Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

[mr_tank]

20-лет войн, это об чем речь?

ты не заметил, что с 1991 в мире непрерывные конфликты идут?

А что до того, что меня не назначили. Читай отчет ВВС, чего им нужно.
И что им нужно, они осознали только наткнувшись на ПВО грузии. При том, что "тупые янки" со времен бури первым делом давили ПВО, до наших этот простой факт не дошел.

А что до термина "евростратег", о чем с тобой говорить если незнаком с этим термином?

[a1tra]

И что им нужно, они осознали только наткнувшись на ПВО грузии. При том, что "тупые янки" со времен бури первым делом давили ПВО, до наших этот простой факт не дошел.

Легко со стороны говорить. А тут боевые действия начались, огневые точки нужно давить здесь и сейчас. Оказывать авиационную поддержку нужно немедленно. А ты с умным видом заявишь, что авиации требуется неделя на подавление ПВО Грузии?

[wind]

Легко со стороны говорить. А тут боевые действия начались, огневые точки нужно давить здесь и сейчас. Оказывать авиационную поддержку нужно немедленно. А ты с умным видом заявишь, что авиации требуется неделя на подавление ПВО Грузии?

- ИМХО: ВВС России должно было потребоваться на подавление ПВО Грузии (кроме ПЗРК и МЗА) максимум одни сутки. При правильном планировании и организации. Говорят, что разведке известно было о начале этой грузинской операции минимум месяца за два. Якобы т-щ Ивашов:
http://www.srn.su/2006/10/17/02/image001.jpg
проговорился в беседе с кем-то из журналистов.
Разумеется, делать вид, что она внезапна, - для руководства России и её генштаба это святое дело большой политики. Но приготовиться заранее к "внезапному нападению" - вот это уже вопрос стратегии и тактики. Причём совершенно не обязательно было доводить за месяц до исполнителей конкретные цели, это можно было сделать и за сутки. Но подготовку - надо было начать за два месяца.

Грузины утверждают, что общие потери российских и осетинских ВВС вместе (самолёты + вертолёты) - 19 единиц.

[Вячеслав]

- ИМХО: ВВС России должно было потребоваться на подавление ПВО Грузии (кроме ПЗРК и МЗА) максимум одни сутки.

Вполне возможно что так оно и было. По крайней мере то что известно из открытых источников.
Кстати насчет тунгусок http://img84.imageshack.us/img84/8544/905um7.jpg .

[timsz]

При том, что "тупые янки" со времен бури первым делом давили ПВО, до наших этот простой факт не дошел.

Наши тоже первым делом давили ПВО и авиацию на аэродромах. Но у наших не было месяца, чтобы спокойно задавить все, что можно, и только потом начать наземную операцию. А ПЗРК не задавишь. Только танками.

[An7]

В Комсомольской Правде статья
http://kp.ru/daily/24146.4/363111/
с упоминанием:
--------------------
Генштаб России признает лишь 4 потерянные машины (3 штурмовика Су-25 и 1 стратегический бомбардировщик Ту-22). Хотя есть еще и неофициальные источники, которые признаются, что мы потеряли 6 самолетов и 5 вертолетов.
----------------

[r27]

В Комсомольской Правде статья
http://kp.ru/daily/24146.4/363111/
с упоминанием:
--------------------
Генштаб России признает лишь 4 потерянные машины (3 штурмовика Су-25 и 1 стратегический бомбардировщик Ту-22). Хотя есть еще и неофициальные источники, которые признаются, что мы потеряли 6 самолетов и 5 вертолетов.
----------------

возможно, посчитали попадания и/или близкий к ЛА подрый ракет(ы), например ПЗРК, что само по себе не означает его (ЛА) сбитие.

им же надо как то расход ракет оправдывать...

[Chizh]

возможно, посчитали попадания и/или близкий к ЛА подрый ракет(ы), например ПЗРК, что само по себе не означает его (ЛА) сбитие.

Верно.
Тем более, что у нас нет никакой статистики по поврежденным самолетам.

[reg_zero]

Очень вероятно.
Тем более у нас нет никакой статистики по поврежденным самолетам.

Любопытный метод подсчета.Просто открытие в военном деле.При таком методе подсчета потерь ,в живой силе потери бы составляли десятки тысяч.

[Rocket man]

Любопытный метод подсчета.Просто открытие в военном деле.При таком методе подсчета потерь ,в живой силе потери бы составляли десятки тысяч.

Очень умно - равнять людей и единицы техники. Обратитесь к опыту WWII.

[reg_zero]

Очень умно - равнять людей и единицы техники. Обратитесь к опыту WWII.

Разве это меняет смысл подсчета потерь? Может все таки поинтересуетесь - что есть потеря?

[An7]

возможно, посчитали попадания и/или близкий к ЛА подрый ракет(ы), например ПЗРК, что само по себе не означает его (ЛА) сбитие.

им же надо как то расход ракет оправдывать...

Какое это отношение имеет к тексту из Комсомолки?
--------------------
Генштаб России признает лишь 4 потерянные машины (3 штурмовика Су-25 и 1 стратегический бомбардировщик Ту-22). Хотя есть еще и неофициальные источники, которые признаются, что мы потеряли 6 самолетов и 5 вертолетов.
------------------

[r27]

Какое это отношение имеет к тексту из Комсомолки?
--------------------
Генштаб России признает лишь 4 потерянные машины (3 штурмовика Су-25 и 1 стратегический бомбардировщик Ту-22). Хотя есть еще и неофициальные источники, которые признаются, что мы потеряли 6 самолетов и 5 вертолетов.
------------------

опять предположение: ГШ считает только сбитые самолеты, а неофициальные источники (если они например наши) учитывают и те которые не подлежат восстановлению после попадания в них, хотя эти ЛА самостотяльно дотянули до базы.

[reg_zero]

опять предположение: ГШ считает только сбитые самолеты, а неофициальные источники (если они например наши) учитывают и те которые не подлежат восстановлению после попадания в них, хотя эти ЛА самостотяльно дотянули до базы.

Вы заблуждаетесь в предположении.Все что не подлежит восстановлению ,есть потеря.Поврежденная техника дотянувшая до базы так и квалифицируется - как поврежденная.

[mr_tank]

Какое это отношение имеет к тексту из Комсомолки?
--------------------
Генштаб России признает лишь 4 потерянные машины (3 штурмовика Су-25 и 1 стратегический бомбардировщик Ту-22). Хотя есть еще и неофициальные источники, которые признаются, что мы потеряли 6 самолетов и 5 вертолетов.
------------------

"У милиционера книга уже есть"(с) вам не приходило в голову, что в комсомолке еще тексты бывают?

На четвертом заходе самолеты попали в заградогонь зениток, прямо в красивые и смертельные блестки салюта. Один штурмовик задымил и ушел со снижением на север

[An7]

"У милиционера книга уже есть"(с) вам не приходило в голову, что в комсомолке еще тексты бывают?

В Комсомолке много что бывает. И что?

[Kola]

Для решения этой задачи необходимы мощные авиаудары на всю глубину территории противника, гораздо большими силами, возможно, с применением самолетов дальней авиации. Но это означало бы дальнейшую эскалацию конфликта с переходом в полномасштабную войну между двумя странами.

http://vz.ru/society/2008/8/11/195468.html

извините если повтор

[mr_tank]

так 22М итак вроде, ДА, и удары по Тбилисскому АП это не вглубь территории?

[reg_zero]

Грузия нафантазировала несуществующих побед над российскими силами,и еще нафантазирует.

[PoHbka]

Кстати интересно бы сопоставить потери тех же ВВС РФ и ВВС США вне театра боевых действий. Сколько у нас упало самолетов с начала года без всякого ПВО?

[An7]

Еще раз приведу указанный фрагмент из Комсомолки http://kp.ru/daily/24146.4/363111/ чуть более полно.

----------------
Грузинская сторона заявляет о 12 сбитых российских самолетах и 15 вертолетах. Генштаб России признает лишь 4 потерянные машины (3 штурмовика Су-25 и 1 стратегический бомбардировщик Ту-22). Хотя есть еще и неофициальные источники, которые признаются, что мы потеряли 6 самолетов и 5 вертолетов.
------------

[6PEBHO]

Ой, как накинулись то все!
Дровишки от долгих бессонных ночей за чтением "Обсуждение войны с Южной Осетии".
Спутался я во всех этих статейках, кто сколько кому поставил.
Каюсь.

[babybat{}.net]

Вроде как "сбитый разведчик" был именно су-24мр или нет?
Его пленного пилота ещё по телеку показывали...

[reg_zero]

Предположите - для кого такая информация нужна.Потери в конфликте для РФ скрывать нет смысла.Для грузии - повод еще раз сказать миру - какая армада их бомбила ,в каком кол-ве.И как они героически пачками сбивали ВВС РФ.СМИ грузии имеют тенденцию мягко говоря нести бред.Пример с колонной танков.Свои же танки спутали с танками РФ.

[Rocket man]

Потери в конфликте для РФ скрывать нет смысла.

Ну конечно. Точно также, как утверждать, что там не было срочников, одного из которых сейчас хоронят в Ростове.