X-Plane FAQ

[PoHbka]

Вот в этом то и проблема, чувствительное управление в реале это одно, все равно к нему привыкать и учиться надо. А скидку на виртуал надо делать сильную. Ну не может многотонная машина на каждое дрожание руки туда-сюда кидаться. В конце концов даже на примитивных летательных аппаратах существует время реакции на воздествие. Потянули рукоять на себя, тяги по самолету передают усилие на руль - это уже система рычагов, руль двигается, должно ощущаться давление воздуха на поверхность, ну и реагирование самого аппарата, в конце концов у него какой то вес и инерция есть. Ну а потом уже реакция самого аппарата на воздействие, по органам чувств пилот получает обратную информацию. Словом богатый на события процесс. Многие ньюансы которого трудно, а то и невозможно на сегодняшний день передать в симуляторе.
Мой опыт пассажира например, показывает что самолеты вне зависимости от размерности летают относительно ровно и не дергаются и летчики не сидят боясь чихнуть

[Sea]

Вот в этом то и проблема, чувствительное управление в реале это одно, все равно к нему привыкать и учиться надо. А скидку на виртуал надо делать сильную. Ну не может многотонная машина на каждое дрожание руки туда-сюда кидаться.

Многотонная не может, а полутонная - запросто

Мой опыт пассажира например, показывает что самолеты вне зависимости от размерности летают относительно ровно и не дергаются и летчики не сидят боясь чихнуть

Они просто меедленно чихают

[Saturn]

Ну не может многотонная машина на каждое дрожание руки туда-сюда кидаться.

Это система автопилота и тп им помогает. А вовсе не штурвал.

В конце концов даже на примитивных летательных аппаратах существует время реакции на воздествие.

Это задержка до полного отклонения. Настраивается только правкой самого аппарата.
(время до полного отклонения) Появилась в 8.60. Т.к. реальных данных мы не знаем вводить время бесполезно.

должно ощущаться давление воздуха на поверхность

У вас должна быть ручка с обратной связью иначе ничего не заметите.
Давление у.п. также можно занести.

не сидят боясь чихнуть

Отключи САУ(вроде так она зовётся, автопилот на штурвале) и получишь истребитель( на которых кстати тоже есть подобная система).
В симе есть такие системы. Но настраивать их довольно сложно.

[PoHbka]

ручка с обратной связью, но по дефолту там нету параметра обратной связи. под 8ю я находил плагин дающий обратную связь, но там тоже не очень. Во всяком случае между тем что чувствую ручкой и тем что вижу, связь мало ощущается. Например предсрывной тряски нету, при посадке, уборке выпуске шасси, никаких эффектов и .т.д.
У меня процесс освоения вялотекущий, хотя интерес не пропадает.

[Saturn]

но по дефолту там нету параметра обратной связи.

Для такого дела есть плагин. (сам не юзаю, потому как на сайтеке фичи нет)

предсрывной тряски нету

Нуууу это уже к разработчикам плагина.

при посадке, уборке выпуске шасси, никаких эффектов

На всех новых самолётах САУ может сгладить это.
Как мне сказал мой родственник КВС Ту-154 (сейчас инструктор на тушках) он уже таких трясок не ощущает т.к. уже как говориться "приелось".
Кое-какой сопротивление есть, но динамической тряски штурвала нет.
А вобще сказать сложно, влияет огромное кол-во параметров.

Вот когда дойду до моделирования СУ(элеронов, рулей и тп) тогда мож и скажу. А пока только на топливной системе.

[PoHbka]

И все таки меня не оставляют сомнения что высокая чувствительность через джойстик и высокая чувствительность в реальном самолете, разные по восприятию.

[Sea]

Ну да, в реальном сразу чувствуется что он накренился, повернулся, провалился. В компьютерном - только по изображению на экране.

[DenSDV]

Ну да, в реальном сразу чувствуется что он накренился, повернулся,

А вот фиг. Летаючи с АС_ом на Як-52, я увидел по приборам, что мы в крене около 45ти и снижаемся, но поверил в это, только тогда, когда вывалились из облака. Извиняюсь, задница вообще не отыграла да и вестибулярка тоже. Ну, АС, он и в Африке - АС! А вот в отношении "провалился", тут видимо согласен

[Sea]

А вот фиг. Летаючи с АС_ом на Як-52, я увидел по приборам, что мы в крене около 45ти и снижаемся, но поверил в это, только тогда, когда вывалились из облака. Извиняюсь, задница вообще не отыграла да и вестибулярка тоже. Ну, АС, он и в Африке - АС! А вот в отношении "провалился", тут видимо согласен

Ввод в крен должен быть заметен, может просто пропустил этот момент? Я чувствовал крен без проблем, именно сам момент крена. Самолетик чуть потрясло и руки уже сами крутятся его выровнять

[DenSDV]

Неа, мы пробили облако и шли в горизонте. Войдя в следующее облако, я отвлекся от приборов, стараясь что либо разглядеть, когда же вернул взгляд, увидел то, о чем писал выше.

[b757]

Будьте добры, подскажите, как избавиться от 6-минутного лимита для версии 8.64? У меня обычное демо, скаченное из сети. Не секрет, в сети свободно лежат крэки для версии 8.40, но не далее.

По поводу реалистичности, просто мое мнение. X-plane - лучший тренажер из всех, которые я знаю. Если, мы, конечно, говорим про реалистичность полетов как летчики, а не как бойцы из игрушек-стрелялок. Я пользуюсь сейчас версией 8.40 демо, так вот, если там ничего не менять, а просто пойти на аэродром Rialto Muni Miro Field, например (просто потому, что там есть узкая полоса), и летать с полосы 35, только сменив ветер у земли на полный боковик и его скорость на 10 knots, то реализм очень хороший. Например, просто слетать на Цессне 172 по коробочке - набор 1000 футов на прямой, полет по коробочке (выдерживая высоту), выпуск закрылков под 45 градусов после прохода торца полосы, заход, посадка с боковиком 10 knots - все предельно реально, как в жизни, болтаночка, термики, реакции на управление. Только, конечно, я летаю в X-plane с педалями и тормозами на педалях, как и на реальной Цессне. В реальной жизни я сейчас летаю на Цессне 152, примерно такие же упражнения. И в реальной жизни даже немного легче, потому как реакции педалей поспокойней при рулении и полоса пошире немного.

[Saturn]

Там же есть отлучка от диска(Image) которая работает для всех 8 версий.
Либо можно скачать образ 9. Он сразу и девятку отлучит и 8.

[Djuffin]

Я недавно попробовал X-Plane 9, до этого летал в Ил-2, и в X-plane меня очень удивило то что самолет не срывается в штопор вобще никак, ни один, часа 2 потратил пытаясь уйти в штопор - все самолеты просто парашютируют, либо делают пол витка и выходят из штопора сами. Хотел поставить еще МФС сравнить но на жестком диске места нет. может быть есть какие-то настройки реалистичности которые я не нашел? или самолеты в действительности ведут себя подобным образом?

[SAMAPADUS]

Я недавно попробовал X-Plane 9, до этого летал в Ил-2, и в X-plane меня очень удивило то что самолет не срывается в штопор вобще никак, ни один, часа 2 потратил пытаясь уйти в штопор - все самолеты просто парашютируют, либо делают пол витка и выходят из штопора сами. Хотел поставить еще МФС сравнить но на жестком диске места нет. может быть есть какие-то настройки реалистичности которые я не нашел? или самолеты в действительности ведут себя подобным образом?

Выкинь каку)

[Saturn]

Если профили крыльев не слишком верны то срываться они не будут.
Русские профили достать тяжело.
Насовские проще.
Настройки есть, но на штопор они врядли повлияют.
Хотя ветер и прочее можно врубить.
Яки вон попробуйте, они вроде нормально ведут себя.

Могу Ил2(самолёт) дать свой. Но так как есть мелкие различия и он всё ещё доводится до ума, то наврядли он поведёт себя должным образом.

Там нет заданного поведения штопора как в ил2 и других играх(в мфс тоже задают).
Здесь он сам просчитывается(получается) в зависимости от ситуации, УА, тучи других переменных и профилей крыла.
Также цт может влиять.

Вобще если хотите увидеть сходу натуральный реализм включите вертолёт.
Без педалей управлять головная боль.
И то как "орудуешь" всеми ручками(РУС, РУД, Педали) в действительности точно также.
В том же МФС не пофиксенный, всеми способами, вертолёт ведёт себя также как в аркадах.
О педалях можно и не вспоминать. А устойчивость как на автопилоте.

Ещё можно FlightGear попробовать. У него более мощная аэродинамика чем во всех симах.

[Saturn]

Ещё один родился.
Сходика матчасть поучи а.
А то надоело объяснять по каждому из симов.
Что надо бы вначале их узнать полностью.

[Djuffin]

Спасибо за ответ!
Кстати по поводу профилей крыла - у меня некоторое время назад стоял симулятор радиоуправляемых самолетов - RealFlight G3, в нем был редактор в котором было огромное количество разных профилей, наверно порядка тысячи, если это интересно могу его снова поставить и попробывать эти профили оттуда выцепить...

[Saturn]

Ну если выцепить можете, то можно.
Собственно реал флайт для rc моделей вроде как.
А товарищи с форума rc моделей говорят о различиях в профилях для малых или больших скоростей.
Хотя в иксах можно тоже сделать rc модельку(ну они и есть).

У каждого профиля есть характеристики, которые задаются коэффициентами:
подъемной силы, (с какой силой профиль тянет вверх),
сопротивления, (с какой силой профиль тянет назад) и
момента (насколько велик кабрирующий момент).

всё от УА.

X-Plane уже не зачем что либо доказывать в физике. Начиная с 9 версии он официально тренажёр для малой авиации.
Конечно для этого желательно заиметь кабину и усб ключик открывающий доступ к таким кабинам. Что явно соразмерно стоимости нового компа.

[Djuffin]

Нашел настройки повреждения самолета при перегрузке, оверспиде и т.д. - включил, поигрался с погодой...
[QUOTE=Saturn;1175706]X-Plane уже не зачем что либо доказывать в физике. Начиная с 9 версии он официально тренажёр для малой авиации.
QUOTE]
И тем не менее при слегка порывистом ветре средней скорости а так же без ветра и вобще при разных погодных условиях самолеты в штопор не падают... а если и падают то делают четверть витка и выходят из него сами, без всякого моего участия - достаточно вернуть РУС в центральное положение

при том что:
"В штопор может войти любой самолет, как по желанию летчика, так и самопроизвольно при ошибках летчика в технике пилотирования".
Взято отсюда: http://www.kummolovo.ru/flying/airdynamic/spin.htm

[Lawyer]

Ан-2 не входит в штопор - факт.
А у тебя наверняка дефолтные (идущие в базовом) комплекте самолёты. Используй хорошие аддоны)

Кстати, а может сделать отдельный симулятор штопора?

[Saturn]

остаточно вернуть РУС в центральное положение

Только седня рассказывали с утра по тв про катастрофу А310, там тоже можно было отпустить штурвал и он выровнялся бы из штопора. Потому как конструкция какая.
У большинства ЛА стандартные профили, либо не обработаные на закритических углах.
А зачем, падать то никто не собирается. Но и дорабатывать никто не мешает, если знаете как.
В стандартных считанные единицы нормальных, в основном легкомоторные и вертушки.
Хеви метал ещё не апгрейдили.

Кстати, а может сделать отдельный симулятор штопора?

Зачем если в X-Plane нет отдельного понятия штопора. Там сразу идёт расчёт по ситуации и ЛА.
В FG можно задать всё очень точно, там несколько вариантов аэродинамики.

"В штопор может войти любой самолет,

Не каждый, конструкции разные бывают.
Для так называемого каждого свои особенности могут быть входа и выхода из штопора.

[Lawyer]

Зачем если в X-Plane нет отдельного понятия штопора. Там сразу идёт расчёт по ситуации и ЛА.
В FG можно задать всё очень точно, там несколько вариантов аэродинамики.

Имелось ввиду сделать отдельную платформу для любителей штопора. Назвать Stall simulator, и самолёт сразу после загрузки будет в штопоре. Останется выбрать тип - плоский\не плоский, перевёрнутый, глубоки\начало, высота, скорость вращения)))

[Djuffin]

А подскажите пожалуйста где можно взять хорошие модели, в особенности всякие истребители времен войны?

Кстати у меня есть платная моделька DA42, весит целых 40 мб а в штопор все равно не входит

Наверно мне действительно нужен симулятор штопора

[PoHbka]

Есть только Р-51, платник

[Lawyer]

А подскажите пожалуйста где можно взять хорошие модели, в особенности всякие истребители времен войны?

Кстати у меня есть платная моделька DA42, весит целых 40 мб а в штопор все равно не входит

Наверно мне действительно нужен симулятор штопора

можно ссылочку?)