А вам не кажится что добавлять Пе-8 рано ещё, нету его природного врага Bf-110C или В и т,п... чем сбивать эти фиговины?
И ребята на некоторых серверах типа ФН не фатает истребителей версий типа Bf-109G-4 там и т,п...бомберов Ju-87G-7 там или He-111H-11 к примеру если не ошибся или на базе 12 сделать 11 мож хоть порадывать синяков хоть чем то(
А то как не крути, синие давно не чё нормального не получали, а токо всё красным(((
Крайний раз редактировалось Drakosha; 05.05.2011 в 06:28.
Да ладно?Сообщение от Drakosha
SM.79 - давно был?
Hs-129 - давно был?
Re-2000 - давно был?
Ju-88 A-4/Torp - давно был?
А сколько ещё ПОКА нелетабов дают синим, с учётом того, что некоторые из них станут летабами.
Господа синие, не завидуйте красным.
Господа красные, не завидуйте синим.
Это игра. К сожалению с реальностью она точек пересечения имеет не много, а в целом отражает самые распространённые самолёты уже очень давно.
Крайний раз редактировалось ГРОХОТ; 05.05.2011 в 10:36.
Итальянская балалайка, которую на ВФ не видать было и которая ТТХ не блещет (кстати особо хочу отметить ущербный бомбо-прицел, который не позволяет бомбить с высот доступных Loft 7).
летающий гроб с моторчиками. Не, я ничо не говорю, прикольная машинка, но почему-то большинство предпочитают на штурмовке 110ый или 190ый. Странно, почему?Hs-129 - давно был?
Еще одна итальянская балалайка, пригодная до конца 41ого года.Re-2000 - давно был?
Как и А-17 - сложен в освоении по прямому назначению и крайне узкоспециализированная машина.Ju-88 A-4/Torp - давно был?
Кант Z.1007 - см. про Спавьеро.А сколько ещё ПОКА нелетабов дают синим, с учётом того, что некоторые из них станут летабами.
Re.2002 - балалайка чуть лучше 2001, но в целом точно также бесполезен.
Про летабельность Do-217 новостей не было. Кстати особо отмечу, что он на ВФ как бомбер тоже не использовался кажется.
Итого? Итго имеем, что у красных уже есть линейка бомберов на всю войну (Пе-2) + пара ленд-лизовских. А скоро появится еще 3 бомбера, 2 из которых тоже считай на всю войну растянуть можно.
А у синих - все так же 2 самолета с ТТХ 40-41 годов.
Ни тебе Не-177, ни Ю-188, ни До-17, которые в 41ом еще использовались при налетах на Москву, ни новых модификаций 88ого.
господа синие, не нойте? ну ну.
Искренне прошу – смейтесь надо мной,
Если это вам поможет.
Да я с виду шут, но в душе король!
И никто, как я не может!
Станислав , Вы опять всё сводите к баллансу .
SM-79 бомбит с высот , недоступных Ju-88 . И прицел это позволяет . Если он отличается от Lotfe , то это не значит , что он хуже .
HS-129 в игре уступает Ил-2 . А в реале ? Назовите аналог . Ну сделают Штуки Д-7 и 8 , и куда их потом девать ?
Re2000 . Плохой , потому что не Фока ? Тогда почему не упоминаете И-15 ?
Торпедоносцы .С биноклем может быть и непривычно , но ведь это массовые самолеты . Сделали - спасибо . Корабли топят ? Да . В чём проблема то ?
Вы сравниваете Кант с SM 79 . По наличию трёх моторов ? Своеобразный подход ...
Три новых красных бомбера никоим образом синим проблем не добавят . Их делают , потому , что есть такая возможность . Вы против ?
Истребители у синих можно считать , что все . Бомберы - для начала хотя бы подтянуть А-4 до уровня А-4 ( он сейчас и до А-1 не дотягивает ) .
Если это сделают , то не надо никаких 188-х и 217-х .
Дооо???? Хочу напомнить, что у SM79 прицел рамочный без какой-либо оптики. Что ограничивает высоту бомбометания по, скажем постройкам, в 3-4 тысячи метров. На 88ом и, особенно Не-111, оптика есть и при оапределенной квалификации позволяет бомбить с высот порядка 6-7км. Мой личный рекорд - 7850 метров с 2х1000кг. Правда без ветра. Но мне что-то подсказывает что с ветром преимущество также будет на стороне Lofte 7.
Да никуда, потому что такой же отстой как и Хеншель, к тому же предназначенный для ночных ударов.HS-129 в игре уступает Ил-2 . А в реале? Назовите аналог . Ну сделают Штуки Д-7 и 8 , и куда их потом девать?
Потому что И-15бис - 37 года, развитие самолета 33 года. При том что в свою очередь И-153, который 39ого в свойственной ему роли штурмовика выглядит предпочтительнее Re2000.Re2000 . Плохой , потому что не Фока? Тогда почему не упоминаете И-15 ?
В том что сделают нормальные взрыватели и топить корабли бомбами будет проще.Торпедоносцы .С биноклем может быть и непривычно , но ведь это массовые самолеты. Сделали - спасибо. Корабли топят? Да. В чём проблема то?
В каком это интересно месте я их сравниваю. Я констатирую тот факт, что на Восточном фронте Z.1007 встречался в количестве эскадрильи. А на средиземноморье, карт которого, кстати у нас практически нет, - 2 полка кажется. К SM-79 это тоже в той или иной мере относится.Вы сравниваете Кант с SM 79. По наличию трёх моторов ? Своеобразный подход ...
Да не добавят, но и не убавят.Три новых красных бомбера никоим образом синим проблем не добавят . Их делают , потому , что есть такая возможность . Вы против ?
Кто сказал такую глупость? Скорость соответствует. Нагрузка - тем более. С вооружением беда. Это правда. И лично мне не нравится ДМ в частности при возгорании и отстреле двигла.Истребители у синих можно считать , что все . Бомберы - для начала хотя бы подтянуть А-4 до уровня А-4 ( он сейчас и до А-1 не дотягивает ) .
217 может и не надо, тоже отличился главным образом на ЗФ и Средиземноморье. Как и 188ой.Если это сделают , то не надо никаких 188-х и 217-х .
А вот Не-177 - и на ВФ полетали. К примеру именно они вскрыли аэродромы под Полтавой и Миргородом кажется в 44ом.
Искренне прошу – смейтесь надо мной,
Если это вам поможет.
Да я с виду шут, но в душе король!
И никто, как я не может!
http://www.airwar.ru/enc/bww2/sm79.html Она может и балалайка, только у синих до неё крафтов 37-го года летабов не было. К тому-же исторический факт действия этих самолётов в середине войны как торпедоносцев тоже может быть отражён в игре. Или Вам только ВФ и только вундервафли? Кстати Румыны использовали свой вариант этого самолёта на ВФ, правда без особого успеха и не очень долго, хоть это и был другой самолёт, в некотором приближении это всё-же можно отразить. Это будет реалистичнее, чем Ил-4 изображать с помощью Бетти, а на многих серверах так и делали.
Любой техникой надо овладеть. Если пока своих ассов на Хеншеле не нашлось, это не значит, чт окрафт унылое говно, это значит что не понял народ как им воевать. А он, между прочим, был нужен для "балансу" уже лет 8 как. Ну то есть даже больше с самого выхода Ил-2. Ибо Ю-87 даже Г-1 не тот-же Ил только у синих. Совсем не тот-же. К тому-же Хеншель активно использовался Румынскими частями, что кстати в игре может быть отражено.
http://www.airwar.ru/enc/fww2/re2000.html Она пригодна до конца 41-го, потому что построена в 39-м. И-16 до конца 41 уже плохо себя показывают, к примеру, хотя тоже с 39-го. К тому-же вариант имеющийся в игре это всё таки Heja I, т оесть лицензионный Венгерский самолёт. У Венгров до этого самолёта своих крафтов много было в игре?
Машина действительно узко специализирована. Её задача топить флот. Она его топит. Причём я специально про А-17 не упомянул, так как по моему сугубо личному мнению он несколько проигрывает А-4/Torp, а именно не несёт пушку в носу.
Простите, а как можно сравнивать несравнимое?
http://www.airwar.ru/enc/bww2/z1007.html - он во-первых больший бомбер чем Spaviero, во-вторых он таскает циркулирующие торпеды, что при налёте на бухты повышает шанс потопить суда, при этом не надо лезть в зону действия МЗА. Если он станет летабом (а шанс есть), то это будет один из интереснейших крафтов последних.
http://www.airwar.ru/enc/fww2/re2002.html - крафт 40-41 годов. Реально применялся массово в 43-44 на Балканах. Что не так?А, ну да. Я же забыл. Вам же плевать на мировую войну Вам нужен только ВФ и разработчики должны удовлетворять только Ваши интересы.
До-217 вообще использовался не очень активно в силу позднего появления.
У красных зато нет полной линейки истребителей, чему несказанно рады синии.
Ил-4 не совсем на всю войну. Активное применение в 41-м это скорее затыкание бреши из-за нехватки Пе-2 в войсках. А осмысленная война у Ил-4 ,как и у Пе-8 началась с 42-го. Причём в 45-м уже для обоих было мало целей. В то время как Ту-2 и Пе-2 активно работали по городам, портам и промышленным объектам в прифронотовой зоне.
А у синих было 2 самолёта, стало 5 и синим мало. У синих появилось управляеоме оружие и крафты его несущие и им мало. У синих уже года 4 как линейку истребителей сложно придумать чем дополнить, а у красных как были дыры 7 лет в линейке, так и остались. Да и согласитесь, что с 43 года немецкая фронтовая авиация летала больше не по промышленным центрам, а по наступающим войскам, в связи с чем её потери резко возрасли и среди новых типов так-же. Поэтому летали на том, чт омогли технари починить. Так что отсутствие на ВФ поздних крафтов, как раз продиктовано реалиями действий на этом фронте.
До-17 в силу БоБа быть в Иле не может. По крайней мере некоторое время ещё.
Ю-188 бомбил Москву?
Грайф бомбил Москву?
Какие цели после зимы 42-43 у них были на ВФ?
Реально синим нужен Ю-86, особенно его высотная версия разведчика. Вот это действительно пробел. Равно как и летабельная "рама".
Можно плакать по очереди, можно всем хором, но по факту скажу только одно. Баланс в игре подразумевает развитие событий близких к реальности, или нет? Или я забыл историю своей страны, и мой дед в конце апреля - начале мая не прополз на пузе через половину Берлина, чтобы написать матом на стене Рейхстага? Нет? Мой дед проиграл? Ганс писал матом на стене Кремля?
Плач Марго/Брунгильды/Ярославны.
А нормального это вероятнее всего:
Ju-188 A/C/D/E/F/G/S/T
Ju.288
Ju.390A
Ju.488A
He-177 A-1/.../A-7
He.274
Не.277B-6/R-1
Do-17 E/F/K/M/P/R/S/U/Z
Do-215 B/V
Do-217 A/C/E/H/J/K/L/M/N/P/R
и т.д. и т.п.
....
Дааааайте крааасным Ту2, Ер2, и обязаааательно Б17, Б29 а то не нагибАеццо синее люфтваффее..
Забыли ещё Ju-287, He P.1078A, Arado Ar E.381, Arado Ar E.377 w/He 162, Blohm & Voss BV 188.04, Blohm & Voss BV 194, Focke-Wulf Fw PI, Focke-Wulf Fw PIII/IV, Heinkel He P.1978B, Junkers Ju EF112, Lippisch Li P.04-106, Messerschmitt Me P.1107/I, Messerschmitt Me P.1112, Messerschmitt Wespe, Skoda-Kauba Sk P.14.01, von Braun VTO Interceptor, Focke-Wulf Fw Triebflugel, Blohm & Voss Bv 141, Arado Ar TEW 16/43-19, Focke-Wulf Fw "Super TL", Wesserflug We P.1003/1, Focke-Wulf Fw P.II, Horten Ho XVIIIb, Lippisch Li DM-1, Messerschmitt Me P.1110, Arado Ar 234V16, Arado Ar E.381, Heinkel He P.1080, Lippisch Li P.15, Focke-Wulf Fw 42... ну и тому подобные вундервафли...
Не, просто лениво набивать было... Ну и имелись ввиду не ракетные уберуфолёты, а чтоб бомбов не менее чем по 4тонны и кидать из космоса тыщщ с 10 000...
Перечисление такого количества неизвестных оппоненту самолетов может привести к его полной отключке .
Злодеи...
У Bf-109 есть 4 бомбы по 50 кг. Как вариант можно скидывать на Пе8.Я один раз попал на ТБ3. В онлайне воюю с 2003 года
Есть время собирать камни, есть время разбрасывать камни.., значит, есть время и покоя камней - это когда уже нет времени ни собирать, ни разбрасывать… вот и хожу мимо камней. Это не камни – это сердца людей.
Это откуда?)))
похоже 4.12 будет патчем летабов!
С уважением, Sparr
Религия - опиум для народа
AviaSkins - правильные цвета родной авиации
Никаких прорывов на линии, просто лучший симулятор в мире.
=FB=LOFT
Я мягко сказать охренел когда увидел - это
Югославец этот? не так ли?
"...и когда у тебя хватит мужества на столько сблизиться с противником, что кажется, ближе уже не возможно, и не нажать гашетку раньше времени, тогда можно считать, что ты состоялся как лётчик-истребитель"
Jagdgeschwader 52
- интересные командные полёты, исторические сюжеты, гармоничная команда, всё это у нас.
Именно этот.
А кстати ссылку на сообщение не можете дать, а то не соображу как в режим сообщения попасть. Интересно прочесть.
Крайний раз редактировалось Andric; 30.04.2011 в 09:04.
Вместо БзБ вполне могли сделать что-то вроде 5.0 версии... В своё время "Пирл-Харбор" выпустили, могли и в этот раз сделать подобное... У меня дома 5 коробочек начиная с ЗС, и это ещё до нормального интернета...
И кстати настраиваемость очень важное свойство симулятора. Все эти трэкиры, педали и прочие примочки, всё это уже спорт, а не просто игра. И кстати мелкомягкие не раз пытались военный авиасимулятор сделать. Кстати как вариант, если сделать хороший движок игры, могли бы выпускать дополнительные самолёты на дисках, за денюжку. А дальше только совершенствовать графику, да косяки править... Вон MSFS так и делается, там вообще всё за деньги, т.е. чтоб было нормально, а не лажово, нужно пакет графики, самолёты, аэропорты... И всё за деньги... Даже с такого деньги делают, почти из ничего...
Вообще меня тут мысль уже давно посетила, ведь у нас уже не просто симулятор полётов, а во многом тактический симулятор. Т.е. зачастую сражаются группы и имея примерно равные способности, но разную технику, отрабатывают всё до чего смогут додуматься. По мере совершенствования симулятора расширяется и количество знаний играющих.
По мере усложнения физической модели растёт лётное мастерство, нарабатываются некоторые приёмы ведения боя. В общем иногда сражаются пилоты намного превосходящие опытом тех, кто воевал в реальности. Если продолжить ориентироваться именно на опытных пилотов (которые часто объединяются и действуют коллективно), то можно получить ещё более интересные результаты. Но будущее за объединённым симулятором. Американские военные уже давно используют сетевые сражения для обучения солдат. Разница между военными симуляторами и домашними, всего-лишь в стоимости оборудования и количестве участников.
Объединив в единый комплекс симуляторы танков и пехоты, а так-же стратегию и авиасимулятор, можно получить нечто более интересное, чем всё то-же но по-отдельности. А проблема несовместимости движков решается легко, при желании её решить. Наверняка разработка такой мегаигры себя оправдает, при грамотном подходе.
Вон баттлфилд ориентирован на пехоту с небольшой поддержкой, и соответственно выбраны масштабы. Если разграничить разные задачи, то получится аналог военного симулятора. И народу наберётся тоже много. Вспомните EVE online, аудитория достаточно большая, а создатель игры миллиардер, а дело всего-лишь в правильном выборе масштабов. Маленькие игры быстро надоедают, а что-то большое останавливает надолго.
Если рассчитать примерно на год времени сражения, то при равном соотношении сторон можно и дольше сражаться. В такую игру с радостью будут рубиться даже профессиональные военные.
Ил-2 тоже истребитель, если вовремя подсказать где противник.
О, не один я думаю об этом. Все думают о мегаигре, но боятся говорить вслух. Пока мечты. Может общими усилиями и желаниями ЗС передлать в то, чего все хотят?Катера, танки, поезда. Грёзы, грёзы......
PS с обьеденением движков не всё так просто.
Да не "пока", а "уже много лет". Причём на этом самом форуме
Только, пмсм, смысла в такой игре нет. Кесарю кесарево. А иначе в итоге всё равно получится баттлфилд 1942.
Проще чем кажется. Не требуется давать им одинаковую графику и детализацию. И масштабы разные. Даже при передаче информации использоваться должна не вся. Т.е. наземные симы должны получать информацию о самолётах только в своей локации, да и то усреднённо. Авиаторам так-же не требуется огромная точность рассчёта попаданий по наземным целям. Артиллеристы тоже не потребуют сверхвысокой точности, которая нужна пехоте. А передавать картинку летающих в стратосфере самолётиков пехоте можно с ещё меньшей точностью, да и то лишь для красивых полосок в небе... Конечно объём информации большой, но кое-где его можно и нужно урезать и разделить.
--- Добавлено ---
Кесарю кесарево, это уж точно верно сказано.Да не "пока", а "уже много лет". Причём на этом самом форуме
Только, пмсм, смысла в такой игре нет. Кесарю кесарево. А иначе в итоге всё равно получится баттлфилд 1942.
Но в моём понимании пехоте винтовки, гранаты и автоматы; штабным карту и фигурки; артиллеристам тоже процедурный симулятор(можно объединить с пехотой как в батлфилде); танкистам тоже процедурный симулятор с разными пушками-бронеплитами; а авиаторам свои полетушки.
Сюда-же можно и морской симулятор ткнуть... Даже степень аркадности должна быть разная.
А главное, если будет хорошо обеспеченный сервер(возможно и не один), то будет возможность действий одновременно огромному количеству людей.
Современные компьютеры позволяют реализовать такие проекты, возможно с некоторыми упрощениями, но не до батлфилда...
И получиться в результате должно нечто устраивающее многих и разделяющее группы по интересам. Т.е. любителям аркадных полётов придётся подвинуться, а любителям подвигать фигурки придётся вникать в специфику войск и учиться ими управлять. В среднем получится вроде батлфилда но с отдельными техническими ответвлениями, что не позволит пехоте страдать фигнёй. Т.е. поддержку придётся запрашивать и ждать, как было в реальности, и штурмовка контрольных точек потребует большей грамотности.
Вообще сюда вполне вписываются многочисленные наблюдения участников реальных сражений. Они запоминали не сам момент драки, а красивые закаты и рассветы, природу, общение с товарищами. Не обязательно выжимать из человека тучу адреналина или забивать его мысли тупой прокачкой персонажа, пусть он получит весь комплект ощущений.
Ил-2 тоже истребитель, если вовремя подсказать где противник.
"Ровно было на бумаге" это я по поводу мечт. Сейчас наверное никто и не вспомнит такую игру, которая объединила танкистов, лётчиков и вроде некоторое подобие десанта, а так-же имела стратегическую составляющую.
Battlenet была такая игра в 2000-м чтоли. Умерла спустя год. Навсегда.
Зато было так-же круто, как описал здесь ANATOLIUS, но не долго. Почему Вы решили что выйдет круче? Ну красивостей сейчас нарисовать легко, опять-же по сети всякие эффекты синхронизировать научились, но мне кажется что гибель той игры заключалась в том, что на таком уровне симуляции она оказалась не нужна (там битва за Луну происходит), а люди, как Вы верно заметили выбрали себе Battlefield упрощённый до ужаса.
" Одновременно огромному количеству людей" и " учиться ими управлять " .
Посредством чего ?
Может я неправильно понял ? Попробовал вообразить , и как не вертел -не получается с управлением огромного количества .
Морской симулятор я не учитывал -он вообще в другом измерении .
Если потихоньку двигаться ... Начать с человеческой ПВО , например . Предельно упрощённой на первых порах , но управляемой человеком .
Во , и Стас об том же ... Одновременно
На первых порах можно и без стрелков . Катер , или батарея . Что то типа прицела . Навёл , нажал "принять целеуказание" ( по типу "фиксация возд цели" ) и пускай AI стреляет .
Нажал "дробь" -наводи на другого . Вариантов множество .
Крайний раз редактировалось sansanich54; 29.04.2011 в 10:14.
А скажите мне знающие люди, насколько трудно сделать ту же зенитку на филде, чтоб из нее можно было стрелять (когда жуешь чего нибудь, очень помогает пищеварению неторопливое постреливание в вулчеров, с ТБ и с Хе пока получается неубедительно)))) или допустим катер на три поста (стрелки+рулевой). В модах ведь уже плавают аэролодки.
Крайний раз редактировалось Stas.S.N.; 29.04.2011 в 10:38.
Если она называлась именно Battlenet, то очевидно название было не особо удачно... Поисковик выдаёт только BattleNet или Battle.net, и там уже близзардовские игры... При таком названии игра обязана была сдохнуть...
А вообще на примере того-же батлфилда можно сделать некоторые выводы и прикинуть масштабы.
Ил-2 тоже истребитель, если вовремя подсказать где противник.
Название вспомнить не могу. Нужны люди кто играл в неё. Я вратце описал возможности. Порылся на Абсолют Геймс найти не смог её. Попробую в другой раз ещё. Она вышла до появления этих сайтов. Вернее сайт игры, он-же сервак, по слитию игры превратился в то, что нашли Вы.
Ваши права
