Это как раз и говорит о том, что принцип работы реверса (т.е. принцип образования обратной тяги) они абсолютно не знали. Не знали, что прямая тяга будет 100% при не горящем табло "Реверс вкл".Сообщение от =RP=SIR
Это как раз и говорит о том, что принцип работы реверса (т.е. принцип образования обратной тяги) они абсолютно не знали. Не знали, что прямая тяга будет 100% при не горящем табло "Реверс вкл".
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Вы путаете причину со следствием. Это не достаточная подготовка послужила основной причиной не соблюдения РЛЭ и уже его не соблюдение привело к тому что системы ЛА не смогли отработать в штатном режиме что в свою очередь привело к нарушению лётных правил и к конечному печальному результату.
По "погонялу" пожалуй "торможение двигателем" будет всего ближе из "авто-версии" потому как из условий прямого воздействия посредством механики крутящий момент может иметь диаметрально противоположеное вращение направлению движения этот момент расматривать более правильно чем врубание задней... Но можно привести вариант где модель движения как АВТО так и ЛА будет схожей - гололёд. Вот тут то торможение двигателем самое эфективное средство.
По регламенту троса системы управления двигателем надо смазывать через каждые 3000ч работы.Выходит, брэшэ википедия:
"Система управления самолётом и двигателями — электродистанционная. Ту-204 стал первым советским лайнером, на котором были применены эти новшества."
Торможение двигателем в авто-версии ближе к самолетной версии - авторотации лопаток компрессора.По "погонялу" пожалуй "торможение двигателем" будет всего ближе из "авто-версии" потому как из условий прямого воздействия посредством механики крутящий момент может иметь диаметрально противоположеное вращение направлению движения этот момент расматривать более правильно чем врубание задней... Но можно привести вариант где модель движения как АВТО так и ЛА будет схожей - гололёд. Вот тут то торможение двигателем самое эфективное средство
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
И потом, если с 5-й передачи сразу уйти на 2-ю, то придёться сначала нажимать на педаль газа , что б не уйти в юз, увеличивая обороты(мак. реверс) и удерживать, чтоб торможение двигателем было эффективным, а затем приотпускать, в плоть до оборотов ХХ(малый реверс).
--- Добавлено ---
???
Если мы говорим о принципе работы то более всего подходит задняя передача на машине . Или задний ход на корабле что ближе подходит по среде в которой проходит торможение .
Conscientia mille testes.
Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.
Нуууу ... каждый из нас по разному устаканивает в своей голове данные моменты, главное, мне кажется, это чтоб результат на выходе был один))))
Ну да. Перенаправление газов в сторону противоположную движению как раз подходит под задний ход (на автомобиле КПП сдохнет если так сделать)
Все сказанное вами может быть использовано против вас.
____________________________________________________
Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
"Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.
Выходит, брэшэ википедия:А там что, троса/тяги от РУДов к двигателям идут?
Да.
"Система управления самолётом и двигателями — электродистанционная. Ту-204 стал первым советским лайнером, на котором были применены эти новшества."
08.02.2013 09:58 | «Газета.Ru»
Конструктивные особенности Ту-204 не были причиной катастрофы самолета авиакомпании Red Wings в конце декабря 2012 года во Внуково, уверен президент Объединенной авиастроительной корпорации Михаил Погосян. Об этом он сообщил, отвечая на вопросы журналистов на авиасалоне Aero India 2013 в Бангалоре.
«16 лет самолеты этой серии летали, и не было проблем. За все эти годы у Ту-204 было всего 6 случаев выкатывания за полосу — на 80 метров, на 70 метров. Единственный инцидент, связанный с плохой регулировкой по одному двигателю, был в Новосибирске, но не привел к катастрофическим последствиям», — пояснил Погосян.
У самолета Ту-204, разбившегося во Внуково, также были плохо отрегулированы двигатели. У лайнеров этой серии тросовая система управления на двигателе, сказал Погосян, добавив, что для самолетов разработки 20-летней давности это нормально.
Red Wings «эффективно эксплуатирует Ту-204», но система обслуживания самолетов оставляет желать лучшего, считает Погосян. Но в ситуации во Внуково, даже если бы двигатели были отрегулированы штатно, выкатывание было неизбежно.
«Тяга бы не уменьшилась, но может быть, он выкатывался бы со скоростью 180 км/ч (по факту — 220 км/ч. — «Газета.Ru»). И если бы резервная часть полосы во Внуково была больше, самолет поломал бы все стойки, но завяз бы в сугробах», — заявил Погосян.
Цитата из «Газета.Ru».
Intel Core i-7 2600k 4.43 Ghz, 8 (4*2) Gb DDR3 Kingston 1600, Nvidia GeForce GTX570, Win7 64bit, BenQ 1280*1024, FreeTrack
На сайте МАК появилась информация:
так же: http://www.infox.ru/accident/inciden...a_vo_Vnu.phtmlПредседатель технической Комиссии по расследованию авиационного происшествия с самолетом Ту-204 RA-64047 авиакомпании «Red Wings» информирует, что в рамках работы Комиссии 13 февраля 2013 года выполнена утвержденная Росавиацией, ГосНИИ ГА и ЛИИ им. Громова Программа проведения натурного наземного моделирования работы системы блокировки и управления реверсом тяги двигателей ПС-90А на самолетах типа Ту-204-100В.
Работа выполнена на самолете Ту-204 RA-64050 с участием специалистов ГосНИИ ГА, ЛИИ им. Громова, ЖЛИиДБ, ОАО «Туполев», ОАО «ПМЗ», ОАО «Авиадвигатель» и авиакомпании «Red Wings».
Результаты работ оформляются заключением, которое будет использовано при анализе причин авиационного происшествия с самолетом Ту-204 RA-64047.
Скрытый текст:
В скрытом тексте какая то непонятная работа выполнялась. Не совсем понятно что данными действиями хотели доказать ?
Conscientia mille testes.
Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.
Там же и написано для непонятливых.
Основной целью испытаний являлось подтверждение достаточности рекомендаций руководства по летной эксплуатации в части выполнения режима захода на посадку и посадки, распределения обязанностей членов экипажа и демонстрация возможности безопасного завершения полета после возникновения нештатной ситуации на начальном этапе посадки.
В переводе на простой язык:
Нехрен на зеркало (самолёт) пенять, коли рожа кривая (экипаж неподготовлен)
То есть под сомнения были поставлены рекомендации руководства по летной эксплуатации?Так они изначально были нарушены. С одной стороны имеем факт катастрофы ,уже факт свершившийся и доказательства не требующий с другой стороны пытаемся доказать что могли и спастись . Не понятно для чего это доказывать ? Да они могли спастись при многих если . Но они не спаслись и этот факт не куда не деть.
Если в начале текста я вижу что пытались воспроизвести Программа проведения натурного наземного моделирования работы системы блокировки и управления реверсом тяги двигателей ПС-90А на самолетах типа Ту-204-100В.
То в скрытом тексте совершенно нет материала по поводу моделирования работы систем блокировки , и выводов на данную тему .
Крайний раз редактировалось =RP=SIR; 21.02.2013 в 06:17.
Conscientia mille testes.
Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.
В рамках расследования устанавливается, что могло привести к катастрофе, и как можно было ее избежать. По результатам будут изданы рекомендации и предписания, в случае необходимости что-либо изменить или доработать. Все это направлено на предотвращение подобных происшествий в будущем. Поэтому проводятся испытания такого рода.
Это разные испытания, проведенные на разных самолетах, и имеющие разные цели.
Не выполнение требований РЛЭ этого не достаточно для понимания причин катастрофы? Понятно что с ЯК42 моделирование ситуации нужно было для понимания причины катастрофы , в данном случае все обстоятельства известны , все что делал , не делал экипаж тоже зафиксировано. Проводить эксперимент для подтверждения того что нужно соблюдать требование РЛЭ , как бы не совсем понятные действия .
Уж лучше бы провели расследование по поводу ошибки в РЛЭ на случай посадки с невыпущенной ООШ. И разобрались бы с механизмом блокировки , который дает возможность выводить двигатель на прямую тягу в случае когда это не предусмотрено конструкцией блокировки реверса. А доказывать то что можно садиться с повышенной скоростью , на одну стойку и остаться в живых для чего ? Все знают что при определенных условиях можно и голову в пасть льва засунуть , но вот нужно ли это делать ?
Крайний раз редактировалось =RP=SIR; 22.02.2013 в 06:20.
Conscientia mille testes.
Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.
Всё просто. Эксперимент - практическое доказательство достаточности "прочности" разработанной системы с точки зрения обеспечения безопасности.
Доказательство того, что шансы на благополучное завершение посадки есть даже после целой кучи нарушений и "стечения обстоятельств", при условии соблюдения РЛЭ, конечно. Можно ошибиться раз, два, три, но прервав цепь ошибок, избежать катастрофы.
Если бы эксперимент вдруг показал, что достаточно одной ошибки или одного неожиданного отказа для получения безвыходной ситуации, то это бы означало объективную дыру в системе обеспечения БП, связанную с особенностями этого типа или технического или организационного решения, применённого на типе или в документации. Этого эксперимент не выявил.
Это что за ошибка?
При соблюдении норм эксплуатации - не дает.
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Ошибка в том что реверс не будет работать при не выпушенной ООШ.
--- Добавлено ---
В том то и дело что не все так просто.
Conscientia mille testes.
Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.
А можно нубский вопрос: Какая разница, включится ли реверс на двигателе при не выпуске ОСШ с его стороны, если в результате не выпуска он будет накормлен дерьмом и стёрт наполовину? Потроха двигателя наверно и сами хорошо тормозят о подстилающую поверхность, вероятно даже лучше реверса?
In the beginning Earth was without Form() and void*
Вопрос не в том чем он будет тормозить , а в ошибке РЛЭ в которой есть пунк использования реверса ,в ситуации когда он работать не будет . Возможно что данный пункт перекочевал с ТУ204 -100 у которого не было блокировки реверса по обжатию ООШ.
Conscientia mille testes.
Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.
Видимо нельзя включать колёсные тормоза, пока не обожмутся все стойки, иначе самолёт может развернуть в сторону. Но другие средства (реверс, закрылки и др.) могут приводиться в действие при первом касании. Может быть так?
У вас скорее покрышки с тормозами сгорят, чем самолет развернется. Это вам не дрифт.
C уважением
А если бы туполев не плазу строил, а самолёты нормально, то и пахоты бы не потребовалось.
Пункт 0: купить надёжный Боинг-757. Но бизнесу дешевле было взять "газель" Ту-204, а потом обвинить во всём ров.Даже к гадалке не надо ходить, чтобы спрогнозировать:
1. Дорогу не передвинут.
2. Пахоты не будет.
3. т.к. пункты 1 и 2 очень дороги.. четыре жизни(а не дай бог и сотни в будующем) все равно по "бизнесу" дешевле....
Я тоже отказываюсь понимать. Проблема в самолёте, а виноваты всё равно Чиновники (тм).Опомнитесь чиновники у власти и руководящие организацией полетов.
Наверное я ничего не понимаю в этой стране..
Тамагочи
К сожалению, именно так самолёт называют в авиакомпаниях, по аналогии с популярной в своё время японской игрушкой: его надо постоянно поить, кормить, холить и лелеять, иначе он очень быстро помрёт... Это к вопросу о качестве проектирования и сборки лайнера, да и к руководятелам авиапрома (если это ещё есть в РФ-ии?) баллшые претензии!
Когда о монархе говорят, что он добр, значит, он ни к черту не годится. /Наполеон I/
Сразу не поверил в неисправные тормоза
Ваши права
Ответить с цитированием
