Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.

[Youss]

Мда уж. Тоды ничего не понимаю. Откуда столько официальных версий? Я не помню, откуда у меня информация про Петлякова, но постараюсь найти источник. Вообще - очень интересно.

там во время обследования трупов у одного из них в животе нашли автоматную пулю и было много судорожных телодвижений со стороны ГБ - "Ведущего Авиаконструктора Убили Диверсанты!!!".

к счастью кспертиза показала что во время пожара в барабане взорвался патрон, а не была выстрелена штатно.

[SAS[Kiev_UA]]

по-моему если на г2 на летней карте на 3000 идти на 70 тяги с открытым радиатором минут пять, а потом переключить радиатор в авто, то он прикроется где-то в положение 6, а может это и 4, не проверял...

[Buka]

Мить, частично, может и прав, думаю, что принцип управления радиатором в игре не зависит от типа самолета. Используется единый алгоритм управления створками. И даже если что то не поддается логике с нашей стороны, все равно имеет жесткую аргументацию в МГ. Даже, если допустить, что в принципе управления створками радиатора есть ошибка, то, во первых, она свойственна всем, во вторых, при переходе на ручной режим работает корректно, в третьих, двигатель все же остывает и на автомате при сбросе газа, а в четвертых, при сваливании я точно так же в ручную закрываю радиатор, будь то Г6 или 9м, или еще кто нить. Плюс у земли на Яке в таком режиме корректор 120. Тяги не добавит, но сколько то секунд без перегрева добавит

[Buka]

вот версия ишшо http://www.airwar.ru/enc/bww2/pe2.html

12 января 1942 г. в авиационной катастрофе погиб В.М.Петляков. Самолет Пе-2, на котором летел конструктор, по пути в Москву попал в мощный снегопад, потерял ориентировку и врезался в холм в районе Арзамаса. Место главного конструктора ненадолго занял А.М.Изаксон, а затем его сменил А.И.Путилов.

[kmet]

Почитал-почитал..И решит потестить сам. Взял Як-3П, супротив поставил 2-х Хартманов. (G6 если не ошибаюсь). Начал с виража. Левый не пробовал, а в правом - спокой но после 1-го садишься на хвост. Вираж держит замечательно. Далее пустил на 6. Опять же правый вираж, скорость перед маневром порядка 420 км/ч. Месс не держится, валится и отходит влево...на 6 уже Як.
Вертикаль. На пикировании BF немного уходит, однако все время на дистанции открытия огня - до 400 м. Однако,конечный результат - "месс" не может на горке уйти. Скорость в верхней точке такова,что он почти зависает,в то время как у Яка запас приличный,чтобы после открытия огня проскочить выше.
Высота боя была в диапазоне 1500-500 м.
К сожелению,трек не записывал.

[Buka]

Почитал-почитал..И решит потестить сам. Взял Як-3П, супротив поставил 2-х Хартманов. (G6 если не ошибаюсь). ... .

Ну, против Е4 Як-3 ваапще за четверть вика в хвост выйдет Народ, хорош прикалываться Для остроты ощущений возьми Як-9 и 4 Г2 Ас. Сколько времени продержишся? Но и это не совсем то, боты в вираж не идут, они от Яка наверх скачут. От любого, даже от Як-1 А вот в онлайне мессера наглые, попрали догму ВЕРХОВНОГО и лезуть именно в виражи, причем на скорости 500 вписываются в левый вираж яка идущего на скорости 300, сносят крыло и выходят вверьх на прежнюю высоту. Читары наверно Но если продержатся в вираже чуток более 3/4 круга, то от второго яка сваливают ужо вниз. И вот если убежать не успевают, то хана тому мессеру.

[MUTbKA]

причем на скорости 500 вписываются в левый вираж яка идущего на скорости 300, сносят крыло и выходят вверьх на прежнюю высоту.

Бука, ты чего? Никто не вписывается в вираж, не сможет он этого сделать. Даже фока не сможет. Поворачивают сильно заранее, и ставят очередь по курсу Яка - и все. Перегрузка при этом очень небольшая, равно как и радиус кривизны траектории.

[Buka]

Бука, ты чего? Никто не вписывается в вираж, не сможет он этого сделать. Даже фока не сможет. Поворачивают сильно заранее, и ставят очередь по курсу Яка - и все. Перегрузка при этом очень небольшая, равно как и радиус кривизны траектории.

Да ты чо? А я своим в школе треки рисую и натаскиваю, оказываться не правильна? Причем не то что Яку, а даже к Ла-7 вписаться на Г6-м можно. Не надолго, где то на полкуруга, но время на пострелять остается Не ужели не знал?
Ну а на проходах все могут, тот же 9Т куда страшнее мессера будет
А вот фока действительно не может, уж очень быстро скорость теряет, и главное, потом набирать ей ее тяжело будет.

[MUTbKA]

Да ты чо? А я своим в школе треки рисую и натаскиваю, оказываться не правильна?

Для ваших, может, и правильно :p , а мой аватар таких перегрузок не выдерживает - за пару секунд слить 200 км/ч да еще и в крутом вираже... Никакого сознания не хватит.

[Buka]

Для ваших, может, и правильно :p , а мой аватар таких перегрузок не выдерживает - за пару секунд слить 200 км/ч да еще и в крутом вираже... Никакого сознания не хватит.

Ну, на аватар не сваливай, а когда нужно быстро добить последнюю лаффку и сваливать, действует очтень эффективно. Или когда прижмут, вывести преследователя под второй месс в левый вираж, неужто не пробовали? Или если нет высоты, то для ваших и бой не светит? И кроме пикирования под зены ничего другого не меряете? Ы?

Давай без наших и ваших. просто про возможности того или иного самолета в игре, ничего более

[trabla]

Бука, ты чего? Никто не вписывается в вираж, не сможет он этого сделать. Даже фока не сможет. Поворачивают сильно заранее, и ставят очередь по курсу Яка - и все. Перегрузка при этом очень небольшая, равно как и радиус кривизны траектории.

При таких параметрах, перегрузка будет равной (а не сильно небольшой, по сравнению с Яком) при радиусах 1 к 2.75 (скорость 300 к 500(1 к 1.66))

Как это измерить(соотношение перегрузок) на основании треков, знает кто-нибудь?

Ошибаюсь, наверное, но кажется, что там не всё так "пушисто"...
P.S. перекрещусь обязательно
P.P.S. исследую V^2/R... пока что, "стыковку" с "чёрным экраном" не наблюдаю :confused:

[MUTbKA]

При таких параметрах, перегрузка будет равной (а не сильно небольшой, по сравнению с Яком)

"Вписаться в вираж" - значит, R мессера < R яка, ну положим радиусы равными для простоты.

V(мес)^2/V(як)^2=500^2/300^2=2.77

Уворачиваясь от атаки, Як выполняет слегка форсированный вираж, положим, с перегрузкой 3 (2.5 - это установившийся). Итого мессер имеет только радиальную перегрузку 2.77*3=8.31. Говорят, что современные пилоты даже в соответствующих шмотках такое не выдерживают и отключаются... Мой аватар в игре точно не выдержит.

Посему автор указанных цифр немного лукавит. Я понимаю там слить 50 км/ч и довернуть... А тут аж 200...

[Стрекоза]

8.31. Говорят, что современные пилоты даже в соответствующих шмотках такое не выдерживают и отключаются... Мой аватар в игре точно не выдержит.
.

Ну почему же? Сам Су33 - не расчитан на такие перегрузки. 9G -предел прочности конструкции. Пилоты до 9g выдерживают - самолеты нет. Ракеты почти все(почти) - предел 9g.
А катаясь на хороших американских горочках, вы можете получать кратковременный кайф от перегрузок в 9,10, или даже 12g. Но только доли секунды конечно, иначе - конец. Убивает не сама перегрузка, а ее сила и прдолжительность воздействия.

[Дмитрий]

Ну почему же? Сам Су33 - не расчитан на такие перегрузки. 9G -предел прочности конструкции. Пилоты до 9g выдерживают - самолеты нет. Ракеты почти все(почти) - предел 9g.

Где же такая забористая трава берется:confused:

[Geier]

Вообще - автору читать все похожие темы и пользоваться поиском.

По теме: ...и...что? Ну "неправильная" фм, ну и что, изменят чтоли?

Вот спит 14...эх

[trabla]

"Вписаться в вираж" - значит, R мессера < R яка, ну положим радиусы равными для простоты.

V(мес)^2/V(як)^2=500^2/300^2=2.77

Уворачиваясь от атаки, Як выполняет слегка форсированный вираж, положим, с перегрузкой 3 (2.5 - это установившийся). Итого мессер имеет только радиальную перегрузку 2.77*3=8.31. Говорят, что современные пилоты даже в соответствующих шмотках такое не выдерживают и отключаются... Мой аватар в игре точно не выдержит.

Посему автор указанных цифр немного лукавит. Я понимаю там слить 50 км/ч и довернуть... А тут аж 200...

Я о "безопасности перегрузки при "малом" (насколько?) радиусе "доворота" " говорил...
"Вписываться" - это "патология". Просто, Buka, "перегнул" немного, алегория, так сказать (Алексей, прошу прощения за то, что в третьем лице )

Я, ведь, разобраться хочу, а не опровергнуть

P.S. Как измерить сие "противоречие"? :confused:
P.P.S. гипербола, а не аллегория, подходит более

[Kros]

...Для остроты ощущений возьми Як-9 и 4 Г2 Ас. Сколько времени продержишся? Но и это не совсем то, боты в вираж не идут, они от Яка наверх скачут. От любого, даже от Як-1 ...

Странно мне на девятке все время пытаюсть сразу на хвост сесть :pray: вот если як1Б то согласен сразу бумзуммом исжить пытаются черти

[А-спид]

Ну, против Е4 Як-3 ваапще за четверть вика в хвост выйдет Народ, хорош прикалываться Для остроты ощущений возьми Як-9 и 4 Г2 Ас. Сколько времени продержишся? Но и это не совсем то, боты в вираж не идут, они от Яка наверх скачут. От любого, даже от Як-1 А вот в онлайне мессера наглые, попрали догму ВЕРХОВНОГО и лезуть именно в виражи, причем на скорости 500 вписываются в левый вираж яка идущего на скорости 300, сносят крыло и выходят вверьх на прежнюю высоту.

Вот.ю Вот вещь которая просто поражает - такого быть не может , в принципе. на скорости 500 мессер не то что вписываться в радиус виража яка не должен - он вообще летать должен строго по прямой, с трудом поворачивая. Откровенный косяк.

[Механик]

Вот.ю Вот вещь которая просто поражает - такого быть не может , в принципе. на скорости 500 мессер не то что вписываться в радиус виража яка не должен - он вообще летать должен строго по прямой, с трудом поворачивая. Откровенный косяк.

Ни мессер ни Вилли Мессер тебе ничего не должны.

Это полная и беспросветная чушь. На больших скоостях як проигрывает мессеру в маневре и при этом раньше уходит в блекаут.

знаешь как завут тех самых горных гужевых животных, которых и бьешь и пинаешь, и палкой по заднице лупишь, и материшься а они всё-равно в гору идти не хотят?? читая твои письма почему-то на ум именно они и приходят. А, так вот, Аспид, как я уже говорил раньше - исходя из компаря у яка вираж лучше чем у мессера, на тех самых больших скоростях. А почему при равных скоростях и меньшем радиусе перегрузка больше - это тебе, милок, в школу надо было ходить, каогда заставляли.

...а может компарь врёт???!?

[А-спид]

Ни мессер ни Вилли Мессер тебе ничего не должны.


знаешь как завут тех самых горных гужевых животных, которых и бьешь и пинаешь, и палкой по заднице лупишь, и материшься а они всё-равно в гору идти не хотят?? читая твои письма почему-то на ум именно они и приходят. А, так вот, Аспид, как я уже говорил раньше - исходя из компаря у яка вираж лучше чем у мессера, на тех самых больших скоростях. А почему при равных скоростях и меньшем радиусе перегрузка больше - это тебе, милок, в школу надо было ходить, каогда заставляли.

...а может компарь врёт???!?

Механик, человеку который не видит разницы между установившимся виражом и маневрированием в вертикальной плоскоитси на скоростях за 450 км в час я даже говорить ничего не хочу. Почитай учебники и разберись сначала в вопросе который обсуждаешь Для начала - выясни что такое установившийся вираж.

[Механик]

Механик, человеку который не видит разницы между установившимся виражом и маневрированием в вертикальной плоскоитси на скоростях за 450 км в час я даже говорить ничего не хочу. Почитай учебники и разберись сначала в вопросе который обсуждаешь Для начала - выясни что такое установившийся вираж.

Аспид, будь ласка атветь мне на один единственный вопрос: Ты считаешь, что компарь врёт? Скажи только да или нет.

[А-спид]

Аспид, будь ласка атветь мне на один единственный вопрос: Ты считаешь, что компарь врёт? Скажи только да или нет.

семьсот пятьдеят шесть

На дурной вопрос - дурной ответ

[Buka]

Митька, непонимаю, либо умышленно тупишь, либо просто ищешь способ поспорить. Не вижу смысла продолжать, да и оффтоп это.
ЗЫ Я не теоретик, я практик.

[Buka]

Под фразой "вписаться в вираж" имелось ввиду не полное повторение 6 кругов за яком, а примерно 1/4 часть виража на дистанции уверенного прицельного огня, метров 150-250, чего впоне достаточно для того, что бы на форуме появился плач, месс перекручивает як. Потому чо пилоту яка это видится именно так, месс выходит в вираж с тстованием, догоняет, стреляет, и уходит на верх. А на самом деле виновата прокладка.

[-11-]

Под фразой "вписаться в вираж" имелось ввиду не полное повторение 6 кругов за яком, а примерно 1/4 часть виража на дистанции уверенного прицельного огня, метров 150-250, чего впоне достаточно для того, что бы на форуме появился плач, месс перекручивает як. Потому чо пилоту яка это видится именно так, месс выходит в вираж с тстованием, догоняет, стреляет, и уходит на верх. А на самом деле виновата прокладка.

Бука, а почему Як не может вписаться????
Из за слёз , которые мешают видеть????