ДВ о своей продаже Москвой

[Mirnyi]

Да ладно уже...
Про заботу о народе.
Можно подумать - "кепка" о народе печётся...
Если уж говорить о криминальных кланах, то и тут Москва в первых рядах останется.
В конце концов, это не владивостокский ОМОН в Москву посылают .
А, скорее, наоборот - чтобы Лужкову было больше возможностей "заботу о народе" проявить.
Москва, конечно, круче других зарабатывает - без всяких подколок. Но ведь, и не нужно забывать - на чём и как.
Это же не про деревню Гадюкино говорят когда утверждают, что менеджеров развелось как собак нерезанных, а работать некому .
Жильё в Москве дорогое? Так в Гадюкино зато дешовое - чего это из Москвы в Гадюкино не бегут бездомные? Там и продукты дешевле - только огород вскопать-прополоть, да корове хвоста покрутить, и пробок в центре нет.

Вобщем, тема гнилая - как ни крути.
А по поводу пошлин - странный способ "защитить" пару десятков тысяч, обобрав пару миллионов.
Нет, ну шли бы деньги от пошлин на развитие собственной промышленности - 10 тыс взял пошлины - отдай своим хотябы 8, да спроси потом за них.
Ан - нельзя! Это же "частная собственность"! Как это государство в карман к владельцу завода заглядывать будет?!
Мы "своё" забираем, тем самым заботу проявляем о производителе - чтобы тот мог цену ещё поднять. Куда деньги пойдут? А вы не спрашивайте - мы же не спрашиваем где вы их берёте. Мы на них вертикаль власти строим - чтобы можно было ещё лучше своих производителей защищать... от своего же, неразумного потребителя - ну никак он осознать не может, что тазик - это гораздо лучше, чем подержанный японец.

[CoValent]

Да ладно уже...
Про заботу о народе.
Можно подумать - "кепка" о народе печётся...
Если уж говорить о криминальных кланах, то и тут Москва в первых рядах останется...

(устраиваясь поудобнее) Сейчас нам товарищ из Новосибирска прочтет лекию о жизни в Москве, ага-ага...

...В конце концов, это не владивостокский ОМОН в Москву посылают ...

Вообще-то он и московским ОМОН-ом обходится, и послать против пары дачников полторы сотни судебных приставов - для него такая же норма, как потом заявить по телевизору после показа их зверств, что "никаких судебных приставов не было".

Так что это у Вас, "на местах" - ОМОН из "местных". А у нас в нем иногородних - и, в том числе, из Владивостока - полно. И им никого не жалко.

...Москва, конечно, круче других зарабатывает - без всяких подколок. Но ведь, и не нужно забывать - на чём и как...

Отлично! Объясните мне, пожалуйста, на чем и как в моей фирме веб-консалтинга из 4-х человек зарабатываются крутые бабки? Только не надо говорить, что Вы меня не имели в виду - я москвич, я Вас не трогал, Вы сами влезли в спор обо мне и моих друзьях.

...Жильё в Москве дорогое? Так в Гадюкино зато дешовое - чего это из Москвы в Гадюкино не бегут бездомные? Там и продукты дешевле - только огород вскопать-прополоть, да корове хвоста покрутить, и пробок в центре нет. ...

Вы, видимо, не в курсе, как из Москвы отъезжают в область москвичи? А, ну да, Вам из Новосибирска плохо видно по пачке "Беломора"...

...Вобщем, тема гнилая - как ни крути...

Угу.

...А по поводу пошлин - странный способ...

...странный способ переводить все стрелки на Москву и москвичей. Хотите обвинить кого-то в каких-то бедах и проблемах - кивайте на федеральное правительство: оно к нам ничуть не ближе, чем к Вам или Приморью.

[Mirnyi]

...странный способ переводить все стрелки на Москву и москвичей. Хотите обвинить кого-то в каких-то бедах и проблемах - кивайте на федеральное правительство: оно к нам ничуть не ближе, чем к Вам или Приморью.

Перечитайте ещё раз - где я в чём-то обвинил москвичей?
А по поводу Вашей вебконсалтиговой фирмы - просто подумайте о том, где Вы берёте клиентов, где Ваши клиенты берут деньги.... и т.д.
Заодно вспомните о состоянии интернета в российской глубинке и подумайте - могла бы Ваша фирма существовать где-нибудь в Чите?
Никаких претензий ни к Вам, ни к Вашей фирме, ни к москвичам у меня нет - от меня, действительно, даже по пачке беломора далековато до Вас и Ваших проблем.
Но и Ваши рассказы о жизни на ДВ и в сибири - приблизительно настолько же соответствуют действительности. (это про сплошнушную криминализацию автобизнеса). Ну и то, что местный из ОМОНа будет ласковее обращаться с населением - тоже не соответствует действительности.
Не нужно так агрессивно реагировать на кивки в сторону Москвы - под ними есть своя почва.
И если от Вас до федерального правительства 3 см по карте московского метрополитена, то от нас - столько же по пачке любимого мною беломора. (это типа сострить пытаюсь).
А тема всёже гнилая.
Под одну гребёнку не стоит грести ни весь московский бизнес, ни весь владивостокский.
Так уж вышло, что все европейские авто в Россию идут через Москву, а все японцы через Владик. Через Москву ещё много чего проходит, включая и всю Российскую нефть и газ, и телекоммуникации, и финансы (что-то напрямую, а что-то чисто виртуально), а вот Владику повезло меньше - там кроме автобизнеса практически ничего нет.
И совершенно понятно, что такие резкие движения Москвы (как федерального центра - вовсе не москвичей) сулят этому региону очень крупные проблемы - и прежде всего - самому низу - самому основанию "пищевой пирамиды", а вовсе не криминальной верхушке.

[prohojii]

Перечитайте ещё раз - где я в чём-то обвинил москвичей?

А разве нет?

[Mirnyi]

А разве нет?

Разве что в неравенстве условий. Но людей в этом обвинять глупо и в мыслях небыло.
Поэтому - к москвичам никаких претензий.
Но отрицать факт неравных условий жизни, включая социальные, экономические, природные - тоже не стоит.
Льготы?
Почему нет?
Почему бы и не ввести льготы на энергоносители там, где они ближе и необходимее? (не станете же Вы утверждать, что климат на ДВ не подразумевает бОльший расход тепла).
Почему не ввести льготы на авиатранспорт тем, для кого это единственный вид транспорта, единственная возможность выбраться "в цивилизацию"?
Льготы сельскому хозяйству в зонах рискованного земледелия? Почему нет?
Льготы связистам там, где плотность населения такая, что от телефона до телефона 20-30 (а то и 200-300)км. Почему нет?
Мы в одной стране живём или как?
Или каждый регион сам по-себе?
Если второе, то чего так переживать за китайцев - нафига нам ДВ, если мы не можем его осваивать и создавать нормальные условия для людей? В воронках туда людей завозить, чтоли - чтобы они "форпосты" от китайцев охраняли?
А если первое - то откуда такая убеждённость, что 2/3 страны(по территории и около четверти максимум по населению) - это нытики и бездельники?

[CoValent]

...Поэтому - к москвичам никаких претензий...

Собственно, мы на большее и не претенендуем.

...Но отрицать факт неравных условий жизни, включая социальные, экономические, природные - тоже не стоит...

Естественно. Мы не отрицаем, что здесь выше заработки и выше уровень каких-то социальных институтов - начиная с отопления и заканчивая театрами.

Правда, надоело уже повторять, что слово "экология" в Москве вызывает желание плюнуть, а те же кедровые орешки или грибы здесь по цене чуть-чуть недотягивают до обмена на тот же вес в золоте.

...Льготы?
Почему нет?... (далее по тексту)

(пожимая плечами) Почему нет? Зависело бы от меня - давно бы все блага и приличные зарплаты были бы у каждого гражданина моей страны. Но я не волшебник, и не работаю в правительстве.

P.S. И вспоминая о том, что демократия из трех китов в двух случаях держится на доступе к информации (новостям, учебе и т.п.) и свободном передвижении (включая практическую возможность доехать туда, куда хочется) - я не менее сибиряков возмущен ценами на авиабилеты. В том числе и потому, что хотел бы попасть к старому другу на Камчатку или просто постоять под лопухом на Сахалине. Вот только... не кричу я, что в ценах виноват Екатеринбургский авиаотряд или еще кто-то конкретный. Ибо не знаю.

Потому и помалкиваю.

Добавлено через 7 минут

Знаете, как и что там в Москве мне не интересно. Москва от России не отколется А вот ДВ (и не только он) легко...

Вы не поверите... но большинству людей присуща именно эта позиция:

- Знаете, как и что там, в этом месте, мне не интересно.

Вы всерьез думаете, что Ваши проблемы интересны большинству жителей, например, Калининграда?

Вот и получается в итоге то, что получается...

Добавлено через 6 минут

...Как сегодня принято зарабатывать?
Спекулируя. А лучший предмет спекуляции - деньги. Быстро взял под небольшой процент, быстро дал под большой, разницу - в карман. Вот так Москва (как регион) и зарабатывает на своей исключительности (столица однако)...
...Давайте только за себя говорить?...

Хорошая идея.

Ибо в предыдущем абзаце нет аболютно ничего имеющего отношения к москвичам.

[Mirnyi]

Ибо в предыдущем абзаце нет аболютно ничего имеющего отношения к москвичам.

А в предыдущем абзаце говорилось как раз о Москве как регионе.
Регионе зажиточном, в сравнении с любым другим (разве что Якутия - исключение.. местами). А не о москвичах или Вашей фирме.
Можете прикинуть какой процент местных налогов приходится на такие фирмы как Ваша и другие, занимающиеся реальным сектором, а какой - на всевозможные банки, биржи, торгово-оптовые и розничные конторы для вип-персон?

А ведь те льготы, которые я перечислил выше (включая и те, которые административно устанавливаются - цены на бензин, газ, электроэнергию...) финансируются оттуда - из бюджета Москвы.
Вот и выходит, что отдаёте Вы (теперь уже москвичи) столько же - те же налоги в процентном соотношении, что и вся страна, а обратно получаете несколько больше. Нет, не в смысле зАмков или личных мерседесов, а в смысле элементарных социальных гарантий.
Обвинять вас в этом - нельзя, это глупо и совершенно нелогично.
Но не признавать этих фактов - тоже бессмысленно.

Кстати, насчёт кедровых орешков. Этой весной отправил знакомым в Москву саженец кедра.
Если есть желающие получить собственное "золотое дерево" - можно будет организовать . Года через четыре (кедр привитый) получите первый урожай.

И вообще - давайте завязывать обвинения во взаимной нелюбви.
И москвичи нас не объедают, и в других регионах не одни бездельники и бандиты живут.
Договорились?

Добавлено через 16 минут

ОМОН который был во Владике не имеет к Москве никакого отношения.
Это федеральный ОМОН а не Московский.
Повнимательней надо в таких вопросах Мирный.
http://www.schelcovo.ru/index.php?mod=3&id=2496

Спасибо что поправили.
Учту.

[CoValent]

Перечитайте ещё раз - где я в чём-то обвинил москвичей?...

Хм.

...Москва, конечно, круче других зарабатывает - без всяких подколок. Но ведь, и не нужно забывать - на чём и как...
...А по поводу пошлин - странный способ "защитить" пару десятков тысяч, обобрав пару миллионов...

Правильно ли я понимаю, что у Вас эти фразы никак логически не связаны?

...А по поводу Вашей вебконсалтиговой фирмы - просто подумайте о том, где Вы берёте клиентов, где Ваши клиенты берут деньги.... и т.д.
Заодно вспомните о состоянии интернета в российской глубинке и подумайте - могла бы Ваша фирма существовать где-нибудь в Чите?...

Вы имеете право сомневаться в этом. Вот Интернет - не сомневается.

...Но и Ваши рассказы о жизни на ДВ и в сибири - приблизительно настолько же соответствуют действительности...

Угу. Но они и были подогнаны под стиль и факторизацию топик-стартера.

...Не нужно так агрессивно реагировать на кивки в сторону Москвы - под ними есть своя почва.
...И совершенно понятно, что такие резкие движения Москвы (как федерального центра - вовсе не москвичей)...

Вот давайте с себя и начнем, ладно? Я не трогаю никого, ни оптом, ни в розницу, в том, в чем не разбираюсь - и Вы, уважемые посетители, тоже аккуратно обращаетесь с неизвестными для Вас фактами и Вашими собеседниками.

[Mirnyi]

Правильно ли я понимаю, что у Вас эти фразы никак логически не связаны?

Правильно.
Первая - о "гнилой теме"
А вторая - о пошлинах.
И повторяю - Москва ЗАРАБАТЫВАЕТ - это без подколок. Это ФАКТ. Зарабатывает так, как принято сегодня зарабатывать.

[Bomberz]

Правильно.
Зарабатывает так, как принято сегодня зарабатывать.

Фраза с двойным смыслом, имхо.
--------------------------------------------------------------------------

Уважаемый, раскрой тему. Расскажи, как ПРИНЯТО сегодня зарабатывать.
Я, все мои знакомые, друзья, приятели... работаем в реальном, как сейчас говорят, секторе экономики. Работаем в Москве и области. Своё производим, а толкаем импортное б.у. Расскажи нам, авиапромовцам, как сейчас принято.

[SailoR]

Правильно.
Первая - о "гнилой теме"
А вторая - о пошлинах.
И повторяю - Москва ЗАРАБАТЫВАЕТ - это без подколок. Это ФАКТ. Зарабатывает так, как принято сегодня зарабатывать.

Что значит "Москва зарабатывает" конкретнее если можно, кто зарабатывает, на ком зарабатывает...

Зачем понятно - чтоб ДВ завалить и половину Сибири от себя отделить, это я из вышенаписанных постов понял.

Москва ЗАРАБАТЫВАЕТ

...а транспорт и коммунальные услуги дорожают и т.д. и т.п.

Уровень жизни растёт?

[Mirnyi]

Что значит "Москва зарабатывает" конкретнее если можно, кто зарабатывает, на ком зарабатывает...

Не моя постановка вопроса.
Не "на ком", а "на чём".
"кто"?
Да кто угодно. И дворники, и водители маршруток, и официанты в кабаках, и менеджеры в банках....
Они все не просто так деньги получают. Работают и зарабатывают.
Много зарабатывают?
А тут уже как посмотреть - в цифрах, вроде бы, и немало, а в переводе на реальный доход.....
Почему? Да потому, что, извините уж, в Москве денег - как у дурака махорки. И государственных - тех, которые сборы, пошлины, налоги...
И тех, которые туда везёт весь криминал со всей России-матушки. И зарплаты чиновничьи, и взятки...
Вот потому Москва и есть самый дорогой город - количество свободных денег не соответствует количеству товаров и услуг.
Сколько стоит стакан морской воды посреди океана? Вот столько же и деньги в Москве.
Хотя, заработать их тем труднее, чем дальше от "кормушки" - от тех самых "махорочных" денег.
Льготы?
В Москве много льгот.
Это и пенсии, отличающиеся даже от подмосковных, и количество реальных денег, выделяемых на коммуналку, на поддержание прядка в Москве, и цены на бензин, и тарифы на коммуналку. Сравните эти тарифы с тарифами где-нибудь ещё - в том же Владике.
Как сегодня принято зарабатывать?
Спекулируя. А лучший предмет спекуляции - деньги. Быстро взял под небольшой процент, быстро дал под большой, разницу - в карман. Вот так Москва (как регион) и зарабатывает на своей исключительности (столица однако). Финансовые-то потоки - все более-менее серьёзные через Москву идут, включая практически весь бюджет страны.

Зачем понятно - чтоб ДВ завалить и половину Сибири от себя отделить, это я из вышенаписанных постов понял.


...а транспорт и коммунальные услуги дорожают и т.д. и т.п.

Уровень жизни растёт?

Врядли кому-то захочется отделить пол сибири и ДВ .
Тут вопрос по-другому стоит:
Чем удерживать.
Или как не довести до ситуации, когда понадобится удерживать.
Уж извините, но нам тут, на сегодня Москва нужна меньше, чем наоборот .
У нас всего своего хватает - и земли, и газа, и угля... И правителей своих, местных, и мозгов, и дерьма своего тоже...
Нет, не хочу я отделять сибирь от Москвы. Но просто дайте спокойно жить и работать - не забирайте всё, чтобы потом милостиво поделиться... (и снова - не к москвичам, а к Москве как к центру власти).
А уровень жизни...
А с каких это шишов он вырастет в отдельновзятом регионе?
Когда вся страна только и делает, что торгует, да кредитует друг друга?
Ну, может быть, где-то падать будет медленнее, где-то быстрее, но законов сохранения только у финансистов нет...
Тут либо повышать уровень за счёт убыли населения (чтобы трубой прокормиться), либо работать и производить этот самый "уровень".
Третьего не дано.

Добавлено через 15 минут

Было, как же не было. Кого же еще в этом обвинять. Мы тут все разумные прогрессивные люди, нам неловко говорить откровенно о своих темных дремучих чувствах. И мы начинаем лицемерить. Ну вот недолюбливаем мы кавказцев, негров, евреев, хохлов, татар,..., москвичей, богачей, нищих (нужное подчеркнуть) Сложилось так, в силу коплекса причин различной степени иррациональности. И они нам отвечают полной взаимностью. Эта взаимная неприязнь сходит на нет абсолютно, меняет знак, покуда разговор идет о вещах параллельных. Мы становимся симпатичными людьми, уважающими друг друга. Но неприязнь сразу просыпается, стоит затронуть вопрос принадлежностей к различным сообществам. Это то, что нас разделяет- принадлежность к разным сообществам.
Я к тому, что никто не объективен. Потому что тема какая? Гнилая. Ее просто не нужно трогать. А тронув- уже не обижаться на неадекватности.

Давайте только за себя говорить?
Лично во мне нет неприязни ни к евреям, ни к москвичам, ни к неграм, ни к татарам.
Гнилая тема - это тогда, когда каждый видит в обсуждении личные оскорбления вместо того, чтобы выслушать противоположную точку зрения и попытаться её осмыслить. А это бывает только тогда, когда встают в позу с глухой защитой, защитой собственных комплексов.
"Ах нас, евреев не любят"
"Нас, москвичей везде обижают и ругают"
"А "негр" - это вообще ругательство".
Типа русских везде любят, немосквичей встречают везде хлебом-солью только за то, что немосквич...

[KRT]

В конце концов, это не владивостокский ОМОН в Москву посылают .

ОМОН который был во Владике не имеет к Москве никакого отношения.
Это федеральный ОМОН а не Московский.
Повнимательней надо в таких вопросах Мирный.
http://www.schelcovo.ru/index.php?mod=3&id=2496

[=PUH=BOSS]

Где родился- там и пригодился (с) не помню чьё....
Мне ДВ очень нравится, и жил бы там с удовольствием.....
Но- тут мой дом, небольшой бизнес, тут мои родители и могилки моих предков-зачем мне это всё бросать???
Если человек неудачник или лентяй - ему везде будет плохо, что на ДВ что в Питере или Москве..... Не падает тут манна небесная в карман при выходе из дома.... Те кто может (умеет) заработать и на ДВ неплохо живут, например мой бывший тесть....Есть квартира, есть деревенский дом и банька, двое детей и куча внуков... ему Питер или Москва - даром не нужны....Но родился то он - не миллионом баксов в кармане, он это всё заработал своими руками, и не когда не плакался в желетку- дайте льготы, дайте это, дайте то, дайте....
Заработайте!

[=hor=]

Но родился то он - не миллионом баксов в кармане, он это всё заработал своими руками, и не когда не плакался в желетку- дайте льготы, дайте это, дайте то, дайте....
Заработайте!

Это неправильная постановка вопроса. Ну давайте предположим, что все на ДВ (или большинство) неудачники лоботрясы или бандиты. И что? Вам станет легче если Россия потеряет этот регион? Не важно, что кто то там молодец живет и трудится, а кто то тунеядец. Важно то, что государство не ведет политики по подержке ДВ, развитию этого региона. А такая подержка нужна, она и была всегда, кроме нынешних демократических времен.

В сосседнем Китае до границы с Россией (ДВ) идет развитая сеть дорог, несколько полос, все оборудовано. С нашей стороны идет уже как правило грунтовка. С чего бы это Китаю такую сеть дорог делать до наших границ? На картах в Китае ДВ обозначен как китайская территория. Также свои интересы в этом регионе имеет Япония. Вот и весь сказ. Во время демонстраций во Владивостоке, там были отмечены разные господа правозащитники из организаций аля Каспаров и Лимонов. Педалируются сепаратисткие лозунги. Ситуация расшатывается. И эти пошлины очень некстати.

Вот и рассуждайте о том как там кто то работает. Какая блин разница?

[CoValent]

...Ну давайте предположим, что все на ДВ (или большинство) неудачники лоботрясы или бандиты. И что? Вам станет легче если Россия потеряет этот регион?...

Только один вопрос: кому-то правду легче становится, если москвичи объявляются двоечниками, залетчиками, алкоголиками, хапугами, ОМОНовцами, менеджерами и т.д., "мешающими обществу"?

[=hor=]

Только один вопрос: кому-то правду легче становится, если москвичи объявляются двоечниками, залетчиками, алкоголиками, хапугами, ОМОНовцами, менеджерами и т.д., "мешающими обществу"?

Знаете, как и что там в Москве мне не интересно. Москва от России не отколется А вот ДВ (и не только он) легко. Кроме того, я вообше против того, чтобы обсуждать в каком регионе, кто как работает. Это никакого отношения к рассматриваемому вопросу не имеет. ДВ по угрозой откола, в независимости от того, кто и как там работает.

[Unmen]

Знаете, как и что там в Москве мне не интересно. Москва от России не отколется А вот ДВ (и не только он) легко. Кроме того, я вообше против того, чтобы обсуждать в каком регионе, кто как работает. Это никакого отношения к рассматриваемому вопросу не имеет. ДВ по угрозой откола, в независимости от того, кто и как там работает.

Я хоть и не империалист, но думается что измена Родине и антигосударственная деятельность вряд ли благосклонную реакцию вызовет.

ЗЫ. У вас там Сорос и товарищи не появлялись? С проектами о том как счастье и процветание построить быстро и эффективно. А то риторика знакомая.

[=hor=]

Я хоть и не империалист, но думается что измена Родине и антигосударственная деятельность вряд ли благосклонную реакцию вызовет.

ЗЫ. У вас там Сорос и товарищи не появлялись? С проектами о том как счастье и процветание построить быстро и эффективно. А то риторика знакомая.

У кого знакомая риторика? И чем она тебе знакома приятель?

Если не заметил, я уже сказал, что появлялись.

Во время демонстраций во Владивостоке, там были отмечены разные господа правозащитники из организаций аля Каспаров и Лимонов. Педалируются сепаратисткие лозунги. Ситуация расшатывается. И эти пошлины очень некстати.

[Utilizator]

А вот мне на ДВ жить хорошо, и ни в какую Москву я не хочу и вообще пофиг какие там зарплаты и т.п. Это все очень далеко и не интересно. Кто хочет, тот почти везде сможет жить-поживать и добро наживать, а не плакаться о том, как ему плохо.
А если китайцы нападут, то лучше уж тикать в Австралию, там тепло и нет всяких медвепутов, которые жизнь осложняют .

[Mirnyi]

Я хоть и не империалист, но думается что измена Родине и антигосударственная деятельность вряд ли благосклонную реакцию вызовет.

ЗЫ. У вас там Сорос и товарищи не появлялись? С проектами о том как счастье и процветание построить быстро и эффективно. А то риторика знакомая.

Да, "риторики" мы уже всякой наслушались.
В том числе и про "антигосударственную деятельность" и про измену Родине. Тоже было, тоже дерьмо...
Тут ведь ситуация такая, что всё идёт к тому, что Родина будет у каждого своя.
Народ не зря шуткует про то, что во Владике проще левостороннее движение ввести, чем правый руль запретить.
И это не только во Владике - считай вся восточная сибирь того же мнения (да и часть западной тоже).
Состояние дорог и тарифы на транспорт уже привели к тому, что Чита - почти за бугром. Тебе уже ближе и дешевле до Германии добраться, чем до Читы.
А Читинцу - до Китая гораздо ближе, чем до твоей Родины (малой).
А людей довести до состояния "пофиг ваша Россия - мне выживать нужно" - не так уж и сложно.
Поэтому, прежде чем кидаться фразами про измену, нужно задуматься ЧТО ЕСТЬ РОДИНА. Где она начинается и где кончается. А не ограничивать это понятие кремлёвской стеной. Тогда и понятия измены и антигосударственной деятельности захочется применить совсем по другому адресу.

[XBAH]

Состояние дорог и тарифы на транспорт уже привели к тому, что Чита - почти за бугром. Тебе уже ближе и дешевле до Германии добраться, чем до Читы.
А Читинцу - до Китая гораздо ближе, чем до твоей Родины (малой).
А людей довести до состояния "пофиг ваша Россия - мне выживать нужно" - не так уж и сложно.

1). Можно много говорить о независимости Сибири и Дальнего Востока.
Но если реально посмотреть на вещи, то отдельно эти два края просто не смогут противостоять экономической и военной экспансии соседей. Да и государство, это прежде всего оборона, защита собственных граждан. И госудаство именно этим и ценно. Вот когда оно не сможет защитить нас, тогда и будем говорить о "пофиг". Можно подумать, коренные жители для Китая жизненно важны. Или вырежут или в европы придётся бежать.

2). С поддержкой ДВ я полностью согласен. И льготы должны быть. Но также поддержка должна быть и в Центральной России. Я её тут не ощущаю.

[Anstep]

Важно то, что государство не ведет политики по подержке ДВ, развитию этого региона. А такая подержка нужна, она и была всегда, кроме нынешних демократических времен.

Так в чем должна заключаться эта поддержка-то?
В строительстве дорог, связи, электро и водоснабжения - ифраструктуры. или в раздаче халявы населению в виде очередных северных надбаваок?

Добавлено через 7 минут

Так уж вышло, что все европейские авто в Россию идут через Москву,

Вранье, даже машины идущие в Москву, не все обрастают документами именно тут. А уж региональные могут сюда и не попасть совсем, от сети дорог зависит.

[~Silvist~]

Так в чем должна заключаться эта поддержка-то?
В строительстве дорог, связи, электро и водоснабжения - ифраструктуры. или в раздаче халявы населению в виде очередных северных надбаваок?

Да хотя бы в том, что не надо нас трогать. Не надо повышать пошлины, мотивируя это действо поддержкой какого-то "отечественного автопрома" и т.д.
Здесь уже давно совсем другое государство со своими законами и люди со своим менталитетом. Пора бы уже это понять. За крайние полтора десятилетия сложились определенные правила игры. Государство пытается обуть нас, мы - его. Был своего рода паритет. Сейчас он нарушен. Народ получил ощутимый удар под дых.
Никакие северные надбавки нам не нужны. Повторяю, просто не надо нам мешать. Пока мы здесь живем мы способны сами решить свои проблемы.

[Anstep]

Да хотя бы в том, что не надо нас трогать. Не надо повышать пошлины, мотивируя это действо поддержкой какого-то "отечественного автопрома" и т.д.

а кто в начале распинался про льготы, я чтоли?
Только сильно не любящий думать человек, искренне считает, что пошлины ради поддержки ВАЗ, КАМАЗ и прочих. Цель несколько иная. И коль сам предприниматель, то подумав допрешь какая.