Москве приготовили "оранжевый" сценарий

[Kos]

Помоему это взаимоисключающие слова- власть медвепутов это и есть власть олигархов и бандитов.

Вы все время путаете причины и следствия. Власть ОЛИГАРХОВ (или власть бандитов, это одно и тоже, учитывая откуда эти олигархи взялись) ПОРОЖДАЕТ Медвепутов и ЕР, т.е. органы власти буржуазного государства. Поэтому Мирный пишет, что СЕГОДНЯ интересы народа и медвепутов совпадают, т.к. поддержка Навальных и т.п. приведет к резне этого самого народа. Но в БУДУЩЕМ нужно сносить власть олигархов, а не бороться с ее порождением - медвепутами и ЕР, т.к. борьба со следствием никогда не может победить причины явления.

[=RP=SIR]

Вы все время путаете причины и следствия. Власть ОЛИГАРХОВ (или власть бандитов, это одно и тоже, учитывая откуда эти олигархи взялись) ПОРОЖДАЕТ Медвепутов и ЕР, т.е. органы власти буржуазного государства. Поэтому Мирный пишет, что СЕГОДНЯ интересы народа и медвепутов совпадают, т.к. поддержка Навальных и т.п. приведет к резне этого самого народа. Но в БУДУЩЕМ нужно сносить власть олигархов, а не бороться с ее порождением - медвепутами и ЕР, т.к. борьба со следствием никогда не может победить причины явления.

Сказки о тридевятом царстве . Если сейчас сносить эту власть сил и желания нету то в БУДУЩЕМ и подавно .

[AlexFF]

Вы все время путаете причины и следствия. Власть ОЛИГАРХОВ (или власть бандитов, это одно и тоже, учитывая откуда эти олигархи взялись) ПОРОЖДАЕТ Медвепутов и ЕР, т.е. органы власти буржуазного государства. Поэтому Мирный пишет, что СЕГОДНЯ интересы народа и медвепутов совпадают, т.к. поддержка Навальных и т.п. приведет к резне этого самого народа. Но в БУДУЩЕМ нужно сносить власть олигархов, а не бороться с ее порождением - медвепутами и ЕР, т.к. борьба со следствием никогда не может победить причины явления.

В чем сейчас совпадение интересов порождения власти олигархов - медвепутов с интересами народа?

[Mirnyi]

Помоему это взаимоисключающие слова- власть медвепутов это и есть власть олигархов и бандитов.

Это не взаимоисключающие слова. И Вы сами это понимаете (судя по написанному).
Это - одно и то же. Но менять шило на мыло нет никакого смысла. За такую замену я и пальцем не пошевелю. А вот чтобы не допустить замены слабых воров, опирающихся исключительно на жадную и тупую врутреннюю олигархию, на воров сильных и умных, на тех, кто жаждет крови страны и его народа немедленно и бесповоротно, я готов встать рядом с этими слабыми ворами.

[nonexistent]

Ситуация тем и сложна что нужна революция, но она нужна без гражданской войны, очень быстрая и нужная нам, а не перемена смотрящего и одних воров на других.

А по другому не бывает. В результате любых революций одни воры сменяют других используя для этого стадо баранов (народ)

[SOFAD]

А по другому не бывает. В результате любых революций одни воры сменяют других используя для этого стадо баранов (народ)

Ну это лишь означает что конкретно Вы или вор, или баран. Уж извините, но вы сами себе такую вилку нарисовали. А мне она не нравится, и я не хочу быть вором, и уж точно не баран чтоб одних воров менять на других. И этим я отличаюсь от Вас, отличаюсь верой в то, что и народ может не быть баранами, и власть может не быть воровской. Но при этом я вовсе не исключаю что некоторые во власти могут воровать (а их будут сажать) и некоторые из народа будут баранами (а их будут сначала просвещать, потом личить, а потом может и сажать как в СССР за тунеядство).

[nonexistent]

Ну это лишь означает что конкретно Вы или вор, или баран. Уж извините, но вы сами себе такую вилку нарисовали. А мне она не нравится, и я не хочу быть вором, и уж точно не баран чтоб одних воров менять на других. И этим я отличаюсь от Вас, отличаюсь верой в то, что и народ может не быть баранами, и власть может не быть воровской. Но при этом я вовсе не исключаю что некоторые во власти могут воровать (а их будут сажать) и некоторые из народа будут баранами (а их будут сначала просвещать, потом личить, а потом может и сажать как в СССР за тунеядство).

Это ничего не означает и нет никакой вилки.
Баранами считают народ воры которые с их помощью меняют власть в стране в свою пользу. Бараны это стадные животные которые подчиняются пастуху.
Вот собрался народ на митинг а управляли им очередные воры которые рвутся к власти и им до проблем народа как коту в сапогах до лампочки ильича.
Именно это происходит на этих митингах... люди думают, что они выражают какую то свою волю а на самом деле их волю эксплуатируют те кто организовал митинг и стоит на трибуне с матюгальником.

Но к сожалению не все кто собрался понимают это.

[=RP=SIR]

Это ничего не означает и нет никакой вилки.
Баранами считают народ воры которые с их помощью меняют власть в стране в свою пользу. Бараны это стадные животные которые подчиняются пастуху.
Вот собрался народ на митинг а управляли им очередные воры которые рвутся к власти и им до проблем народа как коту в сапогах до лампочки ильича.
Именно это происходит на этих митингах... люди думают, что они выражают какую то свою волю а на самом деле их волю эксплуатируют те кто организовал митинг и стоит на трибуне с матюгальником.



Но к сожалению не все кто собрался понимают это.

Наверно лучше быть такими баранами ?
http://prim.tv/rubrics/society/2011-..._chen_iru.html

[ir spider]

Унылые интеллигентские сопли. Много буков и совсем никакого дела.

[Den-K]

Революционная классика уже не тру. Теперь только самому с пацанами из района или двора нада идти на пулемёты, а иначе скажут что црушный засланец.

[Den-K]

=RP=SIR Вы бы сказали кем работает этот Ваш знакомый председатель?
Просто интересно и как то не могу представить себе такую ситуацию с директором/преподавателем школы или работником управы района, из кого обычно набирают комиссии.

[=RP=SIR]

=RP=SIR Вы бы сказали кем работает этот Ваш знакомый председатель?
Просто интересно и как то не могу представить себе такую ситуацию с директором/преподавателем школы или работником управы района, из кого обычно набирают комиссии.

Один да , директор детского клуба. Другой на данный момент не каким образом к структурам власти отношение не имеет.

[Den-K]

Один да , директор детского клуба. Другой на данный момент не каким образом к структурам власти отношение не имеет.

Да я вобщем не сомневался

[MaxAusBratsk]

ОНИ и МЫ. Воззвание клуба «Суть времени»
Для меня здесь всё по делу и без соплей. Есть ворьё властвующее и есть ворьё отодвинутое от власти, но рвущееся к ней - это ОНИ. И есть МЫ, слушающие, что говорят с трибун и, пока, ни на что не влияющие, но возлагающие (по-крайней мере, таких МЫ - много) надежды на коммунистов, которые всё никак не могу стать большевиками.

[=RP=SIR]

Да я вобщем не сомневался

А какую ситуацию не можете представить ?

[Den-K]

А какую ситуацию не можете представить ?

Чтобы работник муниципального образования или учитель, сказал твёрдое НЕТ! на приказ рисовать проценты партии власти.
Вот поэтому нужно не вебкамеры от премьера, которые толком работать не будут или будут показывать не ту картинку, есть примеры, а тупо набирать народ в УИК просто с улицы. Я бы даже бомжей туда отправлял. И денег чутка заработают и покушают.
Вот с ЦИК проблема, да.

[=RP=SIR]

Чтобы работник муниципального образования или учитель, сказал твёрдое НЕТ! на приказ рисовать проценты партии власти.
Вот поэтому нужно не вебкамеры от премьера, которые толком работать не будут или будут показывать не ту картинку, есть примеры, а тупо набирать народ в УИК просто с улицы. Я бы даже бомжей туда отправлял. И денег чутка заработают и покушают.
Вот с ЦИК проблема, да.

Как разок в прокуратуру попадешь , так и нет научишься говорить . Хотя не спорю мужество или голову все же надо иметь . Есть и такие которые говорят , а что мы можем поделать , нам приказали .

[Den-K]

Как разок в прокуратуру попадешь , так и нет научишься говорить.

Хм, а скажем те кто спалились в прошлые выборы, сели или понесли наказание?

[SubV]

Чтобы работник муниципального образования или учитель, сказал твёрдое НЕТ! на приказ рисовать проценты партии власти.
Вот поэтому нужно не вебкамеры от премьера, которые толком работать не будут или будут показывать не ту картинку, есть примеры, а тупо набирать народ в УИК просто с улицы. Я бы даже бомжей туда отправлял. И денег чутка заработают и покушают.
Вот с ЦИК проблема, да.

Это достаточно несложно сделать, но нужно время. Создать вторую партию и дистанцировать в глазах людских масс капитал и политику. Так, как это было сделано в США. Две "конкурирующие" партии, но курс страны неизменный - тот, который задают олигархи. От голоса рядового гражданина при таком раскладе не зависит ровным счётом ничего.

Социализм в России сейчас вряд ли возможен - низы его не хотят. Привык народ к сытой жизни, кредитам и прочим радостям общества потребления. Не последнюю роль в этом сыграли ТВ, СМИ и американская пропаганда, которая содержится буквально в каждом фильме, который крутят в наших кинотеатрах.

А насчёт бомжей - ими манипулировать проще всего.

[BALU]

Нельзя сейчас Путина трогать. Если хотим Россию сохранить, конечно. Ниже будет много букв, но всё-же почитайте, а то в коротких сообщениях остаются за кадром те базисы на основе которых мы строим нашу картину мира.

Претензий к этой власти масса. Но не все они оправданы с точки зрения окон возможностей которыми эти власти могут реально воспользоваться. Чтобы разобраться, надо помнить нашу историю и сверяться с ней.

Вот возьмём большевиков. С точки зрения тогдашних патриотических сил большевики - однозначные враги России. Ими они и были на момент революции по факту. Ведь они во всём до поры соглашались с тогдашним "западом". Они сняли лозунг неделимой России, выступив за самоопределение народов. Они "сдали войну". Они, наконец докатились до репрессий, расстрелов заложников - буржуев, интеллигенции. Убивали и тех на кого им указывал Запад. Троцкий расстрелял командующего балтфлотом за то что тот фактически спас флот, вывел его из Ревеля, а не подставил под уничтожение.
Противники красных, белые были за единую и неделимую. И что? Именно они, фактически Россию и делили приглашая интервентов и влезая к ним в долги и не занимаясь восстановлением промышленности. Эксплуатируя лозунг продолжения войны белые надеялись на помощь Запада. Но Ленин с Англией договорился ещё до революции (поэтому немецкая армия по условиям перемирия осталась в России и немцы не смогли в нужный им момент использовать эти войска) В конечном итоге белое движение было предано западом (буквально предано, по координации с красными) именно потому что было за единую и неделимую, за восстановление империи. А большевики, которые "пообещали" империю развалить остались у власти и в конечном итоге именно им удалось восстановить империю. Это вечный парадокс России и Руси. Правое дело делают те, кого современники считают предателями Ну, исключения есть - Минин и Пожарский, например.

Почему так происходит? Потому что такова логика геополитического противостояния нашего западу. Задача запада проста - не дать на континенте образоваться сильной и конкурентосопособной державе. Пути решения задачи тоже просты - руками региональных противников этих стран стравливать их, давить самую сильную в данный момент континентальную державу. Если это Франция Наполеона - давят Францию. Испания - давят Испанию, Германия - давят Германию. Россия - давят Россию. Сегодня тут уже есть вариации - США пытаются всё сделать сами и задавить всех самостоятельно.

Как только большевики отработали свои фунты и помогли свалить Германию, с ними, а точнее с Лениным решили, в рамках логики борьбы с сильнейшей на тот момент континентальной державой, а Россия всегда потенциально сильнейшая, покончить. Ставку делали, видимо, на Троцкого. Но.. вышел облом. И пришлось большевикам бороться за персональное выживание. А для этого им пришлось поднимать страну. Поскольку как экономисты они были полные нули, пришлось сотрудничать с теми силами, которые тогда были сильны в России, а именно с тогдашним ВПК. Последующая национализация, Совнархозы и т.д. - плод сотрудничества с тогдашними крупными капиталистами России, которые и заправляли совнархозом почти до конца двадцатых.

При чём тут Путин? При том, что точно так же, как и большевики,ему пришлось сотрудничать с теми, у кого были реальная власть и деньги. Он пришёл к власти в тот момент, когда задача по разрушению нашей империи уже была решена и началась фаза по удушению страны с целью недопущения её возрождения. В этих условиях любой лидер Россиии автоматически становился врагом Запада. Даже если бы Явлинский тогда стал Президентом, его бы давили, принуждали к дальнейшей работе по развалу того что ещё осталось. И Путину пришлось опираться на тех, кто просто вынужден был по тем или иным причинам держаться за Россию. Кто были эти люди? Ну, понятно, что остатки спецслужб. Понятно, что остатки красных директоров. Понятно, что друзья. Понятно что это были те, у кого к тому времени были деньги и мотивы к сохранению России. Но при этом они хотели богатеть, Россия им была нужна только как источник богатства, и в принципе запад мог их перекупить, как произошло, например с Саакашвилли. Их лояльность была куплена тем что сегодня вызывает всеобщее вощмущение. Но альтернативой был распад страны без надежды на её восстановление в исторической перспективе. Кто сопротивлялся - Ходорковский - получили своё. И поделом, я считаю. Я не рад их личному несчастью, но чисто эгоистически рад что хоть кому-то отлились народные слёзы.

При этом, опора Путина естественно, оказалась либо антисоветской либо, в лучшем случае, официально нейтральной к советскому прошлому.

Сегодня в России круг заинтересованных лиц расширился. Это и бедный, как правило, народ в целом - народу стали понятны реально достижимые для него при этой власти горизонты и эти горизонты его не устраивают. Это и наш средний класс. Но и давление из вне очень сильно выросло. И выросло они именно потому что там прекрасно осознают, что в России выросли силы, готовые за неё побороться. Именно эти силы запад и будет сейчас подводить под монастырь под видом борьбы с режимом. Именно в том и задача, чтобы режим своими руками убил своё будущее в лице протестующей молодёжи. Похоже, Путин это понимает.

Тем, кто считает что власти вообще ничего не добились для страны за этот период, рекомендую посмотреть на то, чего добились за первые 15-20 лет большевики.

Вот говорят - Путин вор. Почему? А флота нет. Ну так посмотрите какой флот был у большевиков в конце гражданской войны. Или у Сталина перед второй мировой. В сравнении с царским флотом. Сталин - вор?
Или говорят, что борьба Путина за национализацию Центробанка была для отвода глаз, мол большинство в Думе у него было и могли поменять Конституцию и заставить Центробанк делиться. Но так ли это? Ведь за такими действиями могли последовать ответные шаги МВФ, могла прийти экономическая блокада и изоляция. А мы - страна где продукты завозятся с того же Запада. Советских стратегических запасов нет. Колхозов нет. Что жрать будем? Я очень хотел бы услышать ответ Зюганова, как он видит решение им продовольственной проблемы. Воссоздать колхозы? А трактора и комбайны в нужном количестве где он возьмёт? А ведь если техники у колхозов не будет, будет голод.

Всегда, всегда требуя что-либо у властей смотрите на реальное окно их возможностей. Своими выступленями на митингах мы можем помочь власти увидеть, распознать её узкие места. Но при этом нужно помнить, что протестными настроениями могут воспользоваться вполне конкретные силы, добра нам не желающие. Смотрим на события в Казахстане. Это тот вариант, который не прошёл в Белоруссии и на Болотной, потому что власти России и Беларуси успели посадить кого надо. Пусть и на 15 суток. А вот казахи либо проморгали, либо специально не мешали, чтобы скопом перестрелять.

[AlexFF]

Нельзя сейчас Путина трогать. Если хотим Россию сохранить, конечно. ...
При чём тут Путин?...
Тем, кто считает что власти вообще ничего не добились для страны за этот период, рекомендую посмотреть на то, чего добились за первые 15-20 лет большевики.
Вот говорят - Путин вор. Почему? А флота нет. Ну так посмотрите какой флот был у большевиков в конце гражданской войны. Или у Сталина перед второй мировой. В сравнении с царским флотом. Сталин - вор?
...
А мы - страна где продукты завозятся с того же Запада. Советских стратегических запасов нет. Колхозов нет. Что жрать будем? Я очень хотел бы услышать ответ Зюганова, как он видит решение им продовольственной проблемы. Воссоздать колхозы? А трактора и комбайны в нужном количестве где он возьмёт? А ведь если техники у колхозов не будет, будет голод.
.......
Всегда, всегда требуя что-либо у властей смотрите на реальное окно их возможностей.

В общем в своем окошке Вы никого кроме путина не видите!

А про сравнение 15-20 лет достижений большевиков и пуцего мощно задвинуто.
Вы слово "индустриализация слышали"? ГОЭРЛО? А про авиапром что так умолчали ?
А про фабрики и прочая прочая?

А то что страна питается забугорной пищей и перестала свое производить - это ли не заслуга в том числе и пуцего вашего - который Вам свет в окошке?
Что он делает для того чтобы сами производили - на комбайне с плюшевым в бадминтон играет?
Этого достаточно?
А вступление в ВТО еще пару гвоздиков в гроб сельского хозяйства загонит..

А если кого другого поставить так небо упадет на землю ?
Путин сам всего лишь медиапроект - дутый брэнд.
А Вы за него как за соломинку хватаетесь..
Ох сколько же таких "мудрых" охранителей появилось смотрю.

И возможностей и окошек у пуцего при таких ценах на нефть было много, но вместо вложения денег в свои предприятия вложили в америку (привет госдепу?), где они слились благополучно под 0,5 процента....
А чуть подул кризис- вложили миллиарды баксов в банки - атас ликивдность падает- а те отлично погрелись на курсе рубля.
Цены на продукты рванули дай боже..
Пуций тут не виноват? Не было у него возможностей?

Я тут уже у Коса спрашивал но он не ответил - в чем же сейчас совпадают интересы народа и и интересы власти, что ее надо охранять и лелеять?

[Shoehanger]

С точки зрения тогдашних патриотических сил большевики - однозначные враги России.

Это каких? - КД, СР, меньшевики, анархисты или монархисты?

Ими они и были на момент революции по факту.

Не так. Ими их пытался сделать Керенский после провала июльского наступления. Но наоборот добился создания мощносй политической силы из нуля без палки за счёт гос. пиара.

Дальше читать?

[Mirnyi]

Balu, "окна возможностей" - это правда, но не стоит забывать про осознанный выбор властью того или иного окна. Т.е., о том, что есть ещё и стратегический курс.
Так вот, стратегический курс на построение "пиратской империи" - эть путь в никуда.

[SAS_47]

2 Kos.

И буржуазное классовое общество строим и не советуем этому сопротивлятся, перетянув дедушку Ленина на другую сторону.

Если есть враждующие классы, значит должна быть и борьба между ними.
Значит должны быть и митинги и прочии прелести этой борьбы.
К чему и идем.

Так и до рабовладельческого докатимся и т.д.

[Shoehanger]

Какой смысл обсуждать раба на галерах?!?