Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.

[Hulio]

Я просто балдею с этого цирка . .
Я синий , но меня всегда коробила мысль что с ЯКами дело в игре обстоит хреново. Это факт , это знают все и все равно гонят про компарь - хренарь . Про дуэль Ф2 - скажу одно . Ф2 порвет ЯК при одном уровне пилота - это знают все . Проверено уже сотни и тысячи раз .
А вы блин гоните на автора топика , хотя прекрасно знаете что он прав в чем-то (я бы даже сказал - во всем , что сказал).
Другое дело , что нихрена не изменится от количества соплей , на форумах по поводу опущенности ЯКа (или возвышенности др. крафтов).
Хотя мне , чесно говоря , обидно за такое положение дел (хотя и чисто синий).

[Kros]

Другое дело , что нихрена не изменится от количества соплей , на форумах по поводу опущенности ЯКа (или возвышенности др. крафтов).
Хотя мне , чесно говоря , обидно за такое положение дел (хотя и чисто синий).

Это надо на коробку с игрой поместить. :old:

[timsz]

Про дуэль Ф2 - скажу одно . Ф2 порвет ЯК при одном уровне пилота - это знают все . Проверено уже сотни и тысячи раз .

Какой Як? Если 1 или 7, то это УНВП. Он и должен их рвать.

Хотя насчет Месса действительно есть сомнения. Общее впечатление по мемуарам, что у него с виражом не очень, плохо держит. А тут он идет как по рельсам и делает это существенно лучше Яка, что странно.

Но с другой стороны, сложность удержания Ме в вираже обуславливалась большой нагрузкой на ручку. А это сэмулировать нельзя.

[71Stranger]

Про дуэль Ф2 - скажу одно . Ф2 порвет ЯК при одном уровне пилота - это знают все .

И че не так? В реале разве мессы в 41м не делали любой наш серийный истребитель как бог черепаху?

[VALES]

И че не так? В реале разве мессы в 41м не делали любой наш серийный истребитель как бог черепаху?

любой серийный истребитель мб, но не факт что любого строевого ЛЁТЧИКА:drive:
Пилоты разные.... отсюда в большей степени и исход боя...
Один из примеров это лётчик Ворожейкин

[timsz]

любой серийный истребитель мб, но не факт что любого строевого ЛЁТЧИКА:drive:
Пилоты разные.... отсюда в большей степени и исход боя...
Один из примеров это лётчик Ворожейкин

Там изначально говорилось о дуэли равных по классу летчиков.

[Тридцать третий]

И че не так? В реале разве мессы в 41м не делали любой наш серийный истребитель как бог черепаху?

Не делали. И 42 году на И16 29 серии некто Голубев рвал мессов как мокрую газету.

[71Stranger]

Не делали. И 42 году на И16 29 серии некто Голубев рвал мессов как мокрую газету.

Дак Голубев немцев, или И-16 мессов?

[ValeryK]

Дак Голубев немцев, или И-16 мессов?

Да ты чё!!! Они их руками голыми рвал!!!

[Unmen]

Не делали. И 42 году на И16 29 серии некто Голубев рвал мессов как мокрую газету.

А однополчан у Голубева много выжило? И они все на лоскуты мессов резали? Проснулись, позавтракали - и на работу. С мессами разбираться.
Не надо, ей Богу. А то начнется сейчас. Ишак летал 600, ЯК - 700, ШКАСы использовали для резки танков, нашим половину побед не засчитали а всякие Графы-Хартманы-Ралли персонажи скорее мифические с помноженными на 10 победами и корректнее всего их сравнивать с Гарри Поттером.

[morgan_90125]

А однополчан у Голубева много выжило? И они все на лоскуты мессов резали? Проснулись, позавтракали - и на работу. С мессами разбираться.
Не надо, ей Богу. А то начнется сейчас. Ишак летал 600, ЯК - 700, ШКАСы использовали для резки танков, нашим половину побед не засчитали а всякие Графы-Хартманы-Ралли персонажи скорее мифические с помноженными на 10 победами и корректнее всего их сравнивать с Гарри Поттером.

Однополчан Голубева наверняка выжило совсем мало, и причина не только в ТТХ И16. Если эти причины тут обсуждать будем, крыша поедет.

Пример Голубева... к сожалению я не в курсе подробностей его подвига:sad:, но если такой был, то это пример того что Советские истребители на тот момент ПОЗВОЛЯЛИ вести бой с немецкими (наверное Эмили и Ф2Ф3) как минимум на равных при наличии достаточно опытного пилота. А таких было крайне мало.

Кстати Ф2 с полными баками в горизонтальном вираже заметно лучше Як1. Было ли так на самом деле? Просто спрашиваю

[Unmen]

Однополчан Голубева наверняка выжило совсем мало, и причина не только в ТТХ И16. Если эти причины тут обсуждать будем, крыша поедет.

Пример Голубева... к сожалению я не в курсе подробностей его подвига:sad:, но если такой был, то это пример того что Советские истребители на тот момент ПОЗВОЛЯЛИ вести бой с немецкими (наверное Эмили и Ф2Ф3) как минимум на равных при наличии достаточно опытного пилота. А таких было крайне мало.

Кстати Ф2 с полными баками в горизонтальном вираже заметно лучше Як1. Было ли так на самом деле? Просто спрашиваю

Тут вообще засада похоже частично в том что ЯКорь был легок на ручку в отличие от 109. А мы сам знаешь как. Нам что 200 что 600 на себя оттянуть - раз плюнуть. Вирпилов надо моделировать
Углубляться не буду и рассуждать ибо не спец.

[-11-]

Не надо, ей Богу. А то начнется сейчас. Ишак летал 600, ЯК - 700, ШКАСы использовали для резки танков, нашим половину побед не засчитали а всякие Графы-Хартманы-Ралли персонажи скорее мифические с помноженными на 10 победами и корректнее всего их сравнивать с Гарри Поттером.

Правильная постановка вопроса!!!!
Отмечу также, что немцы выиграли в войне. Да только евреи правду замалчивают!!!!! Мстят за что то.

П.С. Для. Мы могли завалить пехотой. Но завалить самолётами????
Это нонсенс. Если самолёт не может стрелять, медленно и низко летает, то он не может выполнить боевую задачу. У нас всё было самое плохое....
самолёты, танки.... Но , блин, нас ВСЕГДА толпа. Как не почитаешь мемуары - толпа русских. Видимо это пишут для потомков, хочется оправдаться за обосранные штаны!

[Unmen]

Смотря у каких крафтов. Яки были яками до версии 2.02, а дальше все пошло хуже.

Не помню версию 2.02. Особенная какая-то?

Правильная постановка вопроса!!!!
Отмечу также, что немцы выиграли в войне. Да только евреи правду замалчивают!!!!! Мстят за что то.

П.С. Для. Мы могли завалить пехотой. Но завалить самолётами????
Это нонсенс. Если самолёт не может стрелять, медленно и низко летает, то он не может выполнить боевую задачу. У нас всё было самое плохое....
самолёты, танки.... Но , блин, нас ВСЕГДА толпа. Как не почитаешь мемуары - толпа русских. Видимо это пишут для потомков, хочется оправдаться за обосранные штаны!

Перестань дурачиться.

[-11-]

Перестань дурачиться.

Мы проиграли войну. Это знают все. Америка и Европа. Украина, Грузия и Прибалтика.
Отмечу, Наполеон тоже выиграл. Нам просто не сказали об этом.
И самое смешное, ужо такие генералы у него были!!!

А у нас ламьё, один вообще без глаза!!!

П.С. Мы вообще дикари и нам это НРАВИТСЯ!

[Unmen]

Мы проиграли войну. Это знают все. Америка и Европа. Украина, Грузия и Прибалтика.
Отмечу, Наполеон тоже выиграл. Нам просто не сказали об этом.
И самое смешное, ужо такие генералы у него были!!!

А у нас ламьё, один вообще без глаза!!!

П.С. Мы вообще дикари и нам это НРАВИТСЯ!

Дурдом какой-то. Либо ты вычитываешь что-то что другие ввиду совсем не имели либо другие тебя не так понимают.

[-11-]

Дурдом какой-то. Либо ты вычитываешь что-то что другие ввиду совсем не имели либо другие тебя не так понимают.

Дурдом - это когда рассказывают о великих немцах, не упоминая, что они слили войну. НЕ ПЕРВУЮ, в своей истории.
Они постоянно проигрывали. Зато утешаются сказками об арийском происхождении и великой германии.

А вы не немец, случайно????

[trabla]

Мы проиграли войну. Это знают все. Америка и Европа. Украина, Грузия и Прибалтика.
Отмечу, Наполеон тоже выиграл. Нам просто не сказали об этом.
И самое смешное, ужо такие генералы у него были!!!

А у нас ламьё, один вообще без глаза!!!

П.С. Мы вообще дикари и нам это НРАВИТСЯ!

Наполеон - француз...
де Сент Экзюпери - француз...

А "Военный лётчик" написал, Антуан де Сент Экзюпери... (могу ошибиться в правописании)

При чем здесь, "упомянутые" страны? :confused:
И почему, это "самое смешное", иллюстрируется фразами "ламьё, один вообще без глаза", и "Мы вообще дикари и нам это НРАВИТСЯ"? :confused:

[lanit]

А однополчан у Голубева много выжило? И они все на лоскуты мессов резали? Проснулись, позавтракали - и на работу. С мессами разбираться.
Не надо, ей Богу. А то начнется сейчас. Ишак летал 600, ЯК - 700, ШКАСы использовали для резки танков, нашим половину побед не засчитали а всякие Графы-Хартманы-Ралли персонажи скорее мифические с помноженными на 10 победами и корректнее всего их сравнивать с Гарри Поттером.

Невыдерживаю... даю реплику:
Нашим в 1945-м засчитали 1 (одну) Победу, которой более чем достаточно!

"Что касается невозвратных боевых потерь на фронте, то они у СССР и Германии были примерно одинаковыми" (с) Рой Медведев, историк, телепрограмма "Времена"

Делайте выводы сами...

[Geier]

"Что касается невозвратных боевых потерь на фронте, то они у СССР и Германии были примерно одинаковыми" (с) Рой Медведев, историк, телепрограмма "Времена"

Делайте выводы сами...

Историк ха-ха , бред... Рой.... он наверно защищал тему кандидатской "Влияние портрета Сталина в кабине истребителя на сбиваемость немецких самолетов".

Если потери были одинаковые, то изменений в демографической ситуации , ни тогда, ни сейчас незаметно, правда??!!

Делайте выводы сами... Историк

[NewLander]

Если потери были одинаковые, то изменений в демографической ситуации , ни тогда, ни сейчас незаметно, правда??!!

Вы "на фронте" сознательно пропустили или по невнимательности?

[Geier]

Вы "на фронте" сознательно пропустили или по невнимательности?

А на фронте не люди воевали, да?
в основном немолодые люди, старики даже, так и малолетки, ну т.е. не генофонд, правда?

[Buka]

А на фронте не люди воевали, да?
в основном немолодые люди, старики даже, так и малолетки, ну т.е. не генофонд, правда?

А при чем твоя тирада к упомянотому контексту. Тут вроде не потери сторон в целом обсуждались, а эффективность авиационных соединений противоборствующих сторон. К демографическому кризису не имеет ни малейшего отношения.

[NewLander]

А на фронте не люди воевали, да?
в основном немолодые люди, старики даже, так и малолетки, ну т.е. не генофонд, правда?

Тонкий намек: большую часть демографических потерь в ВОВ СССР понес отнюдь не на полях боев...

[Якут]

Историк ха-ха , бред... Рой.... он наверно защищал тему кандидатской "Влияние портрета Сталина в кабине истребителя на сбиваемость немецких самолетов".

Если потери были одинаковые, то изменений в демографической ситуации , ни тогда, ни сейчас незаметно, правда??!!
Делайте выводы сами... Историк

А чо тут делать? Только за 22 июня(один день!!!) LW потеряла 153 машины, если я не ошибаюсь. Хе-хе-хе.
Подробнее тут:
Bundesarhiv-Militaerarhiv. RL 2 III/1177 Flugzeugunfalle und - verluste des fliegenden Verbanden seit 30.05.1941 bis 02.08.1941
http://www.airforce.ru/history/ww2/22june41/index.htm

Всего же с утра 22 июня по 31 декабря 1941 г общие потери LW убитыми, раненными и пропавшими без вести (на Вост. фронте) составили 6.052 или 79% от общих потерь.А что стало потом, когда превосходство в воздухе перешло к ВВС? (к 1945гг. числ. превосходство ВВС составило 9.8 раза!!!)?
Если же подытожить общие потери LW именно и только на Восточном фронте - то получм цифру в 218.960 человек(естественно не только лет. сост.)
А демографическую прроблему решать вааще просто: ипаца надо почаще! Вообще - это отклонение от темы ветки и явный флуд.