В общем после приобретения определенного налета на фоккере пожалуй соглашусь с правильностью выбранной разработчиками концепции нейтрали РВ.при правильной технике пилотирования какие то неудобства исчезают. тем более что обещают кнопку центра-можно будет попробовать и так и так и сравнить. можно переходить к тестированию ботов))
.
так реальный рус - это палка длинной почти в метр, а у тебя на столе обрезок в 20 сантиметров.И если ход реального РУС действительно не был симметричен - то почему бы нет ?
Хотя собственно сам вопрос (по настройкам джойстика) пока открыт, я в том смысле, что я не пытаюсь переубедить
Крайний раз редактировалось -vik-s; 13.05.2009 в 14:40.
Rise of Flight
Работаю за еду
www.riseofflight.com
__________________
VikS
Flying Barans Forever
"Вся шерсть - фронту!"
-vik-s
Скрытый текст:
---------- Добавлено в 11:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:50 ----------
Если Вы выступаете от имени разработчиков, то меньшей мере это противоречит официальным призывам делиться идеями/пожеланиями и проблемами.Сообщение от ValeryK
Хотелось бы отметить, что хотелки в отношении ФМ со стороны пользователей несколько страноваты. По поводу "исторически не достоверно" - Вы наверное уже с летчиками WWI пообщались и они Вас просветили...
Пока Петрович все по полочкам аргументированно разложил.
P.S. Вы диск купили, или так "в теме"???
Если у Вас есть личная неприязнь - пишите в личку.
В третий (!) раз отвечу - читайте по буквам У нас RoF еще не продают.
Да не важно - длинный рус, короткий... Отклонению ручки должно соответствовать отклонение рулей на ту же величину. Есс-но в случае рулей с прямой связью. Всё остальное к реальности не имеет отношения. В "Иле" мозги клинит от того, что ручку джоя уже вытянул "до пупа", а рули только на половину сдвинулись, а полетел помедленнее - бах, и до конца ушли (правда, в "Тле" не знаю как реализовать по другому нагрузки на РУС от потока). Тут, в РоФ, конечно получше ситуация, но тоже "не сахар". Ведем джой с одной и той же скоростью из положения на себя до упора, в положение от себя до упора. При прохождении центра, скорость отклонения рулей меняется, при неизменной скорости движения ручки. Это не есть правильно. Привяжите рули к русу так, как Вагон говорит. УЖ всяко УНВПее будет, чем сейчас.
---------- Добавлено в 15:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:38 ----------
Насчет длинных РУСов - совсем необязательно большая длинна связана с большими ходами. От точки крепления оси РУСа и проводки зависит. И от общей схемы проводки до рулей.так реальный рус - это палка длинной почти в метр, а у тебя на столе обрезок в 20 сантиметров.
Хотя собственно сам вопрос (по настройкам джойстика) пока открыт, я в том смысле, что я не пытаюсь переубедить
не имей 100 рублей, а имей 100 друзей.
В третий (!) раз отвечу - читайте по буквам [B
у нас уже продают
П.С. он просто растроен, тут флудят о настройках даже те кто не видел этих настроек, вас это не касается, вы в теме, судя по активности...
Teeth У меня знакомый едет в Москву только 20-го. О чем кстати я писал ValeryK Нагибать товарищей по команде - бегать к поезду, как то не хочется.
Крайний раз редактировалось Dr.Wagen; 13.05.2009 в 15:52.
Как раз не меняется.
Именно для этого центр и смещён. Смотрите внимательнее - "case 2".
оно сейчас так и есть - РУС линейно перемещается.
В РОФ моделируется отклонение управляющих поверхностей непосредственноВ "Иле" мозги клинит от того, что ручку джоя уже вытянул "до пупа", а рули только на половину сдвинулись, а полетел помедленнее - бах, и до конца ушли (правда, в "Тле" не знаю как реализовать по другому нагрузки на РУС от потока).
гм? вот только щас (на всякий случай) проверил - РУС линено отклоняется, может ты демпфирование с нелинейностью путаешь?Тут, в РоФ, конечно получше ситуация, но тоже "не сахар". Ведем джой с одной и той же скоростью из положения на себя до упора, в положение от себя до упора. При прохождении центра, скорость отклонения рулей меняется, при неизменной скорости движения ручки. Это не есть правильно.
Вагон предлагает обрезать диапазон движения ручки "от себя"Привяжите рули к русу так, как Вагон говорит. УЖ всяко УНВПее будет, чем сейчас.
Rise of Flight
Работаю за еду
www.riseofflight.com
__________________
VikS
Flying Barans Forever
"Вся шерсть - фронту!"
Да, ток эт. не я первый предложил. Т.к. не видел.Я только поддержал.
Причем то что щас реализовано вполне подходит для FFB джоев. имхо.
Парадокс в том что он как раз и не видел их, а активность...не имей 100 рублей, а имей 100 друзей.
у нас уже продают
П.С. он просто растроен, тут флудят о настройках даже те кто не видел этих настроек, вас это не касается, вы в теме, судя по активности...
В постах что привел Verka все достаточно понятно. Или я не уловил суть проблемы ?
К тому-же я извинился перед Петровичем искренне.
ValeryK Я не вижу причи давать Вам отчет почему мне это интересно. Да, как только диск куплю - проинформирую.
За сим офф-топ заканчиваю.
Крайний раз редактировалось Dr.Wagen; 13.05.2009 в 17:05.
Я думал что все знают что кривые отклика -это костыли вместо полуметрового РУС.
Все просто до безобразия, если начинает разворачивать и не хватает эффективности РН, даем газку и повышаем эффективность РВ и РН, (РН против вращения и/или РВ на себя, чтобы припечатать хвост) ровняем направление и опять пытаемся остановиться по прямой
При некоторых маневрах удержать самолет на прямой помогает простая "дача газа" за счет всяких реактивных моментов от ВМГэто конечно если разворачивает в одну сторону, а реактивный момент этому препятствует
---------- Добавлено в 18:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:18 ----------
Очень прошу не надо этого делать. Пусть снимают пружины если без триммеров летать устают
---------- Добавлено в 18:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:21 ----------
Вот откровенный "косяк" - это непонятная живучесть двигателя при постоянной работе на максимальных оборотах
У нас в игре планеры оказались менее надежные чем двигатели
Непорядок. Надо чтобы при боевом вылете летчик экономил ресурс двигла, лишний раз сунуть его от себя просто так боялся
Давайте возьмем даже современный ДВС и будем его постоянно гонять на максимальном режиме, много от него останется через, скажем час, а два?
Ресурсы даже современных двигателей исчисляющихся сотнями часов позволяют их эксплуатировать на максимальном режиме 5-7% от общего времени и то с перерывамиА тогда?...
Только пуля не ищет компромисса.
Только вот расчет номинальной мощности у "современных движков" далек от режимов максимальной мощности и оборотов. У авиадвижков как раз наоборот. Ресурс работы на максимальных оборотах у них в % больше чем у наземных движков. Давать клина от перегрева в РоФ мне удавалосьДавайте возьмем даже современный ДВС и будем его постоянно гонять на максимальном режиме, много от него останется через, скажем час, а два?
Ресурсы даже современных двигателей исчисляющихся сотнями часов позволяют их эксплуатировать на максимальном режиме 5-7% от общего времени и то с перерывамиКлин от раскрутки то же есть! Так что все правильно.
Вот то что я не увидел (а может и нет) это визуальные сигналы перегрева двигателя. Это в принципе могло быть - парение (аналогично туману в кокпите при пролете через облака) и брызки из радиатора (капли воды на "очках").
Во загнул!
двигателю одинаковые обороты даже в радость
да и не испортишь ты его за 2 часа, а вот постоянная смена "нагрузки" на него, это да плохо влияет...
П.С. у нас хорошие механики
пар есть, что в фокере (он там вместо прибора), что в спаде....
просто его не очень хорошо видно и слышно
ЗачОт!!!двигателю одинаковые обороты даже в радость
да и не испортишь ты его за 2 часа, а вот постоянная смена "нагрузки" на него, это да плохо влияет...
П.С. у нас хорошие механики
пар есть, что в фокере (он там вместо прибора), что в спаде....
просто его не очень хорошо видно и слышно
А водичка???
А "касторка"?
"Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
"<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
© DEDA
1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64
Самое интересное, что выходит, что и не косяк.Вот откровенный "косяк" - это непонятная живучесть двигателя при постоянной работе на максимальных оборотах
У нас в игре планеры оказались менее надежные чем двигатели
Непорядок. Надо чтобы при боевом вылете летчик экономил ресурс двигла, лишний раз сунуть его от себя просто так боялся
Давайте возьмем даже современный ДВС и будем его постоянно гонять на максимальном режиме, много от него останется через, скажем час, а два?
Ресурсы даже современных двигателей исчисляющихся сотнями часов позволяют их эксплуатировать на максимальном режиме 5-7% от общего времени и то с перерывами
Как пример - испана на SPAD13, по описанию (сквозное - для всего семейства 200-т лошадных движков - они одного объема, просто степень сжатия, соотв обороты/мощьность разные) - 2000 оборотов - неограниченное время, при 2100 оборотах - примерно (именно примерно) 15 минут.
Мало того, французские комрады пишут, что если двигатель вообще(!) лишается давления масла, он может проработать еще порядка 20-ти минут. Я с трудом верю - но они имеют дело с оригинальными двигателями и самолетами.
Такие вот пироги.
PS: перефорсированные моторы будут (на которых при полной даче РУДа нуно будет следить за температурой серьезно) + высотные двигатели, но потом
Rise of Flight
Работаю за еду
www.riseofflight.com
__________________
VikS
Flying Barans Forever
"Вся шерсть - фронту!"
Я так и зналPS: перефорсированные моторы будут (на которых при полной даче РУДа нуно будет следить за температурой серьезно) + высотные двигатели, но потом
Лучший бой - тот, который не состоялся.
VPK_Verka
Я не улыбался ! Я плакал от радости )))
Вот так и знал, что все пересчитали на номинал
Может проработать и работать на максимальном режиме не совсем одно и тоже.
А я чего, я ж без наездов
А будет возможность поставить например на Фоккер термометр? Может хоть за деньгиPS: перефорсированные моторы будут (на которых при полной даче РУДа нуно будет следить за температурой серьезно) + высотные двигатели, но потом
Только пуля не ищет компромисса.
А может кинет кто то из разработчиков или приближенных к ним)) БОООЛЛЬЬШШОООЙ большой). красивый красивый картинка)) на рабочий стол. не скрин а арт настоящий? Вирпилы из славного града симферополя были бы очень благодарны.спасибо.
а как будет выглядеть схема для оттримированного самолета, например для максимальной скорости?Verka, большое спасибо!
Для окончательной полноты картины дискуссии выкладываю ещё один (первый) рисунок, который поясняет, какие схемы управления подразумевались под "case 1" и "case 2".
2 Dr.Wagen:
Я спорить не буду, все аргументы приведены в постах, процитированных Verk'ой. Читайте, вникайте, может вопросы снимутся сами собой. Ну а нет - так нет, тогда Вам останется просто принять мой выбор как данность.
C2D E6750@3.0; Geil PC2-6400 C4@900 (4x1Gb); ENGTX260 GL+/2DI/896MD3/A @1920x1080; Gigabyte GA-P35-DS3L; Win7(x64); FreeTrack 2.2.0.279 (3-Clip)
И все-таки, БзБ сказал "Гуд Бай!"
Ни как не ожидал такого расположения штаба, очень долго его искал
http://i001.radikal.ru/0905/e2/ccac3658efe1.jpg
для уничтожения всего штаба потребовалась одна пулуметная очередь и он весь в огне, наверное это всетаки был склад боеприпасов
ps поправил ссылку
Крайний раз редактировалось -=RFF=-Klok; 13.05.2009 в 22:22.
Ваши права
Ответить с цитированием
