Андрюха, а ты УВЕРЕН ?Сообщение от SMERSH
и есть то самое влияние на полет снаряда В ТОМ ЧИСЛЕ и ветровой нагрузки
Давай лучше Yo-Yo, например, спросим - учитывается ли в А-10 "деривация" и "бортовой эффект", или это просто кинематический прогноз. Он наверняка не откажет нам в нашем любопытстве.
Я что-то тоже засомневался и решил проверить. У стоящего на земле А-10 при боковике 10 м/с "дорожка" действительно отклоняется по ветру. Связано ли это с расчётами или сам самолёт наклоняет ветром не совсем понятно.
На мой взгляд, сравнивать стрельбу из авиапушек современных самолетов и стрельбу из пулеметов на самолетах ПМВ не вполне корректно. Разное оружие, разные самолеты, разные скорости... На тех дальностях (ок 300м), где эффективная стрельба самолетов ПМВ уже заканчивается, эффективная стрельба современных реактивных самолетов только начинается.
Кто ж против, давай спросимАндрюха, а ты УВЕРЕН ?
Давай лучше Yo-Yo, например, спросим - учитывается ли в А-10 "деривация" и "бортовой эффект", или это просто кинематический прогноз. Он наверняка не откажет нам в нашем любопытстве.
Вот только не пойму отчего при закладывании левого крена по ВЧФОЛЕГ вроде без "колбасни", траектория вдруг спиральную фигу кажет? Баг игры?
Ага и еще не надо есть на ночь сырых помидоров))) Эффективнка дальность по ВОЗДУШНОЙ цели никогда не начиналась с 300 метров, а увеличение мощи оружия было связано скорее с ростом скорости и прочности конструкции цели... конечно при этом хотелось и на километре цели поражать, только вот до сих пор "поближе, да без меневров"))На тех дальностях (ок 300м), где эффективная стрельба самолетов ПМВ уже заканчивается, эффективная стрельба современных реактивных самолетов только начинается.
---------- Добавлено в 20:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:25 ----------
Да, Андрюх, мне кажется, или действительно среди тех нескольких человек, что скачали мой последний файл таки не было ни тебя, ни одного из твоих инженеров?Наверно времени не хватило? Это бывает конечно. Заранее прошу прощения за такой наглый вопрос.
Вот просто из любопытства мне интересно, на сколько сейчас в игре отклоняется влево от траектории (от той которая изначально строится с учетом кинематического прогоноза) легкая пуля пулемета Виккерс на дальности выстрела 300 метров, при скорости носителя 150 км/ч и правом скольжении в 15 градусов? А трассер (причем тот, который еще без компенсации изменения веса, первого поколения, которых было в 17 годе просто "до черта")? Бронебойная пуля с конической носовой частью?
Крайний раз редактировалось SMERSH; 02.04.2010 в 22:13.
Только пуля не ищет компромисса.
Ага, и наверное именно поэтому вы приводите в пример модель ШТУРМОВИКА (!!!) А-10 как раз предназначенного для действий по НАЗЕМНЫМ целям на дальностях более 300м.
Вы там не злоупотребляйте сырыми помидорами на ночь... Может, правду говорят - вредно...
Да, не скачивал. Действительно не было времени с этим разбираться. И вряд ли будет в обозримом будущем. Но если вдруг появится окно - обязательно почитаю. Спасибо что напомнил, и за саму работу!Да, Андрюх, мне кажется, или действительно среди тех нескольких человек, что скачали мой последний файл таки не было ни тебя, ни одного из твоих инженеров?
Без малейшего понятия. Для того,чтобы ответить на все эти вопросы нужно проводить эксперимент, с трассировкой параметров в лог. Извини, но времени на такие эксперименты реально нет.
Дальнейшее зафлуживание вами темы по типу "летучей змеи щитомордника" вынудит меня обратится к модератору.Ага, и наверное именно поэтому вы приводите в пример модель ШТУРМОВИКА (!!!) А-10 как раз предназначенного для действий по НАЗЕМНЫМ целям на дальностях более 300м.
Вы там не злоупотребляйте сырыми помидорами на ночь... Может, правду говорят - вредно...
---------- Добавлено в 23:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:20 ----------
Значит приоритетность в достоверности моделирования стрельбы не была пересмотренаМда... публичный метод общения, как и публичная политика, имеет мало общего с реальными устремлениями.
Ну, да ничего, надеюсь, что в этом отношении прогресс не остановить.
Только пуля не ищет компромисса.
Именно так.Значит приоритетность в достоверности моделирования стрельбы не была пересмотрена
И я тебе уже не раз писал об этом на страницах данной темы.
Андрей, а ты допускаешь мысль, что мы (команда RoF) можем иметь отличные от твоих представления о приоритетах разработки? Ты выбрал одну тему (сначала деривацию, потом плавно съехал на бортовой эффект) и решил в этом месте докопать шахту до ядра Земли. А вокруг - непаханное поле, которое ты предпочитаешь не замечать, ведь "истина дороже". Ты, конечно, можешь продолжать обижаться на "лицемерных" разработчиков (которые публично заявляют, якобы, одно, а реально стремятся куда-то в другом направлении - это ведь лицемерие, я правильно уловил твою мысль?), так вот, ты можешь обижаться, что мы не уделяем твоей любимой теме должного внимания, но я тебе вот что скажу: когда меня, как пользователя, однажды перестала устраивать "достоверность моделирования" в моём любимом симуляторе - я оторвал зад от стула, сделал шаг вперёд, и сказал: "я знаю, как сделать лучше", после чего сменил работу, пришёл в геймдев, и сделал лучше. Поэтому, друг мой, твоя инсинуация слегка не по адресу. И на этой славной ноте, своё "публичное общение" по вопросу темы топика я считаю исчерпанным.
Не вижу совершенно разницы в приоритетах. Создавая продукт потребления необходимо учитывать потребности потребителя (извини за тафтологию). Тем более учитывая разные заявления от Вас (команды RoF) о приоритетах. Скорее речь может идти о чем то другом, например о целях, они у потребителя и создателя могут быть разными, но ПРИОРИТЕТЫ вряд ли.
Все еще хуже на самом деле. Сначала я прикинулся адекватным, а только потом проявил свою настоящую сущность, это меня наверно лучше характеризует в заложенном тобой смысле. Но сути дела это не меняет.
Кто мешает пахать поле? Неужели я?
Сильные эмоции мешают в понимании технической сути явлений и данная тема тому подтверждение. Речь не в "моей любимой теме" и не в "лицемерии", которое ты уже приплел... Все проще намного, по моему мнению речь идет о СЕРЬЕЗНОЙ ошибке в реализации стрельбы авиационного симулятора. Пишу серьезной, потому что уровень реализации той же ФМ на порядок выше и если еще вчера (для симуляторов предыдущего поколения), это была еще досадная, но вполне простительная ошибка, то для РоФ - как симулятора боевых самолетов, это уже малоприемлимо.
У меня ведь может быть такая точка зрения?
Ты просил дать тебе цифры для аргументации, я дал, пусть потратил на эти вычисления, или "вычисления", называй как хочешь, десять своих вечеров, не сто, но тем не менее. Ты даже не удосужился посмотреть... Это как можно назвать? Или я спросил на следующий день после выкладывания?
Это здесь к чему вообще? Защитников "обиженных" мной разработчиков здесь было уже не мало.
Короче, Андрей, хватит лепить из меня отрицательный персонаж, а то ведь могу им и стать в конце концов.
Твои заслуги при создании игры не оспоримы и выше всяких похвал, но при всем моем уважении, это никак не относится к сути вопроса.
Благодарю за внимание.
Только пуля не ищет компромисса.
А всё так просто, что этого и не нужно. Главное иметь точный джойстик)
Ведь есть же "помощь в прицеливании" она хорошо показывает как и куда летят пульки. А летят они совершенно без премудростей, к сожалению.
Помощь в прицеливании показывает куда надо прицеливаться.
А насчет куда летят пули лично для меня вопрос снят по независящим от всех авиасимов причинам.
да сто раз уже говорили, что эти премудрости примерно 60 сантиметров на 500 метров (девальвация), не знаю как в той игре с физикой, но мой комп точно не выдержит обсчитывать каждую пульку...
SMERSH заглянет -порадуется.12 страниц исписано +его Работа и другого человека очень большой весомый труд-все мимо.Пристрелка постов.
Ну, будем надеяться, что таки не мимо. Глядишь, дойдут руки у разрабов, озаботятся и этим вопросом.
Гадюшник с колесиками сюда, ку!
В этом проекте многие мечты сбываются.
Я не про разрабов писал-они порваться не могут,с первого поста понятно.
ну а цель непонятна? сказать что это не правильная игра, в других в се правильно, а в этой пульки не так летают...
Есть и другая цель из имеющихся перед глазами(ее постоянно озвучивает SMERSH)-сделать проект еще лучше.Приписывать другим людям плохие помыслы-не есть гуд.
И сто раз ошибались, упорно, самозабвенно. Согласно моих расчетов, выложенных и как оказалось нужных только для моего раздутого эго, суммарное уклонение легкой пули нас корости 150 км/ч и скольжении 20 градусов на дальности 500 метров = 2,7 метра, на скорости 350 и скольжении 15 градусов на той же дальности уже 4,5 метра. Тенденция понятна?
Поэтому и попросил озвучить, сколько сейчас в игре, потому что сопротивление (судя по описанию разработчика) считается достаточно корректно с учетом суммарного вектора и по идее оно само по себе должно уводить пулю, даже без подьемной силы, мне было интересно на сколько? Если по факту ЩАС 0,5 метра (при тех же условиях), то..., но сколько мне не сказали, некогда, точнее - нет желания.
Тыц звыздыц! Уже и вердикт готовый есть? Еще никто ни ухом ни повел..., а вердикт уже есть. Успокойся, сказали же уже, что ресурсы твоего компьютера будут использоваться грамотно.
А то, что за то время, пока ты тут нервничаешь, всего ОДИН ЧЕЛОВЕК!!!! Сделал мод для Ил-2 с модернизированной баллистикой, без существенного увеличения ресурсоемкости, так это конечно не аргумент.
Зубов, раскрой глаза и хватит охотится на "ведьм".
Да уж постарались сделать из меня этакую дурнопахнущую кучку... хорошо постарались! Молодцы!
Нет, цель у меня была далеко не такая, но даже если крысу загонять в угол, она броистся на горло!
Все, забибало! Таки достал.
Только пуля не ищет компромисса.
Не передёргивай.
И ещё раз внимательно перечитай - почему я не могу дать тебе ответ на твой вопрос прямо сейчас.
У меня желаний столько, сколько тебе и не снилось.
А вот рук только 2, и голова одна.
Очень жаль, что ты это не понимаешь, и продолжаешь истерить, как маленький ребёнок, которому не покупают понравившуюся игрушку. Но это твой выбор - именно так относиться и к проблеме, и к игре.
Мужики, только не впадайте в амбиции..
У нашего любимого проекта пока не так много преданных поклонников, а разрабов и того меньше )
Прилюдные разговоры на повышеных тонах ни вам ни РОФу пользы точно не несут.
i5-2500K@4.5GHz/ 16Gb DDR3/ GTX 680 2Gb/Win7-64 Ultimate
А вообще странно, у нас вроде как "симулятор воздушного боя" А стрельба - это не часть воздушного боя? Я столько раз сбивал убегающие самолёты с такого огромного расстояния, что симуляцией там и не пахло. Потому достаточно иметь точный джойстик и всё будет ок))
Большой разброс на большой дистанции не означает принципиальную невозможность попасть, верно? Тут, видимо, стоит посмотреть на процент попаданий в таких случаях...
Ик!.. Кем надо быть, что бы лупить на полкилометра в вираже?...Согласно моих расчетов, выложенных и как оказалось нужных только для моего раздутого эго, суммарное уклонение легкой пули нас корости 150 км/ч и скольжении 20 градусов на дальности 500 метров = 2,7 метра,
И, раз уж пилот настолько отморожен, не пофиргу ли +- пол корпуса упреждения в таком случае?..
---------- Добавлено в 02:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 02:15 ----------
А впрочем, че и нет?! Петрович, бросай дезматч, бросай онлайн войну, давай делать деривацию! Все только этого и ждут! Хлебом не корми, дай пострелять на полкилометра в скольжении!
Инструкция по стрельбе: Не льсти себе, подойди ближе! :)
Слишком максималистки. Отклонение пуль, пмм, будет заметно при активном маневрировании и на перегрузках. Почему летчики несколько десятков лет спустя от рассматриваемого периода ненавидили упражнение стрельбы по конусу? ЕМНИП, Маркуша об этом писал? Сейчас может и не стоит заморачиваться этим вопросом ибо других дел по горло, но пмм, правильная баллистика здесь имеет большое значение ибо Сим. И Сим боевой.А впрочем, че и нет?! Петрович, бросай дезматч, бросай онлайн войну, давай делать деривацию! Все только этого и ждут! Хлебом не корми, дай пострелять на полкилометра в скольжении!
Гадюшник с колесиками сюда, ку!
В этом мире всё имеет значение, и важно в той или иной степени, а в Африке дети голодают...
Не хотел больше писать в эту тему, но вижу, что действительно не все понимают - что такое "приоритет" в разработке игр.
Я сегодня (упс.. уже вчера), в субботу, пол дня провёл за компом - перенастраивал систему, калькулирующую нанесённый самолёту ущерб в зависимости от тех или иных фактических повреждений - это нужно для того, чтобы корректно определять "кто папа" в воздушном бою. И сейчас в этой системе у нас осталось несколько недоработок. Система очень сложная, основанная на расчёте весовых коэффициентов, назначаемых каждому элементу конструкции самолёта, каждому узлу, агрегату - в соответствии со степенью важности этого элемента и с теми последствиями, которые за собой влечёт его отказ или боевое повреждение. Мне не платят за переработки, но я знаю, что в мультиплейере для игроков очень важно - кому достанется килл. А у нас на сносях догфайт, и его ждут тысячи наших пользователей. Поэтому я забил сегодня на выходной, на личную жизнь, и на семью, чтобы успеть отладить эту систему, т.к. времени на данную работу мне отведена неделя. А неделя это очень мало, чтобы успеть отладить такую систему. Но очень хочется успеть сделать всё качественно, и уж тем более никому из команды не хочется подводить друг-друга, партнёров, и вас, пользователей, срывая срок релиза. Поэтому мы боремся за каждый рабочий день, работаем до поздна, а иногда выходим на работу и в выходные, и в праздники. А потом приходишь на "сухой", и читаешь, что разрабы "даже не удосужились посмотреть" на то, что волнует одного SMERSH'а, и с ним ещё человек 10 максимум по всему комьюнити.. ну даже если 100.. а остальные тысячи пользователей (те самые потребители, которые потребляют наш продукт потребления) - они ждут догфайт, и даже понятия не имеют, о чём тут вообще идёт речь. Нет, я прекрасно понимаю, что когда "вкладываешься" во что-то, от души, то очень хочется, чтобы это заметили, и уделили дОлжное внимание. Уверяю - заметили. И даже "спасибо" сказали, причём неоднократно. Но обижаться на то, что мы не побежали сразу улучшать модель баллистики?.. Давайте отдавать себе отчёт в том, что тут никто никому ничем не обязан, и наша компания - это не кружок по интересам, а коммерческая организация, и делать игры - это бизнес. И к сожалению, в области симуляторов - речь идёт не об икре с маслом, и не на Феррари заработать, а хотя бы отстоять возможность продолжать делать игры. Вы сходите на наш официальный форум, и почитайте, какие нам вопросы люди задают. Где многомоторники? - спрашивают нас. Где бомберы? Почему я не могу настроить управление? Когда будут триммеры на S.E.5a? (это я перечисляю только те задачи, в которых я задействован) - каждый день по несколько страниц топики. А мы тут, ..., деривацию забыли учесть.
P.S. Всех с Пасхой!
Крайний раз редактировалось naryv; 04.04.2010 в 12:47.
Андрей, да не принимай ты так близко к сердцу. Делай скидку, мы же юзеры и как все юзеры капризны и хотим все сразу и вчера
Гадюшник с колесиками сюда, ку!
Ваши права
Ответить с цитированием