Мне кажется что слегка понимаю что Гравитим задумали, учитывая возросший масштаб сражений (и м.б это еще не предел) отдельное управление такой кучей разношерстных войск становится утомительным мышкокликанием и "микро" менеджментом, от этого хотят уйти используя продвинутый командный ИИ и "хитрую" систему приказов. Что бы не пришлось каждый расчет пулемета\миномета\пушки (а их может быть много) "обхаживать" отдельно.
Андрей, вы так много пеняете на "беспилотник") Так сделайте вид от первого лица для комбата и пусть игрок ориентируется исключительно по карте)
Ну так это же получится игра в очень занудном жанре, не хотелось бы так поступать. Прятать от игрока красоту боевых действий в тумане войны не дело Тогда непонятно зачем вообще было делать 3D графику и т.д.Сообщение от klopfer
--- Добавлено ---
Если у вас проблемы с фантазией это не означает что у всех так.
Какой смысл додумывать за разработчиков еще и всякие глупости, которые абсолютно противоречат направлению развития игры, вот мне интересно
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
С Наступающим Вас Всех Новым Годом!!!
А где новая версия альфы? Желательно установить её на трезвую голову. С Новым Годом! Больших, смелых и прибыльных проектов разработчикам, а нам удовольствия от игры!
Спасибо!
Новая версия альфы у тестеров. Празднуйте спокойно
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Андрей я молчу, а дело то моё живетБорьба с гравитим дело святое
С новым годом всех.
П.С. Борцам за добро и справедливость один совет, не воспринимайте слова Андрея буквально, он просто разъяснять не умеет толком, и говорит какими-то на первый взгляд радикальными и однозначными категориями, хотя реально имеется ввиду не совсем то или совсем не то
Вы только не перестарайтесь,борцыАндрей я молчу, а дело то моё живет
С новым годом всех.
П.С. Борцам за добро и справедливость один совет, не воспринимайте слова Андрея буквально, он просто разъяснять не умеет толком, и говорит какими-то на первый взгляд радикальными и однозначными категориями, хотя реально имеется ввиду не совсем то или совсем не тоИногда ИМХО нужно и лишний раз спасибо сказать за новые патчи. Всех с новым годом!
Борцы, может вы сначала поборетесь за понимание прочитанного? Добро и справедливость подождут.
Очередная альфа
http://www.graviteam.com/AP-STAR/k43...s.gt2extension
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Привет всем.
Недавно приобрел игру. Все супер!!!Самое главное - напрАвленность игры (управление на уровне командира, а не солдата, пулеметчика, артиллериста, танкиста и проч.). Давно мечтал о таком.
Андрей, пожалуйста не поддавайтесь на провокации и не сворачивайте с выбранного пути.
Спасибо!
Не свернем
P.S. Патчи и обновления поставьте
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
...
66) Добавлена настройка цветовой схемы для обозначений на карте.
67) Добавлены значки НАТО для оперативной карты.
68) Исправлено перетаскивание юнитов на карте в режиме расстановки.
69) Добавлена настройка типа буквенно-цифрового кода для обозначения взводов.
70) Добавлена катушка с проводом для связистов.
...
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Можно пояснить, где связь между значками НАТО и данным варгеймом? Есть миссии с войсками союзников?
Кто пожалел врага - у того жена вдова.
Мне кажется что для того чтобы рисовать карты любыми значками или обозначениями не нужны какие-то конкретные войска прямо в игре
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
А может связь в том что в игру играют на западе и им привычней такие значки, нет? Хотя навряд ли конечно...
По результатами игры с последней версией мартовского патча наколпилось несколько пожеланий\предложений\замечаний (как связанных непосредственно с патчем, так и не связанных с ним):
1. Танки типа Т-60\Т-70 при окапывании зарываются в землю столь глубоко, что ни при каких обстоятельствах не могут вести огонь. М.б. для них стоит сделать окопы помельче (как было с ПТО калибра 45 и 37-мм).
2. Так и не смог найти достойного применения функции задержки исполнения приказа (равно как и функции автоматической расстановки). В каких примерно ситуациях (для чего) эту функции вообще стоит использовать?
3. После того, как команда "огонь по желанию\запрет на ведение огня" стала "платной" и требует определённого кол-ва "маны" возникла проблема с нормальной реализацией "засады" - сейчас для отдачи команды на ведение огня в нужный момент "маны" хватает лишь на 1-2 ПТО, остальным приходится ждать и быть безответными мишенями. М.б. стоило бы на данную кнопку "повесить" по примеру задержки исполнения приказов свою шкалу с градацией автоматического открытия огня (например: 500-400-300-200м). Или как вариант сделать данную команду (разрешить/запретить огонь) "бесплатной". Неоднократно возникали ситуации, когда для того, чтобы ПТО не открывали безрезультатную стрельбу с 600-700м, даёшь им команду "запретить стрельбу", а когда танки подходят на убойное расстояние, "маны" для того, чтобы всем орудиям разрешить вести огонь не хватает.
Приоритетную цель в такой ситуации ставьте, она бесплатная и запрет на стрельбу обходит. А, и сектора стрельбы для кого делались?
Игра всё больше напоминает затейливую головоломку... Это другой жанр.
Конечно же игра в стиленаливай да пейвыделяй и кликай - это самый что ни на ни есть тру варгейм. А если иногда думать надо прежде чем кликать, то это конечно другой жанр и для варгейма абсолютно неприемлемо
--- Добавлено ---
Они и так стоят в очень неглубоких окопах, насколько это возможно (из того набора что есть).
На этапе начальных приказов (когда приказы бесплатные) прокладываете маршрут разведгруппе удерживая Shift, задаете задержку до какого времени ждать, устанавливаете действие из засады и отдаете под управление ИИ. Они придут на место, залягут понаблюдают до заданного времени, а затем вернутся под командование. Все произойдет без расхода "маны".
И синхронизация атак с разных направлений, когда планирование идет на этапе начальных приказов.
Чтобы почувствовать необходимость, играть нужно в операцию, на хардкорных установках маны, там когда командиров станет мало, ожидать по пол часа чтобы вернуть кого-то куда-то оно не лучший вариант
Играть от планирования действий желательно, а не ждать пока накопится уровень чтобы кликнуть очередной раз, я понимаю что это непривычно.
Уровень командования призван убрать/ограничить прямое управление. Т.е. ждать пока накопится "мана" это вариант, но как раз специально подбираем так, чтобы этот вариант не работал
Планируйте: ставьте сектора обстрела на начальных приказах (там дальность ограничивается тоже, не обязательно ждать момента и судорожно отменять запрет огня), используйте приоритетные цели, они бесплатные и в комбинации с сектором и запретом огня позволяют получать любые комбинации, например если стоит сектор + запрет огня + приоритетные цели, то будут стрелять только по приоритетным в секторе, если сектора нет, то по приоритетным, если нет запрета, то по тем что в секторе.
Организуйте связь и управление, ставьте командиров взводов чтобы они видели цели и взвод вел огонь по ним самостоятельно и т.д.
Хочется сделать из игрока - комбата, организатора боевых действий вместо няньки с раздвоением личности.
Зачем? Для этого есть команда сектора, она ограничивает дальность, там это удобно и видно графически без каких-то ухищрений, еще и по военному
--- Добавлено ---
Его нет специально, как и описания других новых фич. Я же об этом писал еще когда первую альфу выложил. Чтобы увидеть (и скорректировать по возможности) те проблемы которые возникают.
Если прочитать внимательно "пачноуты", которые я регулярно выкладываю, то можно увидеть что в следующей версии будет во встроенном помощнике и описание.
В такой постановке очень врядлиНапример командир роты (!) приказов не выполняет, в то время как командир взвода - пожалуйста
НетИ, вот, пожеланиЯ: можно ли создать возможность цеплять орудие к автомобилю? При погрузке на грузовик пулемет или миномет неплохо бы прихватить и боеприпасы!
Всмысле можно все, но этого в Звезде не будет.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Сообщение от баталист
Например командир роты (!) приказов не выполняет, в то время как командир взвода - пожалуйста
"В такой постановке очень врядли"
Вряд ли что? Приказов не выполняет или -пожалуйста?
Выполнит конкретный "юнит" приказ или нет определяется уровнем его командира (черточка на шкале) и шкалой уровня командования игрока (линия синего цвета), если второе меньше первого приказ не будет выполнен. В этом случае юнит мигает черным при выделении.Сообщение от баталист
Например командир роты (!) приказов не выполняет, в то время как командир взвода - пожалуйста
"В такой постановке очень врядли"
Вряд ли что? Приказов не выполняет или -пожалуйста?
Так вот, первое у комроты всегда сильно больше чем у комвзвода, т.е. при прочих равных комроты будет выполнять приказы чаще/раньше чем комвзвода (при прочем равном).
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Гм....тогда у меня прочее не равным оказалось.....
Если в отделении управления у комроты убили кого-то или его интенсивно обстреливают, то да оно особо не будет выполнять приказы и командовать ротой будет весьма условно.Гм....тогда у меня прочее не равным оказалось.....
А вообще лучше скрины давать в таких случаях с выбраным отделением, а то так очень сложно сказать причину.
--- Добавлено ---
Тоже что и все остальные пехотные подразеделения, а так же дополнительно могут применить подрывные заряды.
Нет
Если инженеры минируют и разминируют, то чем простите занимаются саперы?
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
А почему бы вместо термина "мана" не использовать термин время и наличие связи с начальником? А то "мана" как-то сразу на несерьезный лад настраивает. Отпугивает, что ли. А так для отдания приказания любому командиру было бы необходимо игровое время. И каждой команде время было бы разное. На этапе планирования понятное дело времени много (хотя в перспективе тоже можно ограничить, если бои интенсивные, то за несколько часов, да еще и ночью много не напланируешь, почему в начале наступления или на подготовленной обороне у всех лучше получалось, чем когда уже все ушло от планов далеко), поэтому можно разработать подробный план действий для каждого подразделения. В процессе боя можно вообще ограничить набор команд, исключив часть, которая может относится только к планированию (например пристрелка ориентиров, как это уже в игре реализовано, если правильно помню). Те что остались не дать игроку использовать бесконтрольно путем введения задержки на отдание новых приказаний, если он уже затеял какую-то команду. Также потребовать от игрока подводить командира к подразделению, которому тот собирается подробно ставить задачу во время боя. Например, если командир батареи хочет изменить позиции одного или нескольких орудий во время боя, он его должны привест на позицию этого орудия, после этого составить игровую команду на занятие орудием новой позиции и лишить этого командира двигаться и отдавать новые распоряжения, до того как не истечет время, потраченное им на отдачу приказания на перемещение орудия. Собственно и орудие в такой постановке не сразу начнет выполнять команду, а только по истечении этого же времени....На этапе начальных приказов (когда приказы бесплатные) прокладываете маршрут разведгруппе удерживая Shift, задаете задержку до какого времени ждать, устанавливаете действие из засады и отдаете под управление ИИ. Они придут на место, залягут понаблюдают до заданного времени, а затем вернутся под командование. Все произойдет без расхода "маны".
И синхронизация атак с разных направлений, когда планирование идет на этапе начальных приказов.
Чтобы почувствовать необходимость, играть нужно в операцию, на хардкорных установках маны, там когда командиров станет мало, ожидать по пол часа чтобы вернуть кого-то куда-то оно не лучший вариант
Играть от планирования действий желательно, а не ждать пока накопится уровень чтобы кликнуть очередной раз, я понимаю что это непривычно.
Уровень командования призван убрать/ограничить прямое управление. Т.е. ждать пока накопится b[]"мана"[/b] это вариант, но как раз специально подбираем так, чтобы этот вариант не работал
...
Организуйте связь и управление, ставьте командиров взводов чтобы они видели цели и взвод вел огонь по ним самостоятельно и т.д.
Хочется сделать из игрока - комбата, организатора боевых действий вместо няньки с раздвоением личности.
...
В такой постановке, кстати, целесообразно моделировать проводную связь между подразделениями. Так, на этапе планирования потребуется проводить проводные линии связи от НП командиров, до позиций орудий и окопов, чтобы не гонять командиров или посыльных с приказами.
Также в таком варианте потребуется разрешение ИИ выполнять некие инстинктивные действия самостоятельно. Так если планом орудию приказано стрелять в одном направлении, а противник угрожает с другого, то командир орудия вправе развернуть орудие в угрожаемом направлении, даже если его за это после боя осудит военный трибунал, или хитрый противник появится еще с одного направления и уничтожит орудие, атакой с разных направлений.
и, кстати, хорошо бы было запрещать ряд команд в бою, которые командир может отдавать только на основании собственных зрительных наблюдений или толковых докладов подчиненных (а это опять затраты игрового времени на требование доклада, его исполнение (боец в подразделении не будет воевать, пока докладвает ), анализ информации из доклада, и все это перед началом формирования приказания). Т.е. если командир сидит в овраге и ничего не видит на поле боя, то и команды своим подчиненным он отдавать не имеет "права", пока его не выведут в позицию наблюдения или не снабдят информацией в виде доклада.
Вот такое теоретическое отступление.
Ваши права
Ответить с цитированием