В.В. Путин. Россия сосредотачивается — вызовы, на которые мы должны ответить

[А-спид]

Эм, это был сарказм, и "новые президент" - это про любого другого кроме Путина.

Про Израиль:

============================
Выплаты на содержание дома

Размер ежемесячных выплат на содержание дома зависит от множества факторов.

Чем больше дополнительных услуг предлагает вам здание (бассейн, лифт, гольф-клуб, винный погреб, спа-салон и т.д.), в котором вы собираетесь приобрести квартиру, тем стоимость содержания дома выше. Чем в здании меньше этажей, квартир и дополнительных услуг, тем стоимость содержания дома ниже.

Стоимость варьируется в пределах от 0,5 до 4 долларов за квадратный метр.

P.S. В стандартной квартире в панельной многоэтажке плачу за квадратный метр 16 рублей. Как раз чуть больше чем полдоллара. Почему же у меня зарплата не израильская??? Наверное потом уточ в Израиле больше нефти чем у нас...

Муниципальный налог

Муниципальный налог выплачивается городской казне раз в 2 месяца.

Размер муниципального налога изменяется в зависимости от города, района, наличия льгот и прочих факторов. В среднем размер налога, выплачиваемый раз в 2 месяца, может варьироваться от 150 до 400 долларов.
============================

Итого, квартирка 30 метеров, по минимуму, 2 бакса за квадрат в среднем = 60 в месяц + 100 баксов налога = 160 баксов в месяц, я плачу за квартиру 50 баксов (35 метров, и о боже, 2 лифа в доме!), учтите что у нас еще зима есть, и централизованное отопление.
Есть вопросы про ЖКХ и Израиль еще? Хотите как там?

Дальше отвечать лень... у Вас простите, одни ухмылки и безосновательные насмешки, не подкреплены ни сравнением с чем либо ни фактами.

Да-да, расскажите поподробнее про вашу зиму и централизованное отопление. Я тут в декабре как раз был в Хайфе, вернулся в аккурат перед новым годом. Расскажите про страшные морозы и про то как вы от этого страдаете О том, какое место Израиль по уровню жизни занимает тоже не забудьте напомнить.

Я вот пока гулял без куртки по Хайфе при температуре от +15 ночью до +25 днем так наслушался рассказов аборигенов о том, как им холодно этой зимой... И нигде почему-то никакого центрального отопления не видел.


P.S. плачу за квадрат в стандартной панельной многоэтажке 16 рублей. Примерно полдоллара. Как в Израиле. Зарплата у меня при этом почему-то российская. И по какой-то непонятной причине меня не греют 12-тлетние обещания Путина бороться с ростом стоимости ЖКХ на фоне того, что за его правление эти цены выросли в 40 раз.

[psamtik]

Да-да, расскажите поподробнее про вашу зиму и централизованное отопление. Я тут в декабре как раз был в Хайфе, вернулся в аккурат перед новым годом. Расскажите про страшные морозы и про то как вы от этого страдаете О том, какое место Израиль по уровню жизни занимает тоже не забудьте напомнить.

Я вот пока гулял без куртки по Хайфе при температуре от +15 ночью до +25 днем так наслушался рассказов аборигенов о том, как им холодно этой зимой... И нигде почему-то никакого центрального отопления не видел.

Гм, вы про что? Я живу в Москве сейчас. и "у нас" - это в Москве. Перечитайте пост внимательно.

[Geniok]

Итого, квартирка 30 метеров, по минимуму, 2 бакса за квадрат в среднем = 60 в месяц + 100 баксов налога = 160 баксов в месяц, я плачу за квартиру 50 баксов (35 метров, и о боже, 2 лифа в доме!), учтите что у нас еще зима есть, и централизованное отопление.
Есть вопросы про ЖКХ и Израиль еще? Хотите как там?

Про ЗП в Израиле и про уровень жизни случайно забыли написать? Или так и задумывалось?

[psamtik]

Про ЗП в Израиле и про уровень жизни случайно забыли написать? Или так и задумывалось?

Неужто он в 3+ раза выше чем в Москве?
Предупреждая вопросы стиле "а Москва это вся Россия?" отвечу, нет не вся, но просто я как пример приводил цены на ЖКХ в Москве. Например в Новосибирске цены еще ниже.

--- Добавлено ---

А ваше - отрицание реальных фактов?
Никто из активно тролящих ЗА Путина ни разу за все это время не признал очевиднейших фактов про дичайший рост ЖКХ, беду с минздравом, дикими ценами на энергетику и бензины и еще кучу всего...

А ваш лагерь ни разу не привел примера дичайшего роста ЖКХ
Сколько? 10,50,300% в год? В чем дикость? Где лучше дела с этим? Какова вообще себестоимость?

[SAMAPADUS]

Неужто он в 3+ раза выше чем в Москве?
Предупреждая вопросы стиле "а Москва это вся Россия?" отвечу, нет не вся, но просто я как пример приводил цены на ЖКХ в Москве. Например в Новосибирске цены еще ниже.

--- Добавлено ---



А ваш лагерь ни разу не привел примера дичайшего роста ЖКХ
Сколько? 10,50,300% в год? В чем дикость? Где лучше дела с этим? Какова вообще себестоимость?

К моему глубочайшему сожалению политика Путина такова, что себестоимость услуг ЖКХ держится в строжайшей тайне от нас.
Он Вам лично наверное рассказывает, что у нас все хорошо в стране) Мне он говорит несколько иное) Все плохо и он борется))) Результатов правда 0 , но он не теряет надежды со своим новым сроком таки где-то что-то побороть)))
Да чего нам то приводить возьмите да посмотрите декабрь 2010 и декабрь 2011. Сравните - выложите, если не жалко.

Я к примеру сравниваю свои счета -вот -
август 2010 2940 руб.
август 2011 4022 руб.
Заметьте -часть платы дотируется московским правительством, не знаю как и насколько, но вроде пока еще что-то платится Всяким мосводоканалу , ТЭЦ и т.д.
если для вас 33% прироста за год не дикий рост... Умываю руки перед вашим глухим зомбированием ...
Документы на руках - могу выложить фотки.

Напомню - в Иране летом правительство попыталось поднять цены ЖКХ всего-то на 0.5% и это вызвало массовые волнения в стране.

Тыкнуть носом Вас лично в стоимость бензина в нефтедобывающих странах, В той же Ливии к примеру до падения Каддафи?

А стоимость медицинских услуг? И самое страшное? в их качество?

Что вы как... все лозунгами кидаетесь?

Докажите на Вашем примере, что при Путине у Вас лично цены на ЖКХ упали?

Тогда я стану ЗА Путина. Только врядли, если правду скажете)))

Кстати, вчерашняя вроде новая хохмочка от пунтика))) Он к 2030г. ОБЕЩАЕТ решить квартирный вопрос в стране))) Я так понимаю он еще 3 срока желает оттарабанить?)))

[Geniok]

Неужто он в 3+ раза выше чем в Москве?
Предупреждая вопросы стиле "а Москва это вся Россия?" отвечу, нет не вся, но просто я как пример приводил цены на ЖКХ в Москве. Например в Новосибирске цены еще ниже.

Ну что ж, давайте побеседуем на этот счет!
Итак, где живу лично я видно в профиле. Официальная средняя ЗП составляет 13 000 рублей. У меня на заводе получают на руки 13000-15000.
Комната в общежитии на семью из 3-х человек (коменалка) обходится в 3200. Считаем. 3200\15000 = 21,3 %.
У меня однокомнатная квартира.
Комуналка (без света) на семью из 3-х человек составляет 2600. Причем на воду приходится(горячая вода 290 * 3 = 870 +

248 * 3 = 744) итого 1641 рубль. На свет приходится еще рублей 400-500. Итого имеем 3000-3100, что опять же составляет 3000 \ 15000 = 20%.

Значит по вашей логике в Израиле средняя ЗП равна 160 * 5 = 800 долларов.

Смотрим: http://www.isra.com/news/138051
8,996 шек = (курс 100 долларов = 371 шекель) = 2424 доллара.
Значит квартплата по приведенным вами условиям составляет 160 \ 2424 = 6 %.

По сравнению с Израилем мы переплачиваем в 3,5 раза.

Ваш ход!

[SAMAPADUS]

Ну что ж, давайте побеседуем на этот счет!
Итак, где живу лично я видно в профиле. Официальная средняя ЗП составляет 13 000 рублей. У меня на заводе получают на руки 13000-15000.
Комната в общежитии на семью из 3-х человек (коменалка) обходится в 3200. Считаем. 3200\15000 = 21,3 %.
У меня однокомнатная квартира.
Комуналка (без света) на семью из 3-х человек составляет 2600. Причем на воду приходится(горячая вода 290 * 3 = 870 +

248 * 3 = 744) итого 1641 рубль. На свет приходится еще рублей 400-500. Итого имеем 3000-3100, что опять же составляет 3000 \ 15000 = 20%.

Значит по вашей логике в Израиле средняя ЗП равна 160 * 5 = 800 долларов.

Смотрим: http://www.isra.com/news/138051
8,996 шек = (курс 100 долларов = 371 шекель) = 2424 доллара.
Значит квартплата по приведенным вами условиям составляет 160 \ 2424 = 6 %.

По сравнению с Израилем мы переплачиваем в 3,5 раза.

Ваш ход!

Вы все врете))) Вы израильская пропаганда)))

Путин же сказал - мы боремся с ростом цен на ЖКХ, на продукты и т.д.
Сказано же у Филатова

Утром мажу бутерброд -
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!

[SubV]

Вы вместо этой игры с ценниками поинтересовались бы как-нибудь, как народ в тех же Штатах живёт... на которые вы равняетесь.

От невежества всё идёт. От незнания и непонимания. От того, что зажрался народ в Москве, а нового, ещё не жратого (с) - не завезли ещё.

[aush]

Вы вместо этой игры с ценниками поинтересовались бы как-нибудь, как народ в тех же Штатах живёт... на которые вы равняетесь.

Ну вот я виду как в европе народ живет. своими глазами вижу. и? я тоже невежда? Или мне кате андреевой верить, а не глазам?

[SAMAPADUS]

Вы вместо этой игры с ценниками поинтересовались бы как-нибудь, как народ в тех же Штатах живёт... на которые вы равняетесь.

От невежества всё идёт. От незнания и непонимания. От того, что зажрался народ в Москве, а нового, ещё не жратого (с) - не завезли ещё.

Просветите? Как там в проклятой Америке то?
Плохо живут? С голоду пухнут?
Я знаю точно, что в азиатских республиках жить хреново, поэтому они валят туда, куда их пускают. В РФ. В РФ жить тоже не сахар и поэтому куча ученых и инженеров свалила и продолжает сваливать туда, где лучше. В Европу и США.
Мало того, я совершенно точно знаю, что обратного оттока из США и Европы местных жителей нет. Ну нет там дураков ухудшать свою жизнь)))

[Geniok]

Вы вместо этой игры с ценниками поинтересовались бы как-нибудь, как народ в тех же Штатах живёт... на которые вы равняетесь.

Лучше, чем у нас. 100%. Есть люди, довольно хорошо знакомые, кто туда уехал и в России бывает лишь наездами. После окончания Американского Университета планирует остаться в США. С чего бы это, если там все так плохо. К нам вон африканцы за образованием ездят, но после окончания учебы что-то назад в свою африку уезжают, не хотят в прекрасной России жить с высшим образованием.

Кстати, в США, Италии, Германии можно прожить на пособие по безработице (для примера). В России нельзя. И где лучше?

[psamtik]

Ну что ж, давайте побеседуем на этот счет!
Итак, где живу лично я видно в профиле. Официальная средняя ЗП составляет 13 000 рублей. У меня на заводе получают на руки 13000-15000.
Комната в общежитии на семью из 3-х человек (коменалка) обходится в 3200. Считаем. 3200\15000 = 21,3 %.
У меня однокомнатная квартира.
Комуналка (без света) на семью из 3-х человек составляет 2600. Причем на воду приходится(горячая вода 290 * 3 = 870 +

248 * 3 = 744) итого 1641 рубль. На свет приходится еще рублей 400-500. Итого имеем 3000-3100, что опять же составляет 3000 \ 15000 = 20%.

Значит по вашей логике в Израиле средняя ЗП равна 160 * 5 = 800 долларов.

Смотрим: http://www.isra.com/news/138051
8,996 шек = (курс 100 долларов = 371 шекель) = 2424 доллара.
Значит квартплата по приведенным вами условиям составляет 160 \ 2424 = 6 %.

По сравнению с Израилем мы переплачиваем в 3,5 раза.

Ваш ход!

Легко, вы взяли среднюю ЗП по всему Израилю и среднюю у себя в области, это не верно. Берите либо среднюю по России 21353, либо в не самом богатом районе Израиля, тут я не подскажу.
Дальше, мои 160$ за хату в Израиле 30м^2 - это БЕЗ воды и света. Вода там дороже в 3 раза, как мы уже посчитали, то есть ваши 1641*3=150$. Электричество там дороже на 30% насколько я нагуглил, итого еще скромные 25$. Выходит 13.8% в Израиле , и 15% в России.

Я ни в коем разе не хочу сказать что вы живете в коммуналке лучше чем в Израиле... Я хочу сказать что сравнивать нужно по многим факторам. И вообще, чтобы судить нужно хорошо разобраться что как почему и откуда получилось. Я просто вижу на форуме высказывания - типа мы все помираем, смотрю - вроде не помираем, а даже наоборот... и меня это бесит.

--- Добавлено ---

Я извиняюсь, но на весь Израиль ОДИН источник пресной воды - одно озеро на всех. Вода у них дичайший дефицит. У нас такой же расклад? В пустыне живем?

ООО, артиллерия подошла. А в Израиле какая среднегодовая температура не скажите!? А сколько там урожаев в год?
Так что... не аргумент.

[А-спид]

ООО, артиллерия подошла. А в Израиле какая среднегодовая температура не скажите!? А сколько там урожаев в год?
Так что... не аргумент.

Вот как раз давайте вспомним о среднегодовой температуре. И о наличии и цене воды. И о том, как израильтяне мучаются с опреснительными установками и во сколько они им обходятся. У нас те же условия?

[psamtik]

Вот как раз давайте вспомним о среднегодовой температуре. И о наличии и цене воды. И о том, как израильтяне мучаются с опреснительными установками и во сколько они им обходятся. У нас те же условия?

У нас условия хуже, ибо за окном -20 и помидоры замерзли.
А-спид, читайте до просветления http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1791635.
Что-то дороже у них, что-то у нас, нужно сравнивать в КОМПЛЕКСЕ по СОТНЯМ параметров.

--- Добавлено ---

Как-то вы легко перескочили с цен на воду на цены на отопление и еду.
Может для начала с чем-нибудь одним разберемся. Например, с водой!
А то ведь может и 2-0 быть.

У нас вода дешевле в 3+ раза, что вас не устраивает? Должно быть в 100? Хотя да, если будете с улиц снег топить в чайничке - вам еще приплачивать будут.
И да, 1-0, тоже не было еще

--- Добавлено ---

Вы знаете) Вот в августе в Крыму общался с семьей из Италии она из Евпатории - врач) Он итальянец. Простой рабочий)
Ну если в общем -в Италии тем кто работает) Лучше чем в Украине и в РФ) большинству) Резюме 2-х недель общения)

И в этом виноват конечно Путин, да, один?

Чорт, все, ушел...

[Geniok]

Легко, вы взяли среднюю ЗП по всему Израилю и среднюю у себя в области, это не верно. Берите либо среднюю по России 21353, либо в не самом богатом районе Израиля, тут я не подскажу.
Дальше, мои 160$ за хату в Израиле 30м^2 - это БЕЗ воды и света. Вода там дороже в 3 раза, как мы уже посчитали, то есть ваши 1641*3=150$. Электричество там дороже на 30% насколько я нагуглил, итого еще скромные 25$. Выходит 13.8% в Израиле , и 15% в России.

Я ни в коем разе не хочу сказать что вы живете в коммуналке лучше чем в Израиле...

Ну во-первых средняя ЗП по России, если выбросить Москву, Питер как раз те самые 15000 - 18000 выйдет.
Во-вторых, у меня после оплаты 20% от ЗП за комуналку остается 12 00 рублей, то есть 400 долларов, в Израиле у меня бы оставалось 1500 долларов как минимум. Есть разница?!
В третьих, если вы воду не считаете комуналкой, то перечислите что именно входит в те самые комунальные услуги по вашему? Отопление входит? свет входит?

В-четвертых, если судить по вашему посту, то звучит он как раз так, что в Израиле хуже с оплатой комунальных услуг. А когда я вам привел пример со ссылками, вы от своих слов отказались. Некрасиво!
Как вы сами подсчитали, даже с учетов ЗП в Москве и Питере (средняя по России), в Израиле (опять же берем среднюю по Израилю) комуналка ниже. Так что пока счет 1-0.
Есть еще предложение сравнить минимальные ЗП.
Хотите обсудить дальше сравнение цен в магазинах и зарплат ?

[Geniok]

А в Израиле какая среднегодовая температура не скажите!? А сколько там урожаев в год?
Так что... не аргумент.

Как-то вы легко перескочили с цен на воду на цены на отопление и еду.
Может для начала с чем-нибудь одним разберемся. Например, с водой!
А то ведь может и 2-0 быть.

[Virpil8]

Вот например мнение М. Веллера по этому вопросу( написано в 2005 г. но ситуация, как видите, не меняется):
"ПОЧЕМУ НАШ СТАБИЛИЗАЦИОННЫЙ ФОНД В АМЕРИКЕ?
Люди глупы. Журналисты — люди. Следовательно, журналисты глупы. Иначе бы они не задавали с риторической беспомощностью элементарные вопросы, остающиеся без элементарных ответов. А ответить политик иногда не может. Неловко это бывает. Бестактно. Во вред имиджу. Хотя что уже может повредить роже после пожара в танке?..
Итак. В России появились деньги. Какая неожиданность! Да это просто праздник! Но праздника не получилось. Деньги мгновенно украли и спрятали за границей. На этот раз воры официально именуются правительством Российской Федерации. Наконец-то грань между мошенником и министром стерта начисто.
Где наши сто миллиардов долларов от дорогой нашей нефти? И более того — где наши двести миллиардов долларов? От нефти? И газа? Про лес и никель мы уже молчим, так, мелочи для своих ребят.
Если это 'стабилизационный фонд' — то что он стабилизирует? Продолжающийся развал страны? Вроде стабилизатора падающей бомбы — чтоб ровней вниз летела?
Это 'запас на черный день', говорите? Дорогие мои! Вся наша жизнь — это черный день! Вы чего ждете — эпидемии чумы или массового нападения китайцев?
Если эти деньги пустить на потребление — то будет инфляция, вредная для экономики, говорите вы. Вы себе голову изнутри давно мыли? Мозги не заплесневели? Не слышали, не понимаете, что 'раздавание денег' — это одна из пакетных мер, когда должен быть подготовлен и задействован весь пакет, направленный на повышение производства? Иначе, конечно, вброшенные деньги мигом заберут торговцы дешевым импортом вкупе с домовладельцами и транспортниками. Скажите, а у вас вообще есть какие-либо мысли по поводу поднять экономику, пока еще хоть разглядеть можно, что там поднимать?
Скажите — для поднятия экономики вам деньги нужны? Если да — то почему наши кровные угнаны в США? Если нет — то почему вы пытаетесь привлечь иностранные инвестиции?
Стоп. При инвестициях совладельцами нашего добра будут иностранцы. Надо делиться и отдавать часть — иногда сто процентов! — дяде. Если есть свои деньги — почему они не вкладываются в экономику?!
Министры вьются, как угри, и приплясывают, как лезгины, и мычат, как беседующие с коровами пастухи, и по речам своим все больше походят на поциентов дурдома. Но если вдуматься в речи их, то пациентами дурдома хотят считать нас. Впаривая тряпку за симфонию Чайковского.
Им говорят: 'Но бабки-то вложены под процент не выше инфляционного в валюте — а это ниже рублевой инфляции, усушка-утруска нас обедняет!' Ответ: 'Зато надежно'.
Им говорят: 'Надо поднимать медицину, образование, обновлять дороги и станочные парки, вкладываться в капремонты магистралей и восстановление производственных мощностей!!!' Они отвечают: 'Зато в случае падения цен на нефть года два еще протянем на зажатые деньги'.
Им говорят: 'Но ведь наши деньги греют их экономику — дайте их хоть в наши банки, в наши бумаги, пусть они хоть как-то на Россию работают!' Ответ: 'Знаете, там сохранней будет...'
ДА, РОССИЯ — СТРАНА ТРЕТЬЕГО МИРА
ДА, РОССИЯ — БАНАНОВАЯ РЕСПУБЛИКА
Свои денежки старается хранить подальше от своего народа и своей страны. И чего вы хотите, кроме презрения? Но! —
Господа. Представьте себе. Что мы взяли наши сто миллиардов долларов. И честно вложили их в развитие российской экономики. В подъем промышленности. В оборудование. В создание современных производств и мощностей.
Внимание! — наблюдаем:
И первым делом пятьдесят миллиардов долларов у нас украли. Сразу. Легко. Молча. Изящно. В одно касание. С концами. Методики отточены прошедшими пятнадцатью годами. Вынесет все! Ревизии разводят руками, в реанимацию доставляют отдельные трупы, генпрокурор делает заявление. Откат! — Есть откат! (Заметьте, я беру скромную цифру — 50% предполагаю; а могут и больше, и много больше.)
Вторым делом мы компенсируем себя за это огорчение реальностью и обратимся к сказке. Завтра же по щучьему велению возникли новые объекты. И они стали приносить приличную и принятую в мире прибыль — 10% годовых от стоимости основных фондов и затрат. То есть — вложенные 50 миллиардов стали приносить нам 5 миллиардов ежегодно.
Дети — звонок: все на урок арифметики. 5 млрд помножить на 10 лет — это мы вернем свои вложенные 50 млрд за десять лет, значит. А с учетом раскраденного — за 20 лет вернем все 100 млрд. Но это если десятипроцентную прибыль не будут красть и укрывать, что невозможно. Если уведут скромнейшие 30% от приличной десятипроцентной прибыли — то лет через тридцать мы вернем свои вложенные в нашу, пардон, помесь задницы с мясорубкой 100 млрд у.е.
А теперь выпейте и не растравляйте себе душу мечтой о деньгах, которых вы не увидите. Где тридцать лет — а где мы?! Да кто сейчас загадывает в России на десять лет вперед?! Тут через три-то года ни хрена же не ясно!..
В РОССИИ ПОСТРОЕН РАСКРАДНЫЙ ТИП ЭКОНОМИКИ
Его отличительная черта: деньги, вложенные в производство, через специально созданные механизмы тут же изымаются для личного потребления.
Сегодня (весной 2005) мы имеем в Стабилизационном фонде под 150 млрд долларов — на черный день. В случае вкладывания их в российскую экономику — черный день наступит еще быстрее, чем без этого вложения, потому что деньги украдут для прожора и инфляция действительно рванет. И на этот черный день ни цента уже не будет.
Деньги России вредны, справедливо заявил министр экономического развития. Он прав! Деньги в России сегодня лишь плодят воров! И ухудшают положение!
Нефтяные миллиарды в американских бумагах означают:
РОССИЯ НЕ МОЖЕТ ДОВЕРИТЬ СЕБЕ СВОИ ДЕНЬГИ
И с этим государством вы хотите договариваться о подъеме экономики? С этим государством надо договариваться о месте на кладбище!
Государственные деньги за границей под низкий процент означает: государство признает свою экономическую, финансовую, монетарную несостоятельность. Заховать заначку в соседскую трубу, щоб жинка не пропила!
А почему вложены под такой низкий процент? А в Америке тоже умеют откаты платить, надо думать. Один процент со ста миллиардов — уже кое-что бедному чиновнику.
Все это означает летальный диагноз:
СЕГОДНЯШНЕМУ РОССИЙСКОМУ ГОСУДАРСТВУ НИКАКИЕ ДЕНЬГИ НЕ ПОМОГУТ
Господа. Трудно поверить себе. Но мы имеем дело с одним из классических симптомов назревшей революции.
Или пакуйте чемоданы. Или смазывайте оружие. Или срочно реформируйте государство по уму и справедливости жестокими мерами.

(Замечания на полях.)
1. А ведь есть тут еще одна закавыка. И она полностью на совести сторонников либеральной рыночной экономики. Если государство вложит полтораста миллиардов долларов в модернизацию и подъем своей экономики — это будет подъем государственного сектора экономики. Это нельзя! Либералам надо — чтоб поднимался именно и только частный сектор! А государственный исчезал! Но дать стаб. фонд в кредиты частникам для подъема экономики нельзя — украдут все сразу и без концов. Смотрите-ка:
В интересах крупного бизнеса лоббировать 'ампутацию' государственных денег из российской экономики. Государственный сектор как конкурента надо удушить в колыбели. Ампутация стабилизационного фонда вон, прочь, долой, — это удушение государственной экономики. Что невыгодно всем, кроме — олигархии и коррумпированной и кормящейся с ее руки чиновничьей верхушки. Вот и весь бином Ньютона. Идите спать, доверчивые дети, шоколадок сегодня не привезли.
2. По разным прогнозам мировых запасов нефти хватит сегодняшней экономике может на 12, а может — и на все 60 лет. 60 лет — это как раз сегодня прошло со Дня Победы. Про 12 вообще молчим — 93 г., танки лупят по Парламенту, мировое шоу. Короче — нефть может, усилиями биржевиков, еще несколько раз дешеветь. Но вообще она будет переть дороже и дороже.
Мировая экономика вплотную приблизилась к энергетическому кризису, и экономический кризис и хаос не заставит себя ждать. С каждым годом роль нефтевладельца в мире будет расти, и цены будут расти. То есть: вложение свободных денег в нефтяные запасы есть сегодня очень и очень выгодный и перспективный бизнес. Дошло?
Мы не должны добывать то, что не является сегодня необходимым!!! Да подумайте секунду — что за кретинизм: изнашивать оборудование, платить людям, транспортировать нефть, — а прибыль держать у дяди без процентов! Но самое главное — истощать свои невозобновимые ресурсы — когда с прибылью нечего делать!!!
ЗАЧЕМ КАЧАТЬ НЕФТЬ, ЕСЛИ ДЕНЬГИ НЕ НУЖНЫ???!!!
Из двух одно — или они там наверху круглые идиоты, и тогда место им не в Кремле, а в Институте Сербского. Или они нас считают круглыми идиотами, причем недалеки от истины, — а сами циничные негодяи, продающие Западу нефть и на Запад же вкладывающие деньги от этой нефти. То есть это значит вот что:
Запад берет у нас нефть, а деньги за нефть оставляет у себя же, — давая нам лишь на нищенское содержание части экономики. При этом свою нефть, в законсервированных скважинах, США стараются не трогать, — это последний ресурс, когда везде кончится. Одновременно Америка истощает и ослабляет на будущее Россию.
Господа, вы как хотите, но это деяние русских со своей нефтью может быть квалифицировано или медицинской экспертизой, или уголовным судом. В первом случае мы — умственно неполноценный народ, и нечего с такими олигофренами церемониться, пусть работают за миску похлебки и гуманитарную куртку. Во втором случае — это государственная измена, предательство национальных жизненных интересов с целью крупного личного обогащения, и в таком случае место ответственных продавцов — самое высокое, исключительно на виселице. Повторяю для глухих и слабовидящих — НА ВИСЕЛИЦЕ.
О, никто не должен сомневаться, что если их прижать — чья подпись, ублюдки? — то они найдут массу аргументов в пользу того, что подписаны пакеты документов, что нельзя нарушать международные соглашения, что иначе заржавеют насосы и трубы (бред!), что вырастет безработица (промышленность поднимать будут, а не нефть краденую дядям качать!) — а как повесишь — ничего плохого и не случится. Не впервой в истории казнокрадов вешать. Вот кто их не вешал — те сгнили, высохли в труху, рассыпались...
СТАБИЛИЗАЦИОННЫЙ ФОНД — ЭТО ПРЕДЕЛ РУССКОГО АБСУРДА
Работать, лишая себя ценнейшего, что завтра будет на вес золота и вообще не достанешь и всем хозяином будешь — а сегодня эти деньги тебе и не нужны вовсе — и работают они на другого, который твое же добытое добро получил — а ты продолжаешь жить в нищете.
Эти уроды, эти ублюдки, эти наглые лжецы и воры, на голубом глазу продолжают объявлять себя экономистами и важно объяснять правильность своих шагов. Нет, вы понимаете: теперь их экономике вредят деньги — но они продолжают их из земли выкачивать и складывать за океан! А господин президент с благочинным выражением лица им поддакивает.
И одно остается утешение: Боженька не фраер, всю правду видит, хотя не скоро скажет. Отольются вам еще стариковский слезки, и нищих мужиков проклятия бессильные, и молитвы неуслышанные всех бездомных, безработных и обездоленных, пока вы рассуждали о лишних и вредных золотых миллиардах.
Ненависть — это сила вполне материальная. Вера и ненависть сдвигают горы. Вера и ненависть стирали с лица земли огромные государства.
Народ вас ненавидит. И вера в то, что вы сдохнете, никуда не денется.
Русские революции бархатными не бывают. Если и — нож и ствол все равно выступят. Читайте, все читайте историю 17 года!
Как дружно полетят они через границу в своих самолетах, выпивая и улыбаясь женам: ну, ладно, все обошлось, начинаем новую жизнь! И как их будут отстреливать на их лазурно-мраморных виллах — в затылок, через оптику!
Заканчивать главу на мажорной ноте — мой девиз."

[Q-8]

Вот например мнение М. Веллера по этому вопросу( написано в 2005 г. но ситуация, как видите, не меняется):
"ПОЧЕМУ НАШ СТАБИЛИЗАЦИОННЫЙ ФОНД В АМЕРИКЕ?

Хм
Веллер, Михаил Иосифович.
Это тот кто зарабатывает в Америке.
Ну, Ну.
Это тот кто награждён орденом Белой звезды 4 класса

Орден Белой звезды был учреждён в 1936 году в память об освободительной борьбе народа Эстонии.
— война, в которой в период с 28 ноября 1918 года по 3 января 1920 года вооружённые силы самопровозглашённой Эстонской Республики при участии белой Северо-Западной армии противостояли Красной армии.

С таким то орденом да за коммунистов.

В сентябре 2011 года Михаил Веллер, призвал голосовать за КПРФ, утверждая: сменяемость власти должна дать всем партиям понимание, что на следующих выборах "переизберут и выкинут партию", если она не удовлетворит ожиданиям избирателей. Также он убеждён, что КПРФ - единственная независимая партия на 2011 год. Веллер заявил, что голосовать нужно обязательно, даже если не нравится ни одна партия, т.к. "хоть что-то в этих авгиевых конюшнях будет прочищено"

[Virpil8]

Хм
Веллер, Михаил Иосифович.
Это тот кто зарабатывает в Америке.
Ну, Ну.
Это тот кто награждён орденом Белой звезды 4 класса



С таким то орденом да за коммунистов.

"Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера." / М. Жванецкий

Ну какая нахрен разница для обсуждаемого вопроса чем награжден и за кого призывает голосовать Веллер? По сути-то есть что или за неимением нормальных аргументов будем рассказывать какой подозрительный товарищ этот Веллер?

[Q-8]

Ну какая на хрен разница для обсуждаемого вопроса чем награжден и за кого призывает голосовать Веллер? По сути-то есть что или за неимением нормальных аргументов будем рассказывать какой подозрительный товарищ этот Веллер?

Как какая разница?!
Против России идёт война, в Америке работает несколько институтов против России, которые долбят каждый день по клавиатуре изменяя сознание Российского общества (читайте "сетевые войны"). То что сейчас творится в России на митингах, это как раз и есть стратегический план Америки.

[Bratan]

А наше правительство это засланые казачки,которые делают всё,чтобы Россия не набрала мощь.Именно все перечисленные рекомендации по вложению своих средств в своё же государство и сделают Россию мировым лидером.

[Q-8]

SAMAPADUS
Вы это умышленно делаете, или от незнания?
В нашу промышленность, и в сельское хозяйство вкладываются огромные деньги, столько на сколько мы сейчас способны потянуть.
Разрабатываются новые проекты по переходу от сырьевой экономики к производственной.
И стаб. фонд этому не помеха.
У нас сейчас профицит бюджета, и денег у нас хватает на всё, и на развитие отраслей, и на заначку на чёрный день.

К теме выше,
пример по принятию решений оппозицией.
Сейчас в парламенте обсуждается вступление России в ВТО.
(!)Что нам даст ВТО...
Так как у нас сейчас каждый месяц открывается по заводу, а в дальнейшем это развитие планируется ещё более крупными шагами, нам потребуется новое современное оборудование, и техника для всех отраслей народного хозяйства,
членство в ВТО нам позволит приобрести всё это по более низким ценам, плюс ко всему мы получаем расширенный рынок сбыта своей продукции, на сегодня Россия - крупный экспортер зерна, потенциальный экспортер мяса птицы и свинины, а в дальнейшем, возможно, и молочных продуктов...
Но это ещё не все плюсы их много, но и есть пару минусов.

Первый, - АПК,
- ВТО выставляет нам условия ограничить "Жёлтую корзину" (прямые дотации в сельское хозяйство), и оставить без ограничений "Зелёную корзину" (косвенные дотации). Все понимают что наше дотационное сельское хозяйство не конкурент западному, что оно и дальше будет нуждаться в дотациях...,
в принципе нашли из этого выход через "Зелёную корзину", утилизация старой техники и оборудования, в замен на новую, плюс строительство производственного и жилого фонда, как известно весь парк в АПК изношен до 70 процентов.., то есть данный минус перекрывает ещё большим плюсом.

Второй минус, - отечественный авто пром.
Из-за того что на иномарки цена упадёт до 30%, то отечественное производство автомобилей в стране к 2014 году может снизиться на 58 процентов по сравнению с результатами 2010 года,
но у нас есть ряд преимуществ по сравнению с западными конкурентами;
Прежде всего, это обороты. Никто не станет останавливать завод мощностью 300 тысяч машин в год.
Во-вторых, это дешевая рабочая сила.
В-третьих, экономия с точки зрения логистики, а также возможность после вступления в ВТО торговли с пограничными государствами.
Так же надеюсь что наш автопром начнёт прилагать хоть какие то усилия к конкурентоспособности нашего автомобиля.

То есть плюсы все на лицо.
Но вот г-н Жириновский против!
Аргумент; "А чего это они нас столько лет не пускали, не пускали, а сейчас пустили?!

Вот вам пример, как оппозиция может тормозить выгодные решения.
Это они на митингах хороши:
Пенсионерам, достойную пенсию!!!
Рабочим и служащим большую зарплату!!! и тд и тп...
Ну самим то не смешно! от таких обещаний...

[А-спид]

SAMAPADUS
Вы это умышленно делаете, или от незнания?
В нашу промышленность, и в сельское хозяйство вкладываются огромные деньги, столько на сколько мы сейчас способны потянуть.
Разрабатываются новые проекты по переходу от сырьевой экономики к производственной.

А, разрабатываюбтся ПРОЕКТЫ!!!! Нам опять обещают!

По факту. В сельское хозяйство. Взять кредит на развитие молочной фермы. Как, пробовали? Щас... госкредит? Никогда Нереально. Только в частном банке. и только в Россельхозбанке, и все участие государства сводится к тому, что оно погашает часть процентных платежей по кредиту. А так да, говорят о том что вкладываются деньги.

Я могу сходу сказать - наше сельское хозяйство задыхается от бедзенежья. Не на что развиваться толковым предприятиям.

Зато могу так же с ходу назвать минимум 3 предприятия, взявших кредиты именно на сельхознужды. Для развития сельского хозяйства. По очень простой схеме. Берутся деньги под, скажем, посевные площади. Урожай, естественно, страхуется. Деньги получены, платится пара выплат процентов по ним.
Потом вдруг на поля просыпается град/налетает саранча/выедает вредитель. И все. Пропали денежки. Страховая кампания возмещает ущерб, конечно же.

Вот только поля, на которые брался кредит под якобы урожай, почему-то выглядят так, как будто на них уже лет 20 ничего не росло. И даже не пахалось.

Конечно, Путин, построиваший в стране коррупционно-воровскую пирамиду, тут совершенно ни при чем.

Второй минус, - отечественный авто пром.
Из-за того что на иномарки цена упадёт до 30%, то отечественное производство автомобилей в стране к 2014 году может снизиться на 58 процентов по сравнению с результатами 2010 года,
но у нас есть ряд преимуществ по сравнению с западными конкурентами;
Прежде всего, это обороты. Никто не станет останавливать завод мощностью 300 тысяч машин в год.
Во-вторых, это дешевая рабочая сила.
В-третьих, экономия с точки зрения логистики, а также возможность после вступления в ВТО торговли с пограничными государствами.
Так же надеюсь что наш автопром начнёт прилагать хоть какие то усилия к конкурентоспособности нашего автомобиля.

Еще раз про Автопром? Давайте

В 90-е годы, при ельцинском развале, ВАЗ сумелналадить производство нового семейства, коорое кормит завод до сих пор - выпущены Калина и десятка
В 90-е годы, при ельцинскоом развале, ГАЗ сумел разработать и поставтиь на конвейер Газель - машину, коорая кормит завод до сих пор.

ЧТо было сделано за 12 лет правления Путина.

ВАЗ просто убит и продан французам. Свернуты все работы по перспективным машинам, закрыт проект Лада С, закрыты проекты кроссоверов. Вместо этого - подретушированная Калина и - внимание - вместо своих моделей запускается производство машины под именем Приора2 - на убогом шасси Логана. Шасси Логана лучше чем Приоры? Нет. Оно дешевле чем шасси Приоры? нет. Однако выпускают именно его. ВАЗ де-факто просто уничтожен Путиным - теперь это простая отверточная сборка из французских компонентов

ГАЗ - за время правления Путина просто разрушен. Кое-как еще выпускается Газель. Торговая марка Волга фактически убита. ГАЗ не справился даже с разворачиванием отверточной сборки древних как копролит Крайслеров под маркой Сайбер. В это дело ухнули 200 миллионов долларов государственных денег - а на выходе отверточная сборка старого Крайслера. ГАЗ фактически убит Путиным

А теперь хитрая поддержка производства автомобилей... в список авто, которые надо бы поддержать, массово попадают практически все отверточные сборки иномарок у нас. Форды, Фиаты, Тойоты - всем зеленый свет. И только российские заводы, пытающиеся вырасти в самостоятельных производителей, как то же ТАГаз, например, в госпрограммы по поддержке не попадают. Такая у нас государственная политика Путина - убивать российское автомобилестроение.


Это факты. Это то, что Путин реально делает в стране, то как он убивает ее промышленность, убивает сельское хозяйство. Я смотрю на факты.

А вы продолжайте слушать его обещания.

[Bratan]

Оппозиция говоришь?А выгонять силом народ в поддержку Путина правильная позиция?Так бы и вышла только пара тыс. человек,всё стало бы ещё понятнее.Этот ВТО из кризиса никак не вылезет,поэтому я думаю,кому то нужно влить свежей крови в умирающий организм.Проэкты говоришь разрабатываются?А почему они только разрабатываются?Уже 12 лет они всё разрабатываются и разрабатываются,армия модернизируется и модернизируется,такая мощьная стала,что Китай с Америкой нас боятся вместе взятые.Вот потому и оппозиция,что достали пустыми обещаниями.

[psamtik]

Оппозиция говоришь?А выгонять силом народ в поддержку Путина правильная позиция?Так бы и вышла только пара тыс. человек,всё стало бы ещё понятнее.

Какие ваши доказательства? Какой силой? Сколько было выгнано? Вы сами были на поклонке? Там были не только те кто поддерживал Путина.