Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.

[Механик]

http://img215.imageshack.us/img215/9739/5555bf9.jpg
а вот тут месс не "перевираживает".

[Buka]

Володь. Что значит трудно. Скорее всего имеется слабая устойчивость на малых скоростях и склонность к свалу в штопор вэтих режимах, а не именно "ТРУДНО". Именно для этого ему прилепили предкрылки, но это не значит, что он должен был быть устойчивее Яка. Из всех споров, касаемо предкрылков, я пришел к выоду, что их ставили из-зпа острой необходимости только и они лишь придвигали эти самолеты по устойчивости к не имеющим предкрылков, но никак не превосходили их. Иначе бы Яковлев тоже бы поставил предкрылки и.... вообразить страшно, ПО-2 сваливался бы в штопор раньше. А что говорить про ИЛ, который вообще фактически не умел падать в штопор? Не, ну если постараться, то можно и "железный шарик сломать" (из анекдота)

Тут же говорится про ТЯЖЕЛО, т.е. усилие прилагаемое на РУС на высоких скоростях.

[Иван Дурак]

про ТЯЖЕЛО, т.е. усилие прилагаемое на РУС на высоких скоростях.

тут не тяжело - а "сложно"(difficult) (переведно правильно- как "трудно") (тяжело - это другое слово)
предкрылки и у эмиля уже имеются. про них тоже есть спеццытата от Ралля -и про штопор тоже. нада?

[-11-]

тут не тяжело - а "сложно"(difficult) (переведно правильно- как "трудно") (тяжело - это другое слово)
предкрылки и у эмиля уже имеются. про них тоже есть спеццытата от Ралля -и про штопор тоже. нада?

Вот про штопор не надо - нет у Г2 штопора.
Механики открутили.

[Kros]

...Ралля -и про штопор тоже. нада?

Просим оч интересно

[-11-]

Кстати, а что со штопором у Фоки????
Может тоже прояснить ситуацию с "неожиданным срывом без предупреждения"??????

[Иван Дурак]

Просим оч интересно

"...Но сейчас мной руководил только безграничный страх и я резко рванул машину в вираж, уходя из под огня. Мой манёвр был настолько резок и быстр, что оторвался один из автоматических предкрылков и самолёт сорвался в штопор- одна из особенностей Мессершмитта, с которой потом я ещё не раз сталкивался на этой войне. Но в тот раз эта особенность
спасла мне жизнь.

В том месте, где буквально миг назад кипел воздух, внезапно воцарилось полнейшее спокойствие. Я отчаянно пытался выправить самолёт и остановить неконтролируемое вращение. Но ручка оставалась лёгкой, как мыльный пузырь. Моё сердце бешенно колотилось, по лицу тёк пот. Управляем ли вообще мой самолёт? С неимоверным трудом мне удалось выправить машину. Я мгновенно окинул взглядом приборы, плоскости и фюзеляж, настолько, насколько их можно было разглядеть. Судя по всему- Мессершмитт теряет охлаждающую жидкость, масло или бензин.
Температура и давление в норме. Только управляемость как у подстреленной утки..."

[Buka]

тут не тяжело - а "сложно"(difficult) (переведно правильно- как "трудно") (тяжело - это другое слово)
предкрылки и у эмиля уже имеются. про них тоже есть спеццытата от Ралля -и про штопор тоже. нада?

Именно про это я тебе и написал, если ты прочтешь весь постЮ, а не последнее предложение

ЗЫ народдд, ау, не слышу претензий по треку

[Kros]

ЗЫ народдд, ау, не слышу претензий по треку

а какие притензии, все разложено по полкам.

[timsz]

В обещем, я проверил.

Высота около 1000, начинаем вираж на 500 км/ч, так, чтобы держаться на грани потемнения и на постоянной высоте.

Як-3 делает полный оборот менее, чем за 20 сек и теряет около 100 км/ч скорости.

Bf 109 G-2 делает полный оборот за 20 сек с небольшим и теряет около 200 км/ч скорости.

Темнеет на Яке немного сильнее.

Особо тщательно не экспериментировал, поэтому предлагаю проверить самим и уточнить.

[Дмитрий]

В обещем, я проверил.

Высота около 1000, начинаем вираж на 500 км/ч, так, чтобы держаться на грани потемнения и на постоянной высоте.

Як-3 делает полный оборот менее, чем за 20 сек и теряет около 100 км/ч скорости.

Bf 109 G-2 делает полный оборот за 20 сек с небольшим и теряет около 200 км/ч скорости.

Темнеет на Яке немного сильнее.

Особо тщательно не экспериментировал, поэтому предлагаю проверить самим и уточнить.

Бука, вот товарищь говорит, что Як на 500 вводит, а ты говоришь 410 предел, дальше темнота.
Где правда, брат?
И еще очень показательные цифры. Версия такая. Месс, чтобы держаться на нужной траектории использует больший угол атаки и соответственно больше тормозит. Кстати у Месса Альфа(критич.) наибольший среди рассматриваемых самолетов (во всяком случае так забито в игре) . Отсюда у Месса меньшая скорость на дуге и меньшая перегрузка. Отслеживание противника на дуге происходит не только кривизной траектории, но и углом атаки на траектории. На качелях это проявляется в полной мере. Висящий сзади (Як, Ла, Спит) не теряет столько скорости при перекладке, но пытаясь вписаться за Мессом, уходит в блэк. На этом видимо построен маневр Вольфа. Хотя Вольф и на всех других крафтах это активно пользует.

Зы. Букыч, выложи плиз треки Вольфа. Можно в раздел "Школа" у Вини. Заодно попросим Вольфа откоментировать.

[Pollux]

Наверно потому, что трек битый.
всмысле не сам трек, а форум уже запарил, все архивы бьет.

[Buka]

Наверно потому, что трек битый.
всмысле не сам трек, а форум уже запарил, все архивы бьет.

ОКИ. Файл не жатый, просто замените расширение ZIP на NTRK

[-11-]

ОКИ. Файл не жатый, просто замените расширение ZIP на NTRK

Я не синий..... Я так не смогу на Г6.
Но это надо исправлять. То что ты показал - НЕ симулятор!

[turliga]

Наверно потому, что трек битый.
всмысле не сам трек, а форум уже запарил, все архивы бьет.

Все качаю без проблем.
Мож консерватории подправить надо
Все архивы отсюда, еще ни разу проколов не было
ДМ и все гут

[Buka]

Я тоже НЕ СИНИЙ, я ПАЛАСАТЫЙ

[Pollux]

Г6 убер?

[MUTbKA]

Да, и еще: неужто Лавка на треке идет на грани блекаута?

[Buka]

Да, и еще: неужто Лавка на треке идет на грани блекаута?

Есть и трек, тоже обучающий, где Ла-7 на шести у Г6. Г6 в пологим пике раскачивает Ла так, что она уходит в блэк. Ла-7 управлял Вольф-13, знаешь такого?

[Buka]

Да, и еще: неужто Лавка на треке идет на грани блекаута?

Лавка на треке идет в устоявшемся вираже. На корости 270 км/ч. Это было написано в комментарии к треку.

Про радиусы даже не смешно. Если смотрел внимательно, то лавка была зафиксирована в прицеле. Трек НТРК, сетевой, так что упреждение получается несколько больше чем на треке. Следовательно радиус меньше.

Ну и главное. Если ты пролистаешь чуть выше, то увидишь, что верхнее ограничение скорости для Яка - 410, больше - черный экран. Всего то

[MUTbKA]

Про радиусы даже не смешно. Если смотрел внимательно, то лавка была зафиксирована в прицеле.

Да? Ну тогда объясни мне, каким образом мессер сначала был внутри траектории (четко обозначенной дымами), а потом - снаружи этой же самой траектории, если радиус кривизны был у него больше? Можешь нарисровать.

То, что нос у мессера торчит куда-то там "внутрь" - это совершенно неважно, ибо существует такое понятие, как "угол атаки". Траектория не направлена туда, куда смотрит нос самолета!

Именно поэтому мессер и может так резко затормозить - идет "плугом". А Як не может, он маневренней - чуть дернул ручку, и он уже пошел по энергичной дуге, не просаживаясь. Отсюда и перегрузки, и блэкаут, и проч.

Отсутствие инерции - не всегда достоинство.

[AirSerg]

Вообще, имхо, что-то в этих разговорах про блэкаут яка и месса не так…Блэкаут зависит от перегрузки, перегрузка считается по одинаковым формулам для всех самолетов (или и это под сомнением???), просто должен быть порог, при превышении которого нам выдается черный экран со всеми вытекающими. Зависит в первую очередь от скорости и радиуса виража.

Если все эти претензии справедливы, то это значит только одно, порог для пилота зависит от самолета, в котором он сидит, что, имхо, есть бред и не верю я, что это так реализовано МГ.

[timsz]

Если все эти претензии справедливы, то это значит только одно, порог для пилота зависит от самолета, в котором он сидит, что, имхо, есть бред и не верю я, что это так реализовано МГ.

Все правильно, не зависит. Кто не верит, предлагаю, как я описал выше, пройти вираж на грани блэкаукта с секундомером в руке.

[Rossi]

Крута
Не заходил три дня
К скоростям претензии кончились
перекинулись на блэкауты
По теме пару слов. Смотрел как-то передачу, о войне во Вьетнаме. Там давали интервью наши летчики, которые кстати в ВОВ так же принимали участие. Так вот, наш лётчик, ГСС, расказывал о достоинствах и недостатках наших МИГов и Себров. Среди всех перечисленных достоинствах/недостатков МИГа и Сейбра, к достоинствам Сейбра было причислено:
- хорошее качество "колпака" кабины (на нашем видимость была хуже и на солнце "сеточка" возникала)
- эргономичность места пилота, т.е. (он в интервью продемонстрировал) пилот в Сейбре находился в полулежачем состоянии, что позволяло переносить большие перегрузки. На наших МиГах пилот находился в сидячем состоянии при котором приходилось сутулится.

Что касается в WWII, то в немецких самолётах пилоты так же находились в полулежачем состоянии, что так же позволяло переносить "легче " перегрузки. Так же я читал, что немцы применяли костюмы, помогающие легче переносить отрицательные/положительные перегрузки .Правда не знаю применялся ли он массово.
Может быть ОМ и MG это имели в виду, когда моделировали блэкауты на разых крафтах?

[depilot]

Блэкаут - это отлив крови от глаз. Пофиг - лежишь ты или сидишь. Продолжай есть попкорн