печка должна быть не как на Калине, с постоянной завоздушкой СО и регулярными заездами на пригорок, и прогазовками для выгона пузырей.

ничего себе...это вам кондей не нужен (интересно где это так классно)
а вот подавляющее большинство жителей нашей страны кондеи любят...а уж после последнего лета так тем более.

Про печку это вы на собственном опыте испытали или опять на форуме прочитали? (это к тому, что у кого всё хорошо туда писать и не подумает)

[LeR19_Borg]

Хорошо,что мерсы у нас пока не собирают.А то набегут на заводы бывшие криворукие автовазовцы и конец бренду.

[Bomberz]

Хорошо,что мерсы у нас пока не собирают.А то набегут на заводы бывшие криворукие автовазовцы и конец бренду.

Для осуществления последней задачи компанией «Мерседес-Бенц Тракс Восток» была выбрана производственная площадка в г. Набережные Челны. В течение 10 месяцев проводилось обучение технического персонала в Германии, закупалось и отстраивалось оригинальное оборудование, позволяющее собирать до 4500 автомобилей в год. 30 сентября линия сборки начала работу.

http://www.trucksale.ru/news/?p=1228

[Freddie]

"Боже, пропал дом! Что же теперь будет с паровым отоплением?"(с)

[SAMAPADUS]

Я как-то зашел в один из автосалонов. Озадачило вот что.
Запах. Запах новой машины.
Сравните ради интереса запах нового ВАЗ-а и любой, подчеркиваю, любой иномарки.

Разница примерно такая, как у деревенского туалета на улице и к примеру туалета в Макдоналдсе. Почему так?
Что касабельно ожидания запчастей, то лично мне известно следующее.
Инопроизводители предпочитают заставлять ждать людей з/части, а не складировать их в России. это замороженные деньги. Причем торгуют запчастями как раз дилеры и по своим ценам. А вот заставить держать дилеров склады запчастей они не в состоянии.
Мало того, гарантийные машины это геморрой для автосалонов. Ибо сломанную вещь надо описать когда что где и как сломалась и много чего еще. Приятель месяц ждал заказанный блок цилиндров из Кореи. Причем дефект как бы заводской и в такой режиме работают практически все моторы этой модели...А если исходить из того, что практически вся продукция из Кореи идет логистически выгодным путем не через всю Россию, а через Финляндию, Питер в Москву и далее везде.
Что же касабельно ВАЗ-а и иномарок. Для меня вс илу ряда причин стал очень важен комфорт езды. Ну нет этого у ВАЗ-а. почему, не знаю. Машины шумнее, сидеть хуже. Кондюки не очень продуманы куда и как дуть. Впрочем это мелочи. Но ведь из кучи мелочей состоит наша жизнь. И лично у меня вот какой вывод после общения с ВАЗ 21111. Вроде как и неплохо, но. могло быть за эти деньги и лучше. Но не случилось.
Что же касается поломок машин. Они были и будут всегда. Вопрос , ко и как следит за качеством. Сосед лет 6 назад купил Мицубиси легковую какую-то(не помню модель). Ровно через 2 недели встал на одной из Парковых улиц. Перестало работать сцепление. Оказалось на заводе забыли хомутик повесить на шланг))) Он просто соскочил, жидкость ушла. У меня ни разу не было, чтобы после пуска мотора булькало в районе бачка-расширителя ни на АУДИ ни на Шаране. В 21111 даже в оф.сервисе не смогли найти причину. Или не захотели.
Народ с удовольствием обсуждает замечательную машину Калина. Для меня это скругленный по внешнему виду фолкс-гольф -2 и не более того. Машина и морально и физически устарела на 20 лет. Меня убил Мерседес года 3 назад, когда они обьявили, что их новый 3-х литровый мотор кушает в городском цикле аж 11литров, на трассе около 7 и это на 120 км более чем 2-х тонная машинка. Мой ВАЗ 21111 в таком же цикле кушает до 12. и около 7 на трассе. Моторчик правда 1.6л.
Тут как-то на ГАЗ-е обьявили, что наконец стали использовать вместо шкворней(которые требуется по логике шприцевать каждую 1000км) шаровые опоры. Победа? сомнительно что-то.
Сидушки вазовские просаживаются когда через 4 эксплуатации. У иномарок? да хоть по 15 лет и нормально сидится.
Мелочи, мелочи. Но их ТАК много, что для меня лично проще купить иномарку и не посещать каждую неделю сервис.
Наверное у ВАз-а есть будущее, но не при этом правительстве и не при этом и таком руководстве.

[101]

Я как-то зашел в один из автосалонов. Озадачило вот что.
Запах. Запах новой машины.
Сравните ради интереса запах нового ВАЗ-а и любой, подчеркиваю, любой иномарки.

Сидел в КИА. Пластиковый салон воняет пластмассой. Поголовна в Автомире на дмитровке в Москве. Кожаные не воняют.

Сидушки вазовские просаживаются когда через 4 эксплуатации. У иномарок? да хоть по 15 лет и нормально сидится.

За 10 лет ничего не просело. Просто я банально своей тушей от одного телодвижения при заправке майки в трусы за рулем выгибал спину и лопатками упирался в кресло. В итоге я его однажды просто погнул.

[SAMAPADUS]

Сидел в КИА. Пластиковый салон воняет пластмассой. Поголовна в Автомире на дмитровке в Москве. Кожаные не воняют.



За 10 лет ничего не просело. Просто я банально своей тушей от одного телодвижения при заправке майки в трусы за рулем выгибал спину и лопатками упирался в кресло. В итоге я его однажды просто погнул.

Вот про этот салон(не хотел рекламировать и тем более антирекламировать) я как раз и говорил) Заходишь в любой павильон французский ли, корейский ли, японский - нету вони. Заходишь в зал с ВАЗ-ами, вонь жуткая. Даже , если ВАЗ-машины и на улице стоят, все равно воняет рядом с ними. В чем разница?

Что касабельно кресел, то как ездить. Я первую свою 2106 получил с небольшим пробегом и весом предыдущего шофера не более 60кг. Ну почти новая. Сам на тот момент весил до 80. За 2 года проехал около 150000. И почуствовал спиной и попой проволоку внизу(все просело внутри). Почти 2 года не вылезал из АУДИ 90, которую купил уже со 120000км, намотал уже около 180000км за 2 года, кресло как было приличным(ничего не повылезало), кожа пообтерлась немного, так и угнали. Вот и сейчас на своей 21111 после 45000 примерно уже ощущаю потихоньку прослабление поролона(пенополиуретана что ли).