Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.

[Rossi]

Полетные испытания:Як-3. Вооружение-нет, топливо=25%. Простой редактор на карте Смоленск. Я специально максимально облегчил самолет, для того что бы разогнать его в горизонте как можно быстрее и как можно динамичнее! Вы и сами в треке увидите(я специально показываю)на почти пустой бак, на обагатитель 120%, форсаж 110%, закрытый радиатор, и полный шаг винта... Смотрите. что получается(трек Yk-3_max_Spd.zip. Желательно смотреть с "откл. управление видами" )
Весьма и весьма скромненькие 510-514 км. :confused: Попробуте сами - может у вас выйдет хотябы 530 км? Врятли... А должно то быть 567км\ч! Разработчики украли у двигателя мощьность? Возможно... Или увеличили лобовое сопротивление? А!!! Может они думали - что скорость 567 -есть предельно допустимая?!! Потом флаттер и смерть? А давайте проверим!

ты на вторую передачу переключал....?

Слушал/читал я это все и решил потестить сам. Вот что вышло.

Скорость на нуле Исходные данные:
топливо 100%
радиатор закрыт
кокпит отключён.
шаг 100%
Старт на 100 м над водой с плавным снижением. Над водой в пределах от 0-10м горизонтальный полёт с достижением макс скорости и удержании в течении некоторого времени.
Максимальная скорость составила 565-570 км/ч:drive:
При кратковременном затяжелении винта скорость кратковременно увеличивалась на 2-3 км/ч.
Кстати разница м-у приборной и истинной скоростью на нуле в игре составила 15 км/ч. Т.е по прибору было 550 км/ч а в режиме shift+f1 565 км/ч.
Вывод : скорость на нуле соответствует
Скороподьёмность от 0-3000 м
на скорости 230-260 км/ч (приборной): около 2мин 29 сек
что примерно соответствует 20,13 м/с
по тем данным что я нашёл средняя скороподьёмность до 3000м в реале составляла 20,7 м/с
Разница как видим не очень большая.
Но !
Реальная (по данным из всяких таблиц) средняя скоропдьёмность Г2 и ЛА 5ФН до 3000 м составляла:
Г2 20,4 м/сек
ла 5 фн на форсаже 21,4 м/сек

В игре
ла 5 фн 21 м/сек
Г2 22,2 м/с

[timsz]

Скороподьёмность от 0-3000 м
на скорости 230-260 км/ч (приборной): около 2мин 29 сек
что примерно соответствует 20,13 м/с
по тем данным что я нашёл средняя скороподьёмность до 3000м в реале составляла 20,7 м/с

Не факт, что так можно мерить скороподъемность на высоте. Перепад высот большой.

[Rossi]

Не факт, что так можно мерить скороподъемность на высоте. Перепад высот большой.

Я пишу средняя примерная. По табличным данным среднюю брал исходя из средней арифметической скороподьёмностей от 0 до 3000 м . Допустим если брать среднюю до 5000 м как это часто пишут в ТТХ то скороподьёмность будет ещё ниже, т.к. от 3000 до 5000 м скороподьёмность будет ещё ниже. Нам точность и не очень нужна. Важен порядок цифр.:old:
Кстати : при создании какого-то из Яков, был случай когда замер скороподьёмности производили след. образом:
-от 0 до 1000 м ;
-горизонтальный полёт;
-от 1000 м до 2000 м;
-горизонтальный полёт;
и т.д....
в конце суммировали только время, при котором самолёт находился в климбе... Суровые были времена....
Дело в том, что двигатель сильно перегревался и требовалось его остужать периодически.

[timsz]

Я пишу средняя примерная. По табличным данным среднюю брал исходя из средней арифметической скороподьёмностей от 0 до 3000 м .

Ошибка тут. Если мы прошли путь S = S1 + S2 со скоростями соответственно V1 и V2, средня скорость на всем пути Vср = S/t = (S1+S2)/(S1/V1 + S2/V2), что не равняется (V1+V2)/2, даже когда S1 = S2. Не уверен, что это даст большую ошибку, но все-таки.

Нам точность и не очень нужна. Важен порядок цифр.:old:

Ну с точностью до порядка, ошибки и так нет.

[Rossi]

Ошибка тут. Если мы прошли путь S = S1 + S2 со скоростями соответственно V1 и V2, средня скорость на всем пути Vср = S/t = (S1+S2)/(S1/V1 + S2/V2), что не равняется (V1+V2)/2, даже когда S1 = S2. Не уверен, что это даст большую ошибку, но все-таки.

"Простите! Кто на ком стоял!?..." Помнишь?
ЗЫ В теории все верно...

[Rossi]

Реальная (по данным из всяких таблиц) средняя скоропдьёмность Г2 и ЛА 5ФН до 3000 м составляла:
Г2 20,4 м/сек
ла 5 фн на форсаже 21,4 м/сек

В игре
ла 5 фн 23,8 м/сек
Г2 (барабанная дробь...) 27 м/с

Был не прав касательно замеров по игре. Смешал динамическую с обычной скороподьёмностью .Фаза -правдолюбивец разоблачил:expl: .
Сечас перемерял:
Г2 до 3000 м 2мин 15 с или 22,2 м/сек скорость 190-200 по приборам.
ла5 фн 3000 м 2мин 23 сек или 20,9 м/сек скорость 200-220 приборная

ПС Чего тогда так сильно кричать? Ну подумаешь на 2 м/с больше у Г2, и на 0,5 м/с меньше у Ла-5фн.
Две МК в консолях и нкакая скоропдьёмность не спасает...

[Elephant]

Сечас перемерял:
Г2 до 3000 м 2мин 15 с или 22,2 м/сек скорость 190-200 по приборам.
ла5 фн 3000 м 2мин 23 сек или 20,9 м/сек скорость 200-220 приборная

А чего мерял не на оптимальных скоростях набора? Вроде всегда было для лавки 270, для мессера 260.

[MUTbKA]

Г2 до 3000 м 2мин 15 с или 22,2 м/сек скорость 190-200 по приборам.
ла5 фн 3000 м 2мин 23 сек или 20,9 м/сек скорость 200-220 приборная

ПС Чего тогда так сильно кричать? Ну подумаешь на 2 м/с больше у Г2, и на 0,5 м/с меньше у Ла-5фн.

1) А в табличных данных реальных самолетов скороподъемность G2 какого - трехточечного или пятиточечного?

2) Корректно ли замерять скороподъемность на неверном режиме? Что у лавки, что у мессера по РЛЭ набор высоты следует производить на куда бОльших скоростях...

[timsz]

А полный шаг винта - это что?

[MoHaX]

Представьте ситуацию что кто-то возьмется через 60 лет поделировать поделия нашего автопрома. А ВАЗ сгорит (сожгут недовольные в 2010 году), вместе со всеми архивами и описаниями. Только огрызки останутся. И вот значит MJG(Maddox Junior Games) берется выпустить лучший симулятор наших окушек, пятерок, шестерок, восьмерок и девяток. Захотят просимулировать все. И начнут спрашивать вас, только у вас уже будет песок простите из задницы сыпаться. Но говорить еще можете. Что вы сумеете рассказать объективного? Что восьмерка обходила в крутом повороте девятку не срываясь в занос? А в это время шестерка у одного умельца (позже была выпущена малой серией в 10 штук) обгоняла на прямой любую серийную десятку? Но точно мол не рулили, только видели это когда соревновались на своей четверке в езде на сырой гальке с окушкой соседа.

А будущие "вирводилы" начнут жарко спорить! Да не могла шестерка так в гору заехать! не могла! вон мемуары как один автолюбитель с помощью камаза втягивал свое авто на холм. А почему на сыром асфальте десятку не срывает в повороте, а девятку срывает, ведь по воспоминаниям на поздних десятках стояли некудышные шины которые вообще дорогу не держали.

Оставьте вы чтение мемуаров, по ним ничего не создать.

[Стрекоза]

Представьте ситуацию что кто-то возьмется через 60 лет поделировать поделия нашего автопрома. А ВАЗ сгорит (сожгут недовольные в 2010 году), вместе со всеми архивами и описаниями. ........

Только у нас , ничего не сгорело, и атомной войны - небыло и потопа тоже. А мемуары - тоже могут быть преувеличенны. А что же делать то? А вот что: они еще в строю! Они еще летают! Это не сраная телега с болтами ("Жигули"). это то на чем делали победу. Чувствуешь разницу?

[trabla]

Только у нас , ничего не сгорело, и атомной войны - небыло и потопа тоже. А мемуары - тоже могут быть преувеличенны. А что же делать то? А вот что: они еще в строю! Они еще летают! Это не сраная телега с болтами ("Жигули"). это то на чем делали победу. Чувствуешь разницу?

Двигатель, там, какой?..
И где они летают?..

:confused:

[Стрекоза]

Двигатель, там, какой?..
И где они летают?..

:confused:

Гарантировать не могу, но мне кажется, что у нас как всегда "нет героев в родном отечестве".
Судя по боевой окраске -мемориал " Нормандия-Неман". А вот двигатель.... Не знаю какой. Да скорее всего родной дввижок. Там, за границей, в отличии от некоторых - с трепетом относятся к своей военной славе и истории.

[Stalevar]

Не знаю какой. Да скорее всего родной дввижок. Там, за границей, в отличии от некоторых - с трепетом относятся к своей военной славе и истории.

Конечно родной. Ну тот, с которым его и построили лет 15 назад, Аллисон.

Ну вон, собсно, уже и линк выше есть

[2GvShAD_Lucky_]

Гарантировать не могу, но мне кажется, что у нас как всегда "нет героев в родном отечестве".
Судя по боевой окраске -мемориал " Нормандия-Неман". А вот двигатель.... Не знаю какой. Да скорее всего родной дввижок. Там, за границей, в отличии от некоторых - с трепетом относятся к своей военной славе и истории.

РОдной смонтри на кок винта, протяженность выхлопных патрубков, заборник перед кабиной и саму форму водорадиатора по д корпусом
Вот тебе и будет "родной движок" Он там от муськи вроде стоит

[mr_tank]

Он там от муськи вроде стоит

скорее, кобры, муси ведь недолго с ними летали.

[ivan_sch]

Только у нас , ничего не сгорело, и атомной войны - небыло и потопа тоже. А мемуары - тоже могут быть преувеличенны. А что же делать то? А вот что: они еще в строю! Они еще летают! Это не сраная телега с болтами ("Жигули"). это то на чем делали победу. Чувствуешь разницу?

Есть мнение, что на фотографии новоделы - аэродинамические и габаритные копии. То есть это не совсем Яки времен войны. И движки у них не ВК.

[Стрекоза]

Не могу ничего сказать. но обычно новоделы и стремяться сделать "точь-в-точь". Иначе смысл? Вот еще один "красноносый" гвардеец. Борт.номер 12. Чей и откуда - не знаю, но летит!

[ivan_sch]

Не могу ничего сказать. но обычно новоделы и стремяться сделать "точь-в-точь". Иначе смысл? Вот еще один "красноносый" гвардеец. Борт.номер 12. Чей и откуда - не знаю, но летит!

Вы что, издеваетесь? В наше время делать деревянный, обтянутый тряпочкой самолет? Если куда более долговечные и прочные материалы? Оружие я думаю даже макетами не ставят. Это все к тому, что принимать этот самолет за Як Второй Мировой - я б не стал.

[Стрекоза]

Вы что, издеваетесь? В наше время делать деревянный, обтянутый тряпочкой самолет? Если куда более долговечные и прочные материалы? Оружие я думаю даже макетами не ставят. Это все к тому, что принимать этот самолет за Як Второй Мировой - я б не стал.

Скажу сразу - этот новодел примерно соответствует по большенству ЛТХ реальному Як-3(который был полу-метл\полу-фанера), но гораздо проигрывает реальному Як-3У. Очень проигрывает. Хорошая фанера - ничем не хуже алюминия. Удельная плотность(и вес всей конструкции) имеет весьма незначительную разницу. Оружия конечно же нет изначально. Кто ж вам позволит???

[Unmen]

Скажу сразу - этот новодел примерно соответствует по большенству ЛТХ реальному Як-3(который был полу-метл\полу-фанера), но гораздо проигрывает реальному Як-3У. Очень проигрывает. Хорошая фанера - ничем не хуже алюминия. Удельная плотность(и вес всей конструкции) имеет весьма незначительную разницу. Оружия конечно же нет изначально. Кто ж вам позволит???

Всё, цирк начался.

И до патча ещё не пойми сколько
Ща придёт Викс и скажет что покажет как можно так летать только за деньги

[2GvShAD_Lucky_]

Только у нас , ничего не сгорело, и атомной войны - небыло и потопа тоже. А мемуары - тоже могут быть преувеличенны. А что же делать то? А вот что: они еще в строю! Они еще летают! Это не сраная телега с болтами ("Жигули"). это то на чем делали победу. Чувствуешь разницу?

Ага, эксплуатируются .. с совершенно другигим двигателем ( что по фотке даже заметно) с другими весовыми хар-ми, другим балансом весов , кучей разной "Лишней аппаратуры" и чуто к другой аэродинамикой из-за другого двигла/радиатора, а "Замеры" и "отзывы" снимают с него - ну и что что сасолет только внешне похож , главное раньше то он як-ом был )))

[VALES]

Только у нас , ничего не сгорело, и атомной войны - небыло и потопа тоже. А мемуары - тоже могут быть преувеличенны. А что же делать то? А вот что: они еще в строю! Они еще летают! Это не сраная телега с болтами ("Жигули"). это то на чем делали победу. Чувствуешь разницу?

Всю тему до конца не читал, возможно это уже говорилось, пишу своё мнение на конкретную фразу и конкретному участнику форума

Эти Яки "металические"

В 1992 г. на оренбургском НПО "Стрела" начался выпуск самолетов, получивших наименование Як-3М (американское обозначение Yak-3UA). Этот самолет имеет следующие особенности: цельнометаллическая конструкция с элементами из композитных материалов, отсутствие вооружения!!!, двигатель Allison 2L (восстановленный V-1710)!!!, винт Hamilton Standard, современное пилотажно-навигационное и радиооборудование. Самолет предназначен в основном для музеев и частных коллекционеров, а так же для участия в различных авиашоу.


Как ты думаешь, зачем этот истребитель с другим двигателем и без вооружения, да тем более с изменёной конструкцией испытывать занво????
ЛТХ этих яков и тех что летали в войну несколько отличаются !!!
Даже если взять як времён войны чудом уцелевший и поставить на него другой двигатель то ЛТХ уже будут отличаться, в нашем случае это двигатель алиссон....
Яки, которые воевали в ВОВ и те что ты показываешь это две большие разницы... и не забудь про вооружения и композитные материалы:drive:
Хотя и ЛТХ их во многом приближен друг к другу - что само собой разумеется

Сугубо ИМХО:
яки которые есть в Ил-2 это некоторая "аппроксимация" что ли..., или устреднение ЛТХ яков времён войны и нынешних, металических...
поэтому Яки в ил-2, яки в ВОВ и яки в штатах это не совсем одно и тоже:old:
Помоему в моделировании ФМ яка в ИЛ-2 совсем нет смысла гоняться за, скажем, каждым км/ч дабы быть точным, точность это в данном конкретном месте точность, а в других обстоятельствах она уже не "точность".
То же самое косается и всего остального в ил-2... Это всё таки игра....

[ICаnFlyMаn]

Только у нас , ничего не сгорело, и атомной войны - небыло и потопа тоже. А мемуары - тоже могут быть преувеличенны. А что же делать то? А вот что: они еще в строю! Они еще летают! Это не сраная телега с болтами ("Жигули"). это то на чем делали победу. Чувствуешь разницу?

Любий друже! На тому фото "реплiкi"

[Charger]

Да!:expl: Долой Яки из игры!!! (причём все ) И еще некоторые самолеты тоже долой!!! Г-2 и лавки,:flame: Спиты все, кроме 5 с дрынами и пулеметами (все равно бк у пушки маленький ), зеки нафиг, все равно их никто не любит, что там осталось? Хурри? Тоже отстой, не надо нам "птеродактилей", у чаек пушечный вариант отобрать их мало было, и до кучи Ил-2. Чтоб не мешался...

Хорош уже наверное стонать? А то сразу стишок вспоминается:

Почему у человека грустное хлебало?
Он не болен, не калека, просто ЗАДОЛБАЛО!!!:expl: