...разрешать можно свободно: все сознательные.
...разрешать можно - только при контроле государства.
...разрешать нельзя: меня милиция и так защищает.
...разрешать нельзя. Просто так.
...по-барабану лично мне: меня милиция через границу и так не достанет.
1) А сколько?Сообщение от 23AG_Oves
2) Русские принципиально оотличаются от эстонцев?
И заметь - даже такого малого колиечества хватило для снижения преступности. Давит на психику преступникам тот факт, что любая птенциальная жертв может быть вооружена. Страшно становится грабителям.Ещё мнение по Молдавии:
- Это на 2003 год. Т.е. по отношению к общему количеству населения количество оружия очень мало.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Любишь ты на циферки ссылаться... Ну так вот тебе еще немножко:
Молдавия
Население - 3 395 600 чел. (2004 год)
Территория - 33 843 км²
Плотность населения - 111,4 чел./км²
Эстония
Население - 1 340 935
Территория - 45 226 км²
Плотность населения - 29 чел./км²
Москва
Население - 10,509 млн
Территория - 1081 км²
Плотность населения - 9722 чел./км²
Для начала сравни население этих стран с число уже имеющихся в России (хотя бы официально) на руках стволов.
И скажи, пожалуйста - при такой разнице в плотности какие факты больше давят на психику жителю Москвы?
Я всегда знал, что Москва и Замкадье - разные страны.
Россия, плотность населения: 8,3 чел./км^2, Кишинёв, плотность: 4 938 чел./км^2 - и разница уже не в почти девяносто раз, а всего в два.
Кстати, вот по итогам сегодняшних событий, наверное, можно будет посмотреть, сколько единиц зарегистрированного короткоствола было применено наиболеедолбанутымиагрессивнымиполитически активными молдованами.
I'm the future of the Russian government.
According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.
Типа уелЯ всегда знал, что Москва и Замкадье - разные страны.
Россия, плотность населения: 8,3 чел./км^2, Кишинёв, плотность: 4 938 чел./км^2 - и разница уже не в почти девяносто раз, а всего в два.
А там у нас, где плотность населения такая же как в Эстонии, все желающие давно вооружились. Чтобы в тайгу ходить...
1) Не знаю1) А сколько?
2) Русские принципиально оотличаются от эстонцев?
2) Отличаются с той точки зрения - что гражданство им нельзя давать. А также менталитетом.
Статистику по преступности в Молдавии дай по годам. (только не надо отсылать на сайт Евросоюза, что сродни посыланию на...
Просто цифры выложи здесь.
В Молдавии может давит - у нас давить не будет... Фиолетово, чего там в Молдавии, если честно, у нас не румыны с молдаванами - у нас русские и др. народы Кавказа в основном живут
У представителей "др.народов Кавказа" и так в каждом ауле оружия хватит, чтоб вооружить целую мотострелковую бригаду.у нас русские и др. народы Кавказа в основном живут
Им не нужно разрешение на КС. Негласно, оно у них и так есть.
Т.е. власти как бы забывают о Законе об оружии, когда речь идёт о Ингушетии, к примеру.
Их даже президент во время своего телемоста шибко хвалил за то, как они героически, с автоматами в руках встречали боевиков, забыв погрозить пальчиком за то, что по закону им только дробовики можно иметь, но ни как не армейское оружие.
Так, что намёки на то, что Кавказ тут же вооружится (если поправят закон ) выглядят смешно.
У них пистолет и обрез давно уже оружием не считается.
По-моему всё же дагестанцев, которые не пустили к себе чеченцевИм не нужно разрешение на КС. Негласно, оно у них и так есть.
Т.е. власти как бы забывают о Законе об оружии, когда речь идёт о Ингушетии, к примеру.
Их даже президент во время своего телемоста шибко хвалил за то, как они героически, с автоматами в руках встречали боевиков, забыв погрозить пальчиком за то, что по закону им только дробовики можно иметь, но ни как не армейское оружие.
Причём, после этих известных событий их просили сдавать оружие, была какая-то акция. Показывали аул, где народ сносил калаши в кучу к ногам участкового. При этом шутили, что они не дураки сдавать всё, что у них есть.
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me
Я, конечно, неясно выразился - я имел ввиду то, что этнический состав Центральной России (также и других регионов) имеет ярко выраженные отличия от Молдавии и Эстонии. В отличие от Аспида - я считаю, что разные народы отличаются по менталитету, культуре, темпераменту и др. друг от друга, и предсказать заранее, основываясь на опыте других стран, даже бывшего СССР ничего нельзя. И тому масса примеров в иных областях. Может показать только практика - снизится преступность, или вырастет. Будут стрелять по дурости и пьянке на улицах и транспорте друг в друга, или не будут. Только эксперименты могут дорого обойтись.У представителей "др.народов Кавказа" и так в каждом ауле оружия хватит, чтоб вооружить целую мотострелковую бригаду.
Полностью согласен.
Однако вспоминаются мне наши драки в Армавире.
Курсанты против армян.
При том, что армяне частенько ходили со стволами (пистолеты и пару раз видел обрез) , в кофликтах до применения не доходило.
Дураков нет, в тюрьме сидеть из за пацанских разборок (девок неподелили). Демонстрация ствола была. Не раз. А стрельбы небыло.
А вот ножевые ранения были. При чём не в "стенка на стенку" , а тихонько, в тёмном переулке.
Нож ни пули ни гильзы не оставляет и убивает тихо.
ну дык все дружно смотрим на Молдавию. Бузили молодые и от души, т.е. чувством самосохранния не отягощенные. И?
Молдавия, между прочим совместно с эстонией наиболее либеральные по оружейному законодательству страны.
---------- Добавлено в 17:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:12 ----------
ЧОП не милиция, а милиционеры да, своих прикрывают.
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
Конечно! Но - есть статистика. Не было нигде случаев чтобы разрешение на короткоствольное оружие ухуодшило ситуацию с криминалом, какими бы ни были темерамент и менталитет людей.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Опять статистика... В любой статистике важны не цифры, а их анализ. А вот анализ во всех приведенных источниках уровня "дождь пошёл потому что шаман хорошо камлал". Собственно, чего еще ожидать от документов, подготовленных оружейным...хм... комьюнити.
Вообще, к разрешению КС нужно относиться как к неапробированному лекарственному препарату - лечебный эффект совсем не очевиден, а вот побочные уже вполне налицо.
И как-то становиться добровольным испытателем не хочется.
"нигде" нас мало волнует. Мы в РФ живём. Высокий уровень коррупции, низкая культура населения, высочайший уровень пьянства - хотя бы по этим параметрам кардинальные отличия.
Лично для меня главная проблема во всем этом - "не убий", и я полностью согласен с тем, что писал FilippOk. Причем само оружие люблю и с удовольствием заимел бы для коллекции кучу стволов. И в тире пострелял бы по мишеням. Но. Насчет разрешения - см. выше.
Был рассказ один фантастический, в котором группу подростков оставляют на планете с недружелюбной фауной и разрешают с собой взять любое оружие, которое они захотят. По сюжету выжил тот, кто не взял с собой ничего, кроме ножа. Психология вооруженного и невооруженного человека немного разная, все-таки. Невооруженный все-таки будет делать все, чтобы избежать столкновения.
Роман Роберта Хайнлайна "Tunnel In The Sky" ("Туннель в небе").
Вот только Гарри Гаррисон не зря называл Хайнлайна "оголтелым милитаристом": это связано и с более поздним романом "Starship Troopers" ("Звездный десант"), и с одной из финальных фраз романа "Туннель в небе":
...Рядом с седлом, слева, висел чехол с охотничьей винтовкой...
Позиция автора в этом романе не о том, что оружие не нужно - а о том, что защищаться надо учиться! И нож герою научиться помог.
Помимо этого там четко прослеживается мысль, что владение оружием меняет психологию и реакцию на ситуацию вокруг и которое определяет тактику до возникновения ситуации.
Был еще фильм "Макаров", тоже любопытный.
Именно это я и имел в виду: учиться надо!
Добавлено через 44 секунды
У Гарри Гаррисона, сбежавшего из США, много фантастики, где очередной жулик спасает мир.А вот роман самого Гаррисона "Неукротимая планета" как раз про ребят, которые ножичками ограничиваться упорно не хотели... Умение хорошо защищаться в результате им всё равно не помогло
Это уже должна быть психологическая подготовка, чтобы человек, владеющий кс, думал, действовал и реагировал так, как будто у него никакого оружия нет. Зачем обходить темную подворотню, когда с собой есть 9-мм "гарант"? Ну и т.д.
Согласен с этим аргументом полностью, Ром!
Ну, добавлю лишь, что я предпочту обойти в любом случае...
Навеяло... Год так примерно 79-80, в СССР бум увлечения карате. В передаче "С добрым утром" звучит рассказ "Барышня и хулиган". Дословно, естественно, не помню, но суть такова:
Барышня поздно вечером возвращается из гостей. На улице темно, но ей не страшно - она каратистка. В какой-то момент за ней увязывается хулиган... Вроде и не пристает, но всё время тащится сзади с растопыренными руками, вроде как схватить хочет. Один переулок прошли, другой - не отстаёт. Свернули в самый тёмный третий, тут-то она ему маваши и провела... Раздаётся звон разбитого стекла, на асфальте сидит интеллигентного вида очень расстроенный мужик и, чуть не плача, говорит: "Я так мечтал о большом аквариуме..."
Так что тёмные подворотни лучше и впрямь обходить - вдруг там такая барышня. С 9-миллиметровым...
А вот роман самого Гаррисона "Неукротимая планета" как раз про ребят, которые ножичками ограничиваться упорно не хотели... Умение хорошо защищаться в результате им всё равно не помогло
Сегодня был опрос по Маяку.За два часа наслышался много аргументов против.Потом в студию пришёл известный еврей и обгадил противникам всю малину.Привел аргументы Аспида
Опыт и алкоголизм-всегда возьмут верх над молодостью и задором
Что в Эстонии никто не перестрелял друг друга?
Кстати, в РБ многие пешеходы не глядя по сторонам шагают на переход. Водители, готовые к этому, останавливаются... Барышни так демонстративно в другую сторону отворачиваются и неспеша величаво шагают
Также и с оружием - а может всё хорошо сложится, а может и нет. Вероятно, кому-то придётся на себе испытать. Оправданы будут ли эти жертвы - вот в чём вопрос...
Уважаемое сообщество желает просмотреть фильм Майкла Мура "Боулинг для Калумбино".
Ссылку на торент не дам так небезлимитчк, и торентом не пользуюсь.
Только что просмотрел Интересно будет и сторонникам и противникам. ОКС для граждан.
Всегда возвращаюсь
Ну затем, что в тёмной подворотне выше шансы быть вынужденным его применить. И поиметь после этого очень много головной боли, ночь в отделении, подписку о невыезде, суд, перспективу всё таки залететь за превышение... Ну и т.д.Зачем обходить темную подворотню, когда с собой есть 9-мм "гарант"? Ну и т.д.
Ваши права
Ответить с цитированием
