Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера

[vova]

Борнео,парашютки не в точке сброса упадут...Есть там волшебный угол,для всех высот...

[Техник]

Борнео,парашютки не в точке сброса упадут...Есть там волшебный угол,для всех высот...

0*

[Geister]

Улучшение для следующей версии:

Ничего путного предложить не могу, но хоть это.
Я запускаю штурмана так: Запуск - ставлю карту - ставлю самолет и загрузку - жму OnTop. (минимальное кол-во манипуляций при запуске).
Тогда по умолчанию в поля со скоростью и высотой ставятся "0", и я их уже довожу в игре кнопками до нужной. Но сбрасывают обычно бомбы от тыщи и выше, поэтому приходится жать на кнопку какое-то время... Ну, да, тупое улучшение, но нельзя ли чтоб по умолчанию сразу ставились в эти поля более реалистичные цифры, скажем 1000 метров и 350 км\ч. Тогда хоть меньше жать на кнопку придется вначале.

[Borneo]

Улучшение для следующей версии:
Ничего путного предложить не могу, но хоть это.
Я запускаю штурмана так: Запуск - ставлю карту - ставлю самолет и загрузку - жму OnTop. (минимальное кол-во манипуляций при запуске).
Тогда по умолчанию в поля со скоростью и высотой ставятся "0", и я их уже довожу в игре кнопками до нужной. Но сбрасывают обычно бомбы от тыщи и выше, поэтому приходится жать на кнопку какое-то время... Ну, да, тупое улучшение, но нельзя ли чтоб по умолчанию сразу ставились в эти поля более реалистичные цифры, скажем 1000 метров и 350 км\ч. Тогда хоть меньше жать на кнопку придется вначале.

Просто где-нибудь между своими манипуляциями (до входа в игру) вставь в 2 поля высоты и скорости, их предполагаемые значения. (можно и после нажатия на ОнТоп, заменить нули своими цифрами и потом войти в Ил-2) Потом не надо будет долго жать на кнопки. Сэкономишь много времени в полете.

В развитие предыдущей хотелки. Хочу, чтобы Штурман при закрытии запоминал крайние введенные данные: высоту, скорость, карту, крафт и топливо.

Это можно... Записал. Только в следующей версии, эту уже не буду менять... Сейчас как раз дорабатываю маленькие бомбы, может вечером выложу релиз на первую страницу. Если успею описание написать. Пока дал на пробу Технику, он в восторге от точности.

есть такие кто пробовал бомбить с высот более 7000? что-то у меня перелеты...

Поподробнее, раскажи, какой тип, высота, скорость, загрузка, топливо, карта. Лучше конечно трек... И скрин Штурмана, т.е. что туда вводил. А так можно только предполагать, что там у тебя случилось... И вроде все молчат, у одного тебя что то не так....

[Мотылёк]

В развитие предыдущей хотелки. Хочу, чтобы Штурман при закрытии запоминал крайние введенные данные: высоту, скорость, карту, крафт и топливо.

[-=BW=-]

есть такие кто пробовал бомбить с высот более 7000? что-то у меня перелеты...

[Техник]

есть такие кто пробовал бомбить с высот более 7000? что-то у меня перелеты...

Возможно не укладываемся в диапазон скорости.На больших высотах,если при АГ самолёт снижается и Vпр<250,ошибка перелёт-недолёт до 100 метров.

[-=BW=-]

эм... бомбился с 7250 скорость по приборке 314, 25 топляка и 500ки (пе-2 первая серия) с учетом расхода топляка 16% - перелет около 150 метров, снижения не было, триммера не использовал. то же самое с высоты 7500 перелет более 250... но если в первом случае еще возможно поздно сбросил, то во втором бомбился по уже разведаной наблюдаемой цели
в принципе возможно просто ошибка определения скорости на панели, а для такой высоты 1км/час перелет недолет около 20 метров, но не на 15 же км я ошибся, ошибка в высоте на 100 метров - недолет перелет на 70... высота цели на сотню еще 40 метров, если все сложить то все понятно, но с трудом верится... может свыше 7000 g опять меняется?

карта москва лето, цель аэродром на вязьме квадрат д8, возвышение 80 метров (цель одна и та же в обоих случаях), скрина нет, трека тоже, как-то не до них было

ЗыСы потому и спрашивал, пробовал ли кто бомбиться свыше 7000, может я сам чего напортачил
а может ни у кого просто не возникала надобность бомбиться с инверсии? потому и молчат...

[Borneo]

эм... бомбился с 7250 скорость по приборке 314, 25 топляка и 500ки (пе-2 первая серия) с учетом расхода топляка 16% - перелет около 150 метров, снижения не было, триммера не использовал. то же самое с высоты 7500 перелет более 250... но если в первом случае еще возможно поздно сбросил, то во втором бомбился по уже разведаной наблюдаемой цели
в принципе возможно просто ошибка определения скорости на панели, а для такой высоты 1км/час перелет недолет около 20 метров, но не на 15 же км я ошибся, ошибка в высоте на 100 метров - недолет перелет на 70... высота цели на сотню еще 40 метров, если все сложить то все понятно, но с трудом верится... может свыше 7000 g опять меняется?

карта москва лето, цель аэродром на вязьме квадрат д8, возвышение 80 метров (цель одна и та же в обоих случаях), скрина нет, трека тоже, как-то не до них было

ЗыСы потому и спрашивал, пробовал ли кто бомбиться свыше 7000, может я сам чего напортачил
а может ни у кого просто не возникала надобность бомбиться с инверсии? потому и молчат...

Мой ответ не потерял актуальности, за столь длинный промежуток времени? Вроде на версии 2.0 нормально все?

[Shurick]

эм... бомбился с 7250 скорость по приборке 314, 25 топляка и 500ки (пе-2 первая серия) с учетом расхода топляка 16% - перелет около 150 метров, снижения не было, триммера не использовал. то же самое с высоты 7500 перелет более 250... но если в первом случае еще возможно поздно сбросил, то во втором бомбился по уже разведаной наблюдаемой цели
в принципе возможно просто ошибка определения скорости на панели, а для такой высоты 1км/час перелет недолет около 20 метров, но не на 15 же км я ошибся, ошибка в высоте на 100 метров - недолет перелет на 70... высота цели на сотню еще 40 метров, если все сложить то все понятно, но с трудом верится... может свыше 7000 g опять меняется?

карта москва лето, цель аэродром на вязьме квадрат д8, возвышение 80 метров (цель одна и та же в обоих случаях), скрина нет, трека тоже, как-то не до них было

ЗыСы потому и спрашивал, пробовал ли кто бомбиться свыше 7000, может я сам чего напортачил
а может ни у кого просто не возникала надобность бомбиться с инверсии? потому и молчат...

У меня будет встречный вопрос: Скорость определял по спидбару или по приборам? дело в том что по приборам надо отнимать 5-10 км/ч, т.к. на прибор смотришь под углом.

[Borneo]

У меня будет встречный вопрос: Скорость определял по спидбару или по приборам? дело в том что по приборам надо отнимать 5-10 км/ч, т.к. на прибор смотришь под углом.

Да, не... Не из-за угла визирования. Просто там кривой указатель скорости. Типа так ОМ реализовал погрешности русских приборов, которые делали 13-14 летние подростки и женщины на эвакуированных заводах в Сибири. А по спидбару вообще смотреть нельзя! Там ведь с точностью 10км/ч. И к тому же в ФР его нет... Но на счет того, что отнимать, ты был прав... Вот вам моя личная таблица погрешностей прибора скорости самолета Пе-2. Первая колонка - скорость по прибору в самолете (стрелочка находится точно против деления), вторая колонка действительная приборная скорость.
240 - 238
250 - 245
260 - 253
270 - 264
280 - 277
290 - 289
300 - 297
310 - 302
320 - 312
330 - 324
340 - 335
350 - 348
360 - 357
370 - 368
380 - 380
390 - 390
И далее все очень точно...

[Shurick]

О-о-о, огромное спасибо!!! ;-))

[Станислав]

Борнео, а как ты это тестил? по Ctrl+F1? Если нет, то интересуют значения для Ю-88 и Хенка Н6.

[Borneo]

Борнео, а как ты это тестил? по Ctrl+F1? Если нет, то интересуют значения для Ю-88 и Хенка Н6.

Не, по Ctrl+F1, это истинная скорость. Все намного проще. Есть прога UDPGraph 2.0 (смотри посты выше, я где-то ее выкладывал, сайт разработчиков уже не помню) Она выводит на экран в оффлайне, практически все параметры полета с точностью до сотых единиц. Я просто сравнил расхождение показаний прибора и UDPGraph. И запомнил ее. Тесты Штурмана тоже делал по этой проге и заявленная расчетная точность бомбометания по нему:
Расчетная точность попаданий при использовании «Штурмана 2.0»:
2км = +-1м.
4км = +-1.5м
6км = +-2м
8км = +-3м
9км = +-5м
Это как раз при вводе в него исходных параметров полета с окошка UDPGraph, с точностью до сотых. На американах и немцах точность их приборов не вылезает больше +-0.5км/ч(mph). И смысла в такой таблицы нет. Только приборную скорость и высоту надо ОБЯЗАТЕЛЬНО смотреть в штурманской кабине, а не в пилотской. На Б-25 например в пилотской кабине вообще оцифровка прибора скорости перепутана...

[Geister]

А где взять Штурман 2.0 ? У меня тока 1.7.2.

[Borneo]

А где взять Штурман 2.0 ? У меня тока 1.7.2.

На первой странице, адрес моего сайта. Пока только там. Завтра 2.0 версию залью туда же - в первый пост. (просто там пост не мой, редактировать его проблемно...)

[Geister]

Скачал Штурман 2.0. Спасибо.

Заметил штуку такую. При попытке изменить горячие клавиши для УВЕЛИЧИТЬ и УМЕНЬШИТЬ выдается ошибка "невозможно найти файл OnTop.txt"
Хочу изменить горячие клавиши с Ctrl+PgDn на просто PgDn (и PgUp соответственно).

С другими позициями по горячим клавишам такой ошибки не возникает, т.е. можно менять.

[Borneo]

Скачал Штурман 2.0. Спасибо.
Заметил штуку такую. При попытке изменить горячие клавиши для УВЕЛИЧИТЬ и УМЕНЬШИТЬ выдается ошибка "невозможно найти файл OnTop.txt"
Хочу изменить горячие клавиши с Ctrl+PgDn на просто PgDn (и PgUp соответственно).
С другими позициями по горячим клавишам такой ошибки не возникает, т.е. можно менять.

Точно, есть такое дело... Завтра, тогда попробуем исправить... И на первый пост, залью уже версию без этого бага... Спасибо!

[Borneo]

Исправил все замечания по работе программы версии 2.0. выложил на первый пост. Больше в ней ничего меняться не будет, приступил к разработке следующей версии 2.1 В следующей версии будут реализованы полетные часы с таймером, будет добавлена загрузка А-20С 2х500lb+4х300lb, будут уточннены коофициенты к закону падения бомбы SC1800. Ну и еще кое-какие мысли бродят по расходу топлива, пока еще не стройные... У кого какие хотелки есть по улучшению, кидайтесь, подумаем... Срок выхода версии 2.1, пока не знаю, зависит от наличия свободного времени...

[Станислав]

Еще толи глюк, толи неприятная особенность:
Запустил Ила, запустил Штурмана. Сделал решим ОнТоп (появилось окошечко). Понадобилось свернуть Ил, потом опять развернул - окошечко не проявилось. ХотКеи жать бесполезно, не проявляется снова (кстати с ТСДисп тоже самое).

[Shurick]

Хмм, у меня все нормально. Оно же появляется не только поверх Ила, а и поверх всех окон. И вроде даже не зависит от того, что запущен Ил или нет.

[Borneo]

Еще толи глюк, толи неприятная особенность:
Запустил Ила, запустил Штурмана. Сделал решим ОнТоп (появилось окошечко). Понадобилось свернуть Ил, потом опять развернул - окошечко не проявилось. ХотКеи жать бесполезно, не проявляется снова (кстати с ТСДисп тоже самое).

Глюк такой и у меня тоже есть... Иногда приходилось до 7-8-ми раз вкл-выкл окно ОнТоп хоткеем Shift+Home с перерывом 2-3 сек, чтобы все заработало. Но обычно, 2-3 переключений туда-обратно, хватает. А вот когда такой глюк ловит UDPGraph, которого я использую для тестов (он тоже поверх экрана игры), то тогда беда... Там нет возможности вкл-выкл окно, приходится все закрывать и опять запускать заново...

Хмм, у меня все нормально. Оно же появляется не только поверх Ила, а и поверх всех окон. И вроде даже не зависит от того, что запущен Ил или нет.

Наверное этот глюк, зависит от типа видеокарты...

[Станислав]

Чудо, что за прога! Освоил седня режим ОнТоп.
Скрин: А-20С, бросал ФАБ-1000.
СпидБар включил ради скрина, а так все данные снимал с приборов. (кстати тут самое западло: приборы не обладают нужной точностью или неудобно располагаются)
Кстати, добавьте плз загрузку для А-20: ФАБ-500+2х250.

[Borneo]

Чудо, что за прога! Освоил седня режим ОнТоп.
Скрин: А-20С, бросал ФАБ-1000.
СпидБар включил ради скрина, а так все данные снимал с приборов. (кстати тут самое западло: приборы не обладают нужной точностью или неудобно располагаются)
Кстати, добавьте плз загрузку для А-20: ФАБ-500+2х250.

Ну уж, как Штурмана в письмах с благодарностями не называли... И убийца наземки, и СВД линейного бомбера, и просто праздник какой-то! ) Чуда здесь быть не может, это все точный штурманский расчет! Вот если бы ты так, без пристрелок, с любой высоты и скорости, без Штурмана бросал - вот это чудо! Загрузка для А-20С: ФАБ-500+2х250 очень неудобная. Я ее наоборот убрал. Дело в том, что в ней сначала отцепляются 250-ки, а затем 500-ка. Но 250-ки падают ближе 500-ки, следовательно в этой загрузке 500-ка пропадает даром, она просто улетает вперед... Гораздо практичнее вместо этой загрузки, взять загрузку 4хФАБ-250. А вот на Пе-2 наоборот, все по человечески... Сначала отцепляются 500-ки, а затем 250-ки. Если сброс делать с задержкой (на каждой высоте-скорости она своя), то можно эти бомбы кидать в одну воронку.
На А-20С приборы достаточно точны (+-0.3mph максимум), а вот топливомер, поганый... На скрине 20м, это значит бомбы вперед ушли? Могу предположить, что ты ошибся скоростью и ввел ее меньше, чем на самом деле, на 0.4-0.6mph. Чтобы точно узнать, нужно трек поглядеть...

[Станислав]

Нет, недолет был около 15 метров + смещение влево по курсу (я шел с северо-запада на юго-восток, курсом где-то 130). Но и такая точность меня вполне удоволетворяет.
А вообще у меня как-то случай был, я на землю поставил Эсминец тип 7 и с 6000 (!) на Хенке в него попал 2мя СЦ500.
Насчет А-20С. Понимаю (эту проблему уже давно обсуждали), но кто хочет, тот выкрутится: сперва выбрасываются ФАБ-250 за ненадобностью, а потом уже на цель бросается ФАБ-500.
Просто в АДВ бомбы ФАБ-250 практически бесполезны против складов. Зато даже эффект 1хФАБ-500 оправдывает затраты на таскание лишних 500 кг бомб.

Кстати предложение: можно ли сделать Уточнение квадрата в Навигации не по километрам (от 0 до 9), а по секторам, как на клавиатуре NumPad. Т.е. Квадрат 10х10 км делится на 9 квадратов:
7__8__9
|
4__5__6
|
1__2__3