???
Математика на уровне МГУ

Страница 16 из 43 ПерваяПервая ... 612131415161718192026 ... КрайняяКрайняя
Показано с 376 по 400 из 1239

Тема: Аддон

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    мастер ломастер Аватар для Biotech
    Регистрация
    04.04.2001
    Адрес
    Norilsk, Russia
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,437

    Ответ: Аддон

    Кто, что по этому поводу думает?
    думаю, так будет интереснее. во-1 должна прекратиться эта беготня от флага к флагу, во-2 это больше соответствует контролю точки, когда рядом с ней есть войска, а не просто подошли, отметились, ушли.
    и тоже непонятно почему это должна быть только пехота? а если у меня только танковый взвод и автоматчиков нет? с артиллерией еще можно согласиться, т.к. сейчас возможность ее перемещать чисто условная, компромис ввиду отсутствия лошадей и тягачей, по этому пусть "пушка" флаги захватывать не умеет. но когда (если) появится возможность орудия перевозить правильным образом, почему бы и артиллерией флаги не захватывать?

  2. #2
    Курсант Аватар для Dusty_rat
    Регистрация
    08.07.2004
    Адрес
    Дикое поле
    Возраст
    49
    Сообщений
    401

    Ответ: Аддон

    Поддерживаю предложение зарубежных товарищей.
    Еще бы, научить станковые пулеметы запихиваться в дома.
    Товарищи, передайте нашим, что если из гранаты выдернуть чеку, она взорвется…

  3. #3

    Ответ: Аддон

    Цитата Сообщение от Dusty_rat Посмотреть сообщение
    Поддерживаю предложение зарубежных товарищей.
    Ну тогда подумаем

    Цитата Сообщение от Dusty_rat Посмотреть сообщение
    Еще бы, научить станковые пулеметы запихиваться в дома
    Такого не будет, даже в дальних планах.
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  4. #4

    Ответ: Аддон

    Поддерживаю предложение по флагам. Только насчет танков - вопрос весьма спорный. Часто бывают ситуации, когда пехоты не остается. В этом случае игроку вообще не удастся захватывать флаги. Хотя с другой стороны, сейчас в демке, у меня ездит Тигр по Тарановке, бойцов пугает, флаги захватывает, приходится оперативно пехотой их обратно "перекрашивать". Понятное дело, в реале нету смысла ездить на Тигре в одиночестве по опроному пункту противника . Мне кажется, что определение принадлежности флага должно исходить не только их того, кто в последний раз отметился около флага, но и исходя из реального соотношения сил в квадрате, т. е. если одинокое подразделение "перекрасило" флаг, а потом уехало далеко, то флаг либо меняется на нейтральный, либо переходит к противнику....
    Крайний раз редактировалось =Alex=; 04.04.2010 в 22:31.

  5. #5

    Ответ: Аддон

    Цитата Сообщение от blitzkrieg Посмотреть сообщение
    Поддерживаю предложение по флагам. Только насчет танков - вопрос весьма спорный. Часто бывают ситуации, когда пехоты не остается. В этом случае игроку вообще не удастся захватывать флаги. Хотя с другой стороны, сейчас в демке, у меня ездит Тигр по Тарановке, бойцов пугает, флаги захватывает, приходится оперативно пехотой их обратно "перекрашивать".
    Так их и не нужно сильно перекрашивать.

    Цитата Сообщение от blitzkrieg Посмотреть сообщение
    Мне кажется, что определение принадлежности флага должно исходить не только их того, кто в последний раз отметился около флага, но и исходя из реального соотношения сил в квадрате,
    Так оно так и есть. Только вместо флагов квадраты.

    Цитата Сообщение от blitzkrieg Посмотреть сообщение
    т. е. если одинокое подразделение "перекрасило" флаг, а потом уехало далеко, то флаг либо меняется на нейтральный, либо переходит к противнику....
    Если мы территорию освободили и линия фронта ушла вперед, так что в тылу у нас нейтральная территория станет?
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  6. #6
    мастер ломастер Аватар для Biotech
    Регистрация
    04.04.2001
    Адрес
    Norilsk, Russia
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,437

    Ответ: Аддон

    Цитата Сообщение от Andrey12345
    Флаги не дают никаких очков.
    не понял. а какой в них смысл тогда?

  7. #7

    Ответ: Аддон

    Цитата Сообщение от Biotech Посмотреть сообщение
    не понял. а какой в них смысл тогда?
    Смысл в том, что при расчете после боя, перед статистикой - кто контроллирует квадраты по соотношению войск, флаги добавляют тому кто их удерживает некоторое количество сил.
    Т.е. можно нагнать побольше войск, а можно флаг захватить и обойтись меньшим количеством.
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  8. #8

    Ответ: Аддон

    Полностью поддерживаю предложения западных товарищей -сам такое бы предложил, если бы додумался.

    Касательно незахватываемости точек танками - я за!

    Поясню.
    Несколько раз бывала забавная ситуация когда реально _бешеный_ водитель немекцого SdKfz получив десяток пробитий, потеряв весь экипаж с гиканьем бросался на своей дырявой тарахтелке _сквозь_ стройные ряды моей пехоты и ПТ орудий (которые были заняты более важными целями) и т.к. пехотой его фиг догонишь, пушками, понятно, тоже а танков не было (или они были далеко) - в общем этот веселый водитель захватывал пяток (в.т.ч. ключевых) точек, прежде чем по одному ему ведомой причине начинал прорываться на 180 градусов обратно.. то есть снова сквозь стройные ряды пехоты, где и героически бывал обычно бездвижен.

    После этого мне надо было за оставшие 10-20 минут обегать пехотой всю карту с целью захватить обратно эти дурные точки.

    Весело, а?

    некоторое количество сил.
    Добавляет "сил" ? Это как... это выносливости или при защите флага они в несколько раз лучше сражаются?
    Я читал нечто подобное в мануале но сути так и не понял.В итоге подумал что "эффективность" это только для расчета очков.
    Крайний раз редактировалось alexisneverlate; 06.04.2010 в 12:35.

  9. #9

    Ответ: Аддон

    Цитата Сообщение от alexisneverlate Посмотреть сообщение
    Добавляет "сил" ? Это как... это выносливости или при защите флага они в несколько раз лучше сражаются?
    Нет конечно
    Только при расчете после боя.

    Вот смотрите осталось у вас в конце боя в квадрате 1 танк вражеский условно на 200 единиц силы и ваше пехотное отделение и пушка, условно на 50 и 70. Если точка не захвачена никем, квадрат будет вражеским. Если точка ваша, то силы ваших войск (50+70) умножатся на определенный коэффициент (от 1.2 и выше, в зависимости от важности точки). Т.е. если у нас важная точка (большой флаг) то сила ваших войск будет 2.5 * ( 50 +70 ), и квадрат останется за вами.

    Т.е. точки захватывать необязательно, но не помешает.

    ---------- Добавлено в 11:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:59 ----------

    Цитата Сообщение от Biotech Посмотреть сообщение
    от оно че!
    я-то всю жизнь думал, что ИИ именно за флагами гоняется, очков ради
    Нет конечно, он рядом проезжает, точки захватываются
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  10. #10

    Ответ: Аддон

    Спасибо, так и понимал. Слово "Добавляет сил" смутило просто.

  11. #11
    Пилот
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    733

    Ответ: Аддон

    Цитата Сообщение от alexisneverlate Посмотреть сообщение
    Касательно незахватываемости точек танками - я за!

    Поясню.
    Несколько раз бывала забавная ситуация когда реально _бешеный_ водитель немекцого SdKfz получив десяток пробитий, потеряв весь экипаж с гиканьем бросался на своей дырявой тарахтелке _сквозь_ стройные ряды моей пехоты и ПТ орудий
    Не совсем согласен.

    Для БТР с одним лишь водителем и без пехоты действительно логична была бы невозможность захватывать точки.
    Но боеспособный танк(да даже хотябы с одним пулемётом) - это совсем другое дело.
    Кто, по-вашему, контролирует территорию, например в такой ситуации:
    Танк, простреливающий все основные направления из пушки и пулемётов, или пехота, засевшая неподалёку в кустах или в доме?
    Высунуться пехота не может, так как танк её быстро положит. А вот уничтожить танк пехоте может оказаться не под силу.

  12. #12

    Ответ: Аддон

    Для БТР с одним лишь водителем и без пехоты действительно логична была бы невозможность захватывать точки.
    Но боеспособный танк(да даже хотябы с одним пулемётом) - это совсем другое дело.
    Понятное дело. Но вот как игре объяснить где танк а где ломаный бтр со свихнувшимся фрицем?

    Может тогда сделать лимит на захват точки "Не менее N человек" ? Независимо от того, где они находятся - в танке ,пешком или иначе.

  13. #13
    Офицер Форума Аватар для Hemul
    Регистрация
    04.05.2004
    Адрес
    Kyiv
    Сообщений
    7,960

    Ответ: Аддон

    Цитата Сообщение от egorOgr Посмотреть сообщение
    Не совсем согласен.

    Для БТР с одним лишь водителем и без пехоты действительно логична была бы невозможность захватывать точки.
    Но боеспособный танк(да даже хотябы с одним пулемётом) - это совсем другое дело.
    Кто, по-вашему, контролирует территорию, например в такой ситуации:
    Танк, простреливающий все основные направления из пушки и пулемётов, или пехота, засевшая неподалёку в кустах или в доме?
    Высунуться пехота не может, так как танк её быстро положит. А вот уничтожить танк пехоте может оказаться не под силу.
    А если немного более глобально помыслить?Что будет с танком, когда наступит, ночь, а своя пехота не подойдет? Нечего хорошего с ним не будет... Как не крути, танки это конечно сила, но если за ними не идет пехота, которая возьмет местность под контроль, хотя бы для обеспечения безопасного подвоза топлива и боеприпасов, то все героические подвиги танкистов рано или поздно (скорей всего очень рано) закончатся плачевно.

  14. #14

    Ответ: Аддон

    Цитата Сообщение от Hemul Посмотреть сообщение
    А если немного более глобально помыслить?Что будет с танком, когда наступит, ночь, а своя пехота не подойдет? Нечего хорошего с ним не будет... Как не крути, танки это конечно сила, но если за ними не идет пехота, которая возьмет местность под контроль, хотя бы для обеспечения безопасного подвоза топлива и боеприпасов, то все героические подвиги танкистов рано или поздно (скорей всего очень рано) закончатся плачевно.
    дык вот когда закончится плачевно, тогда точка и будет захвачена обратно, а пока там танк стоит, считай заняли высоту и окопались

  15. #15

    Ответ: Аддон

    Цитата Сообщение от hemul
    Что будет с танком, когда наступит, ночь, а своя пехота не подойдет?
    Ну тут вопрос "что считать пехотой" и опять же - в количестве этой самой пехоты. Если 4 человека, это уже "пехота", то экипаж танка может с тем же успехом считаться пехотой, которая может, при желании, вылезать из танка.

    Цитата Сообщение от Biotech
    ну это, я думаю, просто. если исправно оружие (хотя бы спаренный пулемет) и жив экипаж (хотя бы наводчик\пулеметчик) и есть боеприпасы и "мораль" не ниже определенного уровня, то это боеспособный танк\бтр.
    Тоже верно.

    Тогда, может, сделать лимит захвата на 5 человек минимум (это уже не один танк), которые должны быть в не подавленном и боеспособном состоянии. (тоесть водитель БТРа без пулеметчика боеспособным не считается)

  16. #16
    Офицер Форума Аватар для Hemul
    Регистрация
    04.05.2004
    Адрес
    Kyiv
    Сообщений
    7,960

    Ответ: Аддон

    Цитата Сообщение от Pollux Посмотреть сообщение
    дык вот когда закончится плачевно, тогда точка и будет захвачена обратно, а пока там танк стоит, считай заняли высоту и окопались
    Не стоит забывать, что у нас компьютерная игра, хоть и с "неприлично высоким уровнем реализма", но все-таки игра. А значит приходиться оперировать некими абстрактными понятиями, которые напрямую "транслировать" в реальность и наоборот, нельзя. Захват флагов это и есть такая абстракция, призванная смоделировать захват и контроль территории. В реальности все происходило куда сложней, чем просто "наезд" на "флаг" одиночным танком. Танки прорывают оборону противника, выходят на оперативный простор, дезорганизуют его тылы и формируют так сказать "проходы", в которые устремляется пехота, которая и берет территорию под контроль, очищает ее от остатков дезорганизованных сил противника и формирует "кольцо окружения". Ну и заодно тащит доблестным танкистам топливо. Без тесного взаимодействия с пехотой, от танков мало пользы. Подобные мысли красной нитью проходят в различных учебниках, наставления и так далее, по военному делу. Но, в рамках компьютерной игры отразить это взаимодействие весьма проблематично. Идея захвата флагов только пехотой (можно и комбинацией пехоты и танков, думать тут надо и экспериментировать...) как раз и позволяет смоделировать это взаимодействие на оперативном и тактическом уровне.

  17. #17
    Пилот
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    733

    Ответ: Аддон

    Цитата Сообщение от Hemul Посмотреть сообщение
    Что будет с танком, когда наступит, ночь, а своя пехота не подойдет?
    Ну, во-первых, когда ночь наступит, тогда и посмотрим.
    Не помню где, скорее всего в каком-то обсуждении по СЯ была ссылка как-то на то, как оказался один КВ в тылу у немцев, да на дороге, и как они с ним намучились, в том числе и ночью.
    Во-вторых, у пехоты, чай, инфравизоров каких-нибудь тоже нет, и ночью ей действовать не сильно легче.
    И если уж на то пошло, то ночь - это гораздо более частный случай, чем я привёл

  18. #18
    Офицер Форума Аватар для Hemul
    Регистрация
    04.05.2004
    Адрес
    Kyiv
    Сообщений
    7,960

    Ответ: Аддон

    Цитата Сообщение от egorOgr Посмотреть сообщение
    Не помню где, скорее всего в каком-то обсуждении по СЯ была ссылка как-то на то, как оказался один КВ в тылу у немцев, да на дороге, и как они с ним намучились, в том числе и ночью.
    Хрестоматийный пример, на что способен танк в окружении вражеской пехоты, без поддержки собственной…
    Во-вторых, у пехоты, чай, инфравизоров каких-нибудь тоже нет, и ночью ей действовать не сильно легче.
    Против неподвижной цели, с заранее известными координатами, из которой то и днем не сильно хорошо видно, а уж ночью то...
    И если уж на то пошло, то ночь - это гораздо более частный случай, чем я привёл
    Совершенно верно. Танки хоть днем, хоть ночью, могут воевать (с разной степенью эффективности) только при наличии топлива (и боеприпасов). Если вовремя их не подвезти, танки превращаются в бесполезные коробки из железа. А везет им все это пехота, танки заправляются и отправляются дальше, а пехота остается и выполняет зачистку и тому подобные мероприятия. Ну не могут танки воевать без поддержки в том или ином виде пехотой. Яркий пример этому Финская война 1939-1940:
    17 декабря 1939 г. бригаде была поставлена задача: поддержать наступление частей 50-го ск (123 и 138-й сд) при атаке укрепленных узлов Хотинен и высоты 65,5. Начальник штаба 138-й сд доложил а штаб корпуса, что "впереди никакого укрепрайона нет, противник бежит". Не проверив этих сведений, командование отменило ранее назначенную 5-ти часовую артиллерийскую подготовку и. двинуло в атаку пехоту 123-й сд при поддержке 91-го тб. Однако наступающие уперлись в мощную укрепленную полосу обороны противника и были встречены сильным артиллерийско-пулеметно-минометным огнем. Вследствие этого, пехота 138-й сд не имешая опыта взаимодействия с танками, была от них от сечена пулеметно-минометным огнем, понесла большие потери и в конце концов частично залегла, а частично бежала на исходные позиции.
    91-й тб прорвался вглубь обороны противника за линию первых и вторых надолбов на 450-500 м, попал под сильный артогонь и, не поддержанный пехотой, отошел на исходные позиции, понеся большие потери. Вечером того же дня командир бригады докладывал в штаб 50-го стрелкового корпуса: "После боя 17 декабря 91-й танковый батальон небоеспособен. Убито 7 человек, ранено 22, в том числе и командир батальона майор Дроздов, пропало без вести 16, в том числе и комиссар батальона Дубовский. Из 21 танка Т-28, высланного в атаку, прибыло на сборный пункт 5 машин, 2 сданы на СПАМ. Остальная матчасть требует ремонта, что и производится. 4 машины сгорели на поле боя, 1 перевернулась вверх гусеницами в противотанковом рву, 1 неизвестно где. При атаке уничтожено ПТО до 5 шт., ДОТ до 3 шт. Ввиду того, что пехота не пошла и осталась за надолбами, которые севернее высоты 65,5 в 500 м, этот район нашими войсками не занят".
    18 декабря 90-й тб поддерживал 138-ю сд при атаке укрепрайона Хоттинен-Турта. И вновь пехота была отсечена от танков, а танки, прорвавшись вглубь обороны противника, понесли большие потери. Командир бригады докладывал об этом бое так:
    "Доношу, что 18 декабря в 16.30 90-й танковый батальон получил задачу атаковать Хоттинен-Турта и вступил в бой, успешно продвинувшись в глубину обороны до 1,5 км и выйдя к лесу севернее Турта, не имея за собой пехоты были обстреляны артогнем ДОТ и минометами из глубины обороны противника. Передние машины 2 роты были сожжены пехотой противника: забросаны бутылками с быстро воспламеняющимся веществом. При отходе из леса батальон понес потери: 3 рота - 1 машина сгорела, 1 машина (лейтенанта Логинова), подорванная на мине оставлена в лесу; 2 рота - сгорела машина лейтенанта Бугаева, машина лейтенанта Котова оставлена в лесу подорванная, подбита и оставлена машина командира 2 роты лейтенанта Черных. Кроме того, в результате отхода в районе противника осталась сгоревшая машина командира батальона капитана Янова. О машине командира взвода 2 роты старшего лейтенанта Тарарушкина сведений не имеется".
    19 декабря в 12.00 была произведена новая атака 90-го тб и 138-й сд на Хотинен, а 91-го тб и 123-й сд - на высоту 65,5. На этот раз атаке предшествовала артиллерийская подготовка. К 14.00 90-й тб капитана Янова ротой Т-28 и ротой тяжелых танков вышел к лесу в 1,5 км северо-восточнее Турта, пройдя на этом участке всю линию укреплений и фактически выполнив задачу по прорыву укрепрайона. Две другие роты батальона в это время вели бой в глубине обороны, обстреливая ДОТ и прикрывая пехоту, а 95-й тб начал атаку с фронта. Но пехота, попав под обстрел, беспорядочно отступила. Оказавшись отрезанными, танки 91-го тб в одиночку вели бой в глубине финской обороны. Финны, использовав это, подтянули НТО и их огнем, а также бутылками с бензином начали поджигать танки. К 17.00 по приказу командира бригады остатки батальона отошли на исходные позиции, понеся большие потери в матчасти и личном составе. В этом бою погиб и командир батальона капитан Янов. Атака 91-го тб также захлебнулась из-за пассивности своей пехоты. Всего за этот день бригада потеряла 29 танков Т-28.
    20 декабря 1939 г. 20 тбр была выведена в тыл, где до 1 февраля 1940 г. занималась ремонтом матчасти, пополнением личным составом и боевой подготовкой. В частности, активно проводились занятия по преодолению надолб, сбросу фашин с танков, обучению взаимодействия пехоты с танками и т.д.
    http://mechcorps.rkka.ru/files/befor...06_ttbr_20.htm
    Комментарии, думаю излишни.

  19. #19
    мастер ломастер Аватар для Biotech
    Регистрация
    04.04.2001
    Адрес
    Norilsk, Russia
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,437

    Ответ: Аддон

    от оно че!
    я-то всю жизнь думал, что ИИ именно за флагами гоняется, очков ради

  20. #20
    мастер ломастер Аватар для Biotech
    Регистрация
    04.04.2001
    Адрес
    Norilsk, Russia
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,437

    Ответ: Аддон

    Цитата Сообщение от alexisneverlate
    Но вот как игре объяснить где танк а где ломаный бтр со свихнувшимся фрицем?
    ну это, я думаю, просто. если исправно оружие (хотя бы спаренный пулемет) и жив экипаж (хотя бы наводчик\пулеметчик) и есть боеприпасы и "мораль" не ниже определенного уровня, то это боеспособный танк\бтр.

    Цитата Сообщение от alexisneverlate
    Может тогда сделать лимит на захват точки "Не менее N человек" ? Независимо от того, где они находятся - в танке ,пешком или иначе.
    тут тоже мало одного параметра. будь их хоть сотня, но без патронов и\или в подавленном состоянии, то какова сила этого подразделения, может ли оно что-то "захватить"?

    Цитата Сообщение от Hemul
    Что будет с танком, когда наступит, ночь, а своя пехота не подойдет? Нечего хорошего с ним не будет...
    может и ничего хорошего, а может и ничего плохого. это сильно зависит от ситуации. тем более, если говорить об игре, то у нас экипажи и не вылезая из танков особых затруднений в наблюдении за полем боя и стрельбе не испытывают
    Крайний раз редактировалось Biotech; 06.04.2010 в 18:00.

  21. #21

    Ответ: Аддон

    2Hemul:
    я это все понимаю. про несовершенство игровой механики, и положенного взаимодействия родов войск. Но в той же самой реальности не все всегда получалось по уставу. Плюс, захват места, если считать только с пехотой это больше для стратегического планирования всей операции фронта. У нас же тут упор на тактические действия самое большее дивизии.

  22. #22

    Ответ: Аддон

    Вот ещё одно описание этих событий, с фотографиями:
    http://www.volk59.narod.ru/Raseynyay.htm

    есть ещё статья с картой, но где не помню.


    Суть в том, что танк перекрыл мост, единственный в той округе (под Ленинградом была схожая ситуация). Но на оперативную обстановку в районе существенно это не повлияло. И потом, это был 1941 год, что не маловажно.
    неудача саперов - вызвана тем, что с подобными машинами они не встречались. Позднее проблем с подрывом не было.

    Так же во множестве упоминается в описаниях боев под Сталинградом, когда танки шли в атаку без пехоты (зачастую пехота не поднималась за танками) и ворвавшись на позиции противника - затем отходили с потерями. Даже выбив противника с позиции, не могли их удержать без пехоты и как правило уничтожались довольно быстро.

    Hemul "Идея захвата флагов только пехотой (можно и комбинацией пехоты и танков, думать тут надо и экспериментировать...) как раз и позволяет смоделировать это взаимодействие на оперативном и тактическом уровне."


    по моему мысль здравая и нужная.

  23. #23

    Ответ: Аддон

    Согласен, но концепция работает в игре. Да же если вермахту БТР поменять на грузовики.

  24. #24
    Интересующийся Аватар для Dzya
    Регистрация
    08.04.2010
    Возраст
    46
    Сообщений
    34

    Ответ: Аддон

    А если точку будет контролировать не один танк, а 2 или 3, но без пехоты. Тоже не будет считаться? Спорное утверждение, что для захвата и контроля нужна исключительно пехота, тем более на открытой местности.

  25. #25
    Офицер Форума Аватар для Hemul
    Регистрация
    04.05.2004
    Адрес
    Kyiv
    Сообщений
    7,960

    Ответ: Аддон

    Цитата Сообщение от Dzya Посмотреть сообщение
    А если точку будет контролировать не один танк, а 2 или 3, но без пехоты. Тоже не будет считаться? Спорное утверждение, что для захвата и контроля нужна исключительно пехота, тем более на открытой местности.
    Уже не раз писали, захват точек, чем угодно и где угодно, отвлеченная от реальности абстракция, призванная симулировать реальное положение вещей и наполнять смыслом оперативный режим. Захват точек пехотой, тоже абстракция, но более согласующаяся с тем, что пишут в учебниках по военному делу.

Страница 16 из 43 ПерваяПервая ... 612131415161718192026 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •