???
Математика на уровне МГУ

Страница 13 из 18 ПерваяПервая ... 391011121314151617 ... КрайняяКрайняя
Показано с 301 по 325 из 476

Тема: Реалии ПРО США

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Нет. Никогда не совершает.
    Есдинственный пример реально состоявшего на вооружении маневрирующего ББ (MARV) - Першинг 2.
    Но это не МБР, а ракета средней дальности.
    в том то и дело что прогон это был
    на пушку взяли Горбача
    мы в Магне это хорошо видели и знаем)

  2. #2

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Нет. Никогда не совершает.
    Есдинственный пример реально состоявшего на вооружении маневрирующего ББ (MARV) - Першинг 2.
    Но это не МБР, а ракета средней дальности.
    Видимо я выразился не точно. Я имел в виду не существующие ББ, а те самые - новые, "гиперзвуковые"(с)ВВП тапки, которыми мы Запад уж который год стращаем. Как они работать будут? Тоже в ущерб КВО? И еще хотел вернуться к моему вопросу по поводу разведения блоков с последующим их маневрированием и доводом на нужную траекторию. Я так понимаю я настолько сморозил, что даже комментировать нечего?

  3. #3
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Re: Реалии ПРО США

    Хм, ламерский вопрос, а наши МБР разве не через Арктику к Америке лететь собираются и к тому же в восточном направлении (собственно, потому у янков на Аляске ПРО и стоит)?

    Польши/Чехии -- это ж против вращения Земли пускать придётся, да ещё и не по самой оптимальной траектории... Зато вот: http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...0&d=1172594439
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  4. #4

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от ЦВК Посмотреть сообщение
    Хм, ламерский вопрос, а наши МБР разве не через Арктику к Америке лететь собираются и к тому же в восточном направлении (собственно, потому у янков на Аляске ПРО и стоит)?

    Польши/Чехии -- это ж против вращения Земли пускать придётся, да ещё и не по самой оптимальной траектории... Зато вот: http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...0&d=1172594439
    Вот еще
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Google_pro.jpg 
Просмотров:	113 
Размер:	83.7 Кб 
ID:	71130   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	NPRO1.jpg 
Просмотров:	90 
Размер:	37.5 Кб 
ID:	71131  

  5. #5
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Re: Реалии ПРО США

    Господа, может с химией в отдельную ветку?

    Цитата Сообщение от маска Посмотреть сообщение
    Вот еще
    Ну тогда еще немного.
    И возникают вопросы.
    Во-1, ПРО надо было строить в Краснодаре и Владивостоке
    В-остальных, непонятно мне, почему перехватчики на Аляске могут прикрыть страну от корейских ракет, а в Гренландии от иранских - не могут.
    А если могут, то почему ПРО стали строить в густонаселенной Европе (которая к тому же в данной ситуации - сбоку припека), а не на огромном, почти никому не нужном пустынном острове?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	real_threat.jpg 
Просмотров:	63 
Размер:	45.9 Кб 
ID:	71151  
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  6. #6

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от Maximus_G Посмотреть сообщение
    А если могут, то почему ПРО стали строить в густонаселенной Европе (которая к тому же в данной ситуации - сбоку припека), а не на огромном, почти никому не нужном пустынном острове?
    Ответ довольно очевиден - ПРО это предлог. Штатам необходимо сильнее привязать Европу к себе в военном отношении. Тогда Европа будет заложником внешней политики США - отсюда новые рычаги влияния на европейскую экономику. А то видите-ли Германия и Франция имеют наглость иметь свою точку зрения (в том числе и на отношения с Россией).
    «Историю нужно знать не потому, что она прошла. А потому, что, пройдя, не смогла убрать своих последствий». В.О.Ключевский

  7. #7
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,066

    Re: Реалии ПРО США

    США запустили баллистическую ракету для проверки радара у границ России
    Американские военные запустили межконтинентальную баллистическую ракету Minuteman-2 для проверки эффективности плавучего радара системы ПРО, недавно передвинутого к российским берегам.

    Как сообщила американский полковник Тереза Джурич, командующая 30-м крылом космических войск США, запуск, произведенный во вторник вечером (в среду утром по Москве) прошел успешно без каких-либо инцидентов.

    По словам военных, целью запуска было тестирование способности 85-метрового радара отличать реальные боеголовки от ложных, выбрасываемых для введения систем ПРО в заблуждение, сообщает Associated Press. Разделяющиеся боеголовки - основа российского 'асимметричного ответа' на планы развертывания системы ПРО США, однако российские военные планируют создание управляемых боеголовок, против которых системам перехвата работать гораздо сложнее.

    В ходе последнего запуска старт ракеты-перехватчика не предусматривался. Планируется, что в текущем году должны пройти два таких теста - один весной, другой - в конце осени.

    Радар морского базирования SBX был построен компанией Raytheon и изначально размещен на базе ВМФ США в Перл-Харборе на Гавайях. В конце прошлого года он был перемещен ближе к российским границам - как утверждают США, для тестирования и слежения за возможными пусками ракет в КНДР. Любопытно, что платформа CS-50 (Moss Sirius), на которой установлен радар, была построена в российском Выборге, а в настоящее время в Северодвинске идет создание дополнительных платформ такого же класса. Тем не менее, неизвестно, планируется ли их покупка американскими военными.
    //Avia.ru

  8. #8

    Re: Реалии ПРО США

    Любопытно, что платформа CS-50 (Moss Sirius), на которой установлен радар, была построена в российском Выборге, а в настоящее время в Северодвинске идет создание дополнительных платформ такого же класса.
    Вот они, гримасы глобализации.

  9. #9
    Забанен Аватар для HT
    Регистрация
    03.03.2004
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,719

    Re: Реалии ПРО США

    маска, "Слово о полку Бурановом" - читано перечитано
    И не только оно

  10. #10
    Старший Офицер Форума Аватар для FilippOk
    Регистрация
    17.04.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,448

    Re: Реалии ПРО США

    HT vs Якут: 2:2 за оффтоп.
    Ставки на вылет - в "Любые Темы".
    Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.

    Правила - тут.

  11. #11
    Забанен Аватар для HT
    Регистрация
    03.03.2004
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,719

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от FilippOk Посмотреть сообщение
    HT vs Якут: 2:2 за оффтоп.
    Ставки на вылет - в "Любые Темы".
    Дык, вынеси туда оффтоп

  12. #12
    Зашедший Аватар для SAMAPADUS
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,375

    Re: Реалии ПРО США

    И маленький урок химии.
    самый сильный окислитель на земле это F - фтор, на втором месте после него стоят 2 элемента, примерно равных по силе- кислород и хлор.

    +1
    Крайний раз редактировалось FilippOk; 22.03.2007 в 03:17.

  13. #13
    Зашедший Аватар для SAMAPADUS
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,375

    Re: Реалии ПРО США

    Все кто в этой теме, забывают простую вестчь. Основа ВСЕХ ПРО - РЛС....
    Если нужен первый удар, то... нет РЛС нет и ПРО.Вот ключ ко всему. В свое время, для недопущения первого ракетно-ядерного удара по СССР "великий" М.С. Горбачев распорядился установить 12 или 13 компактных ядерных зарядов с соответствующими системами слежения за стартом ракет и где бы вы думали ? в самих США !!!! и наши спецназовцы их таки поставили... сняли правда почемуто не все, 2 или 3 не "смогли" найти.
    Была такая тема, что типа если ограниченный заряд подорвать направленно - помеха для старта балл. ракеты будет.
    Что помешает нашим спецназовцам закопать что-то недалеко от позиций ПРО, что сможет нейтрализовать РЛС в нужное время ?
    Изменение траектории ракеты в последней , т.е подлетной стадии значительно усложняет перехват головных частей. А с учетом того ,что на перехват ПРО-ракете дается только 1 попытка... Если ЯЗ 2-3 мегатонны, то что Москве , что Вашингтону абсолютно по барабану отклонение ракеты + - 1 км. Накрыли площадь и все. Я не думаю что на 1 цель направлена 1 боеголовка, как нам рассказывают, на основные цели скорее всего (как у нас в военке всегда было принято))) всегда 4х кратный запас).
    В свое время знаменитую "Катюшу" не хотели принимать на вооружение только из-за того , что ракеты не ложились точно в цель, в танк, в дот, как ахнули залпом по площади) все встало на свои места...

  14. #14

    Re: Реалии ПРО США

    1. о какой стране идет речь?
    если США, то у них заявлялось о маневрировании БЧ Першинга-2, хорошая такая клюква Горбачу
    ПРО США не развертывали, разработки и воплощения архаичны
    для его преодоления достаточно насыщения численностью без изысков
    в СССР же ПРО защищало черте-что, то есть Москву, десяток миллионов человек вместо тысячи БЧ
    2. идея МАРВа возникла как всегда анекдотично - ассиметричный ответ России на угрозу ПРО, до этого никто такого не делал по причине некорректируемости БЧ в атмосфере (а до этого перехват пока невозможен) и падения СКО (рули приделать конечно можно, но они быстро сгорают, причем неравномерно)
    3. боеголовки и так расходятся, правда по точной траектории, но какой смысл их еще трепать на орбите Земли? ПРО в космосе нет! Их вообще стараются развести пораньше, еще над Россией, затраты меньше, точность больше
    4. вы как себе представляете отслеживание десятка тысяч обьектов и наведение на них?
    5. СКО очень важно для поражения защищенных обьектов, а остальные на ответный удар влияют слабо
    6. история с Тополем-М началась с коммерческими пусками Тополя, оснастив полезную нагрузку доолнительным двиглом для вывода на различные орбиты смекнули что можно круто поиметь за модернизацию под ПРО маневр в космосе, теперь дошли до атмосферы
    проблемка правда... рвутся Тополя с нештатным весом БЧ

  15. #15
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Re: Реалии ПРО США

    Хорошо. На оси зла у нас нынче 2 страны с серьезными ракетными технологиями, так что источник МБР-угрозы ограничен ими.
    Если иранские МБР не достанут США - значит:
    1) ПРО в Европе не предназначена для защиты США от МБР;
    2) эта же американская "национальная ПРО" предназначена исключительно для защиты Европы.

    Что-то здесь не так, не правда ли?
    Вообще, на каких условиях участвуют натовские европейцы в программе СШАшной нац.ПРО?

    ---

    Удаленность целей в США от СК: 8,5-11,5 тыс. км. А от Ирана: 10,5-12,5 тыс. км.
    Иран и СК торгуют друг с другом, в т.ч. ракетными технологиями. Непонятно, почему в перспективе 2010-2020 корейские ракеты могут долететь, а Иранские нет?

    В общем, имхо понятно, что ПРО строится в т.ч. исходя из угрозы безопасности США со стороны Ирана (что между прочим означает и то, что американцы еще достаточно долго в Иран не полезут - по меньшей мере пока не будут уверены в своей ПРО).
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  16. #16
    Chizh
    Гость

    Re: Реалии ПРО США

    Ты хочешь сказать, что такой ракеты не было?

  17. #17

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Ты хочешь сказать, что такой ракеты не было?
    заявленные США характеристики не соответствовали реальным
    точнее совсем не было ни маневрирования (если не считать таковым хаотическое вращение), ни точности с КВ 30м и радарным прицеливанием
    была попытка надавить на геронтодонтов СССР по примеру Карибского кризиса
    вполне успешная, ну плюс цивилизованные блага
    на Геркулесе нам запретили осматривать даже невооруженным взглядом МАРВ, хотя по РСМД мы должны были это делать (хотя бы чтобы убедиться в количестве голов и соответствии типа БР
    запретили не только амеры, но и вплоть до меченного
    разработчики МАРВа затем писали что удалось обеспечить только инерциальное наведение, РЛС же не заработала штатно на протяжении 8 лет, как не бились, можете полюбопытствовать количествам испытаний Першингов на предмет работы МАРВа
    даже сейчас корректируемая АБ падающая с гораздо меньшей скоростью и не имеющая помех типа 5000К на обшивке только-только делает 5-10м КВО на радиоконтрастной цели
    электроника же 80-х + технологические решения амеров тех времен это песня еще та

  18. #18
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от desp Посмотреть сообщение
    электроника же 80-х + технологические решения амеров тех времен это песня еще та
    Т.е. они не умели правильно решать задачу внешней баллистики? C учётом манёвра, конечно.
    Крайний раз редактировалось ЦВК; 23.03.2007 в 21:21.
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  19. #19

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от ЦВК Посмотреть сообщение
    Т.е. они не умели правильно решать задачу внешней баллистики? C учётом манёвра, конечно.
    не умели корректировать в заявленных рамках
    щеки вот надуть сумели, и Мишку тоже

  20. #20
    Chizh
    Гость

    Re: Реалии ПРО США

    Я с трудом представляю термин "хорошая маневренность" применительно к ББ.

    На самом деле маневренный ББ (без ГСН или иного средства точного позиционирования) не может быть точнее обычной баллистической болванки. Дело в том, что сложный вид маневра непросто расчитать (возникает некая ошибка расчета), а затем не просто исполнить (возникает ошибка системы и органов управления). Все это складывается и КВО неумолимо вырастает.
    Крайний раз редактировалось Chizh; 23.03.2007 в 20:55.

  21. #21

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Я с трудом представляю термин "хорошая маневренность" применительно к ББ.
    На самом деле маневренный ББ (без ГСН или иного средства точного позиционирования) не может быть точнее обычной баллистической болванки. Дело в том, что сложный вид маневра неспросто расчитать (возникает некая ошибка расчета), а затем не просто исполнить (возникает ошибка системы и органов управления). Все это складывается и КВО неумолимо вырастает.
    Отсюда и вытеакает потребность к созданию ББ колоссальной мощности. Для него по сути, скажем "промах" в 200-300 км, - считается попаданием "в яблочко".
    Ну действительно... Достаточно всего одного ББ 600-700мт. который упадет "где-то в районе" штата Небраска-Канзас-Мииссури, для того что бы уничтожить страну за неск-ко секунд.

  22. #22

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    Отсюда и вытеакает потребность к созданию ББ колоссальной мощности. Для него по сути, скажем "промах" в 200-300 км, - считается попаданием "в яблочко".
    Ну действительно... Достаточно всего одного ББ 600-700мт. который упадет "где-то в районе" штата Небраска-Канзас-Мииссури, для того что бы уничтожить страну за неск-ко секунд.
    30м =5кт
    300м=500кт
    500мт=30км
    это гарантированное уничтожение ШПУ

  23. #23

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от desp Посмотреть сообщение
    30м =5кт
    300м=500кт
    500мт=30км
    это гарантированное уничтожение ШПУ
    Да бросте! При мощности 700мт - одна только сейсмическая волна смешает с грязью и Нью-Йорк и сан-Франциско, хотя они и расположенны "далеко-далеко" от эпицентра.
    One second after detonation, the fireball was over 4 miles wide. Despite the high altitude of the test, the fireball swelled down to the Earth’s surface almost licking the ground. The shockwave of the blast almost killed the crew of the Tu-95 that dropped the plane as the fireball almost reached the height of the release plane. Despite cloudy skies, the flash of light was clearly visible 1,600 miles away. The shockwave destroyed buildings and tore roofs off of homes hundreds of miles from ground zero. Windows in Norway and Finland were shattered. The scientific settelment on the Matochkin Strait called Severney, some 35 miles south of the explosion, was devastated. The thermal pulse of the blast was felt 500 miles from the epicenter....http://www.atomicforum.org/russia/tsarbomba.html
    Воооот. И это каких то 50мт. а что же тогда будет от 700мт?

  24. #24
    Цитрус Аватар для Lemon Lime
    Регистрация
    27.04.2004
    Адрес
    город 1147 года выпуска
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,712

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    Да бросте! При мощности 700мт - одна только сейсмическая волна смешает с грязью и Нью-Йорк и сан-Франциско, хотя они и расположенны "далеко-далеко" от эпицентра.

    Воооот. И это каких то 50мт. а что же тогда будет от 700мт?
    ЕМНИП, радиус поражения пропорционален кубическому корню из мощИ и при увеличении оной в ваши 14 раз радиус увеличится раза в два с половиной. Так что в Нью-Йорке и Сан-Франциске даже стекла не повыбивает. Если я, конечно, правильно помню.
    I'm the future of the Russian government.
    According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.

  25. #25

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от Lemon Lime Посмотреть сообщение
    ЕМНИП, радиус поражения пропорционален кубическому корню из мощИ и при увеличении оной в ваши 14 раз радиус увеличится раза в два с половиной. Так что в Нью-Йорке и Сан-Франциске даже стекла не повыбивает. Если я, конечно, правильно помню.
    Невозможно сказать чисто "на вскидку". Вероятнее всего - там будет действовать не мат. прогрессия, а геометрическая.Т.е. при увеличении мощности с 50 до 100, разрушения увеличатся в 4 раза, а со 100 до 200 в 8раз. К этому есть несколько причин, которые не касаются основной темы ветки.

Страница 13 из 18 ПерваяПервая ... 391011121314151617 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •