Стратегическая авиация в иле. Или обращение к разработчикам.

[ALF]

Да не. Никого не обделили. Стратегические задачи на текущих картах ИЛа все двухмоторники-линейщики выполняют на ура (с обеих сторон) - сам выполнял долгие полёты в тыл на практически точечные цели.

Вот именно! Что на имеющиеся бомберах в игре только это и можно сделать! Из огромной массы цели, ты выносишь 15%. А взять большую загрузку, как 2х2000 (а иногда и этого не дают) то уже после полуторачаса полёта и бомбёржки, возвращаешся на парах.

Спасибо конечно, но всё таки большая просьба, отписываться тех, кто действительно "летает" в игре как линейный бомбер. А их сразу видно, т.к. проблема у всех одна и не вникнувшему в это её не понять. Истребителей вон целый зоопарк и половина из них бесполезный довесок в игре, а вот бомберов нету по типу, году и классу. А народ летать на них очень хочет.

[A.I]

Вот именно! Что на имеющиеся бомберах в игре только это и можно сделать! Из огромной массы цели, ты выносишь 15%. А взять большую загрузку, как 2х2000 (а иногда и этого не дают) то уже после полуторачаса полёта и бомбёржки, возвращаешся на парах.

Спасибо конечно, но всё таки большая просьба, отписываться тех, кто действительно "летает" в игре как линейный бомбер. А их сразу видно, т.к. проблема у всех одна и не вникнувшему в это её не понять. Истребителей вон целый зоопарк и половина из них бесполезный довесок в игре, а вот бомберов нету по типу, году и классу. А народ летать на них очень хочет.

Я летаю как линейный бомбер и наша сборная в основе бомберы!
Только вместо разговоров Мы летаем и бьём (врага)
Мы обьединившиеся бомберы представлям грозную силу (ещё бы прикрышку нам)
Нам здорово помогают-удаляя наши темы(Причём Не по нашей вине)
Вот же здесь -посты почистили (А тему не тронули-почему у нас не так?)

[naryv]

Нам здорово помогают-удаляя наши темы(Причём Не по нашей вине)
Вот же здесь -посты почистили (А тему не тронули-почему у нас не так?)

Во-первых - это крайнее предупреждение за обсуждение действий администрации, дальше будет бан.
Во-вторых "у вас" сначала тоже было "так", однако в "вашем" случае "так" не помогло. Если здесь продолжится обсуждение модов - тема также пойдёт в убоину, а обсуждающие - в бан.

[ALF]

Спасибо Илья!

Отвечу тогда не конкретно кому-то, а вообще по вопросам.

Конечно, у бомберов есть противники и о них догадать можно без каких-либо намёков в теме. И думаю, что будут против тех типов, которых будет более труднее сбить. Но лучше "противники", приложите свои усили против бомберов на серваках, а не подводить тему до снос.

Для борьбы с низколомящимися к филдам монстров-бомберов, в полном редакторе имеются достаточные средствая. И в проектах уже давно практикуется метод, как ограничение количество какого-то определённого типа самолёта на карте. И такие бомберы уже сами по себе будут очень сильно привлекать внимание. И поэтому, да и не в духе бомберов, так выполнять задание.

По поводу модифицированых жуж и хенков, вопрос думаю уже решёный, а может и нет...но заявку на них в 4.10 уже приняли. Но они не исправят ситуации.

[Bomberz]

Для борьбы с низколомящимися к филдам монстров-бомберов, в полном редакторе имеются достаточные средствая. И в проектах уже давно практикуется метод, как ограничение количество какого-то определённого типа самолёта на карте. И такие бомберы уже сами по себе будут очень сильно привлекать внимание. И поэтому, да и не в духе бомберов, так выполнять задание.

ALF, есть бомбёры, которые более чем успешно воюют в доге и полудоге. И в полудоге стратег более чем необходим. Поясню: существует пласт вирпилов, которые очень высоко ценят т.н. трудные игровые моменты. прежде всего-это уход на повреждённом бомбёре и сложная аварийная посадка, когда результат выживания зависит от степени мастерства вирпила и феноменальной интуиции, основанной на знании материальной части, с известной долей многолетнего боевого опыта.
Да и не каждый потенциальный линейщик может регулярно летать по 4-5 часов...
Так что стратеги нужны. Архинеобходимы!

[ALF]

ALF, есть бомбёры, которые более чем успешно воюют в доге и полудоге. И в полудоге стратег более чем необходим. Поясню: существует пласт вирпилов, которые очень высоко ценят т.н. трудные игровые моменты. прежде всего-это уход на повреждённом бомбёре и сложная аварийная посадка, когда результат выживания зависит от степени мастерства вирпила и феноменальной интуиции, основанной на знании материальной части, с известной долей многолетнего боевого опыта.
Да и не каждый потенциальный линейщик может регулярно летать по 4-5 часов...
Так что стратеги нужны. Архинеобходимы!

В точку!
Что значит реализму не хватает в симе? Стрелять с правильной баллистикой, смотреть как у противника отваливается чего-то именно там, куда попал и в тоже время отсутсвует реалистичная атмосфера полётов. Отстрелял б\к, тут же вышел на тряпки из кабины и прыг в новую попытку. Понятно, что истребителей много и какбы под них музыку танцуют. Но по раговорам уже многие переросли истребители и готовы уйти на бомберы, но не имеют такой возможности-их просто нет, а желающих уже много.
Ил-2 превратился в З.С АвН ПХ, это дало новый виток развития сима. Что представляет из себя грядущая, улучшаная, версия ила? Догфайт это позавчерашний день, в стиле ширпотреба, на данный момент идёт модернизация всех серверов под солидные онлайн войны и они ограничиваются в своём развитии простым скудным арсеналом. Почему онлайн войны должны быть только истребительные и все понятия надо завязывать на истребителях?

[Sita]

существует пласт вирпилов, которые очень высоко ценят т.н. трудные игровые моменты. прежде всего-это уход на повреждённом бомбёре и сложная аварийная посадка, когда результат выживания зависит от степени мастерства вирпила и феноменальной интуиции, основанной на знании материальной части, с известной долей многолетнего боевого опыта.

вот это +1
даже в офлайне на той же ТБхе на двух/трёх движках уползать интерестно...

[Gans8]

Потому, что хотя игра и называется "Ил-2_Штурмовик", простое соотношение летабов "файтеры/штурмобомберы" говорит - догфайт "...есть! Его не может не быть!".
На многих, считающих себя серьезными, серверах, пытаются бороться с тупым мясом. Но как, спрашивается, это сделать, когда летать-то больше не на чем, по большому-то счету!
Как иллюстрация:
Думаю, не секрет, что многие русскоговорящие игроки настроены в выборе крафтов довольно патриотично. Но единственное что им дано - ТБ-ха. Им теперь что - летать только на "Финляндии" и "Халхин-Голе"?
Ибо для всех остальных сценариев - только В-25 и А-20 с ее мегабомбой.

[Bomberz]

Думаю, не секрет, что многие русскоговорящие игроки настроены в выборе крафтов довольно патриотично. Но единственное что им дано - ТБ-ха. Им теперь что - летать только на "Финляндии" и "Халхин-Голе"?
Ибо для всех остальных сценариев - только В-25 и А-20 с ее мегабомбой.

Я всегда считал, что мы летаем симулятор, пытаясь хоть немного реконструировать воздушные бои минувшей войны. Я имею в виду, что мы не воюем (пусть и виртуально) за идеологическую надсройку оси Рим-Берлин-Токио.
Что касается А-20:

Бомбардировщики A-20 «Бостон» поставлялись в СССР в больших количествах по ленд-лизу и показали себя отличными боевыми машинами, которые уважали и в авиации, и в наземных войсках.

http://waralbum.ru/915/

---------- Добавлено в 15:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:06 ----------

даже в офлайне на той же ТБхе на двух/трёх движках уползать интерестно...

Sita, а будет ещё интереснее, если будет услышан голос ALF и мы сможе расчитывать (в будущем) на так необходимые стратеги.
Надо ли говорить, что алмаз симулятора заиграет новыми гранями, а вирпилы-бомбёры получат уникальные самолёты... и не менее уникальные повреждения, и право на героическую посадку.
http://waralbum.ru/3304/
--------------------------------------------------------------------------

И немного фот для бомбёров. Мы очень хотим такой бомбовоз.
http://www.pbase.com/dcm74133/b17

http://www.waronline.org/forum/viewt...0b02095017c419

[Sita]

Я всегда считал, что мы летаем симулятор, пытаясь хоть немного реконструировать воздушные бои минувшей войны. Я имею в виду, что мы не воюем (пусть и виртуально) за идеологическую надсройку оси Рим-Берлин-Токио.
Что касается А-20:

http://waralbum.ru/915/

---------- Добавлено в 15:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:06 ----------


Sita, а будет ещё интереснее, если будет услышан голос ALF и мы сможе расчитывать (в будущем) на так необходимые стратеги.
Надо ли говорить, что алмаз симулятора заиграет новыми гранями, а вирпилы-бомбёры получат уникальные самолёты... и не менее уникальные повреждения, и право на героическую посадку.
http://waralbum.ru/3304/
--------------------------------------------------------------------------

И немного фот для бомбёров. Мы очень хотим такой бомбовоз.
http://www.pbase.com/dcm74133/b17

http://www.waronline.org/forum/viewt...0b02095017c419

это оно реально так летало и долетело.???

[Bomberz]

это оно реально так летало и долетело.???

Конечно!
И пилоты за свой подвиг получили вполне реальную награду.
http://waralbum.ru/3178/

---------- Добавлено в 21:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:41 ----------

А вот 177-й, очень уникальный самолёт был. Его конструкция по размещению силовой установки, давало лучшую маневреность и скорость для таких размеров и он мог бомбить с пикирования. Правда до серии А5. Потом чисто линейным стал, но всё равно позволяло разгоняться до 700км/ч.

Совершенно верно, ALF. Добавлю, что при таких характеристиках этот отличный самолёт не "проваливался" при посадках на впп, т.е. не давал так называемую просадку при переводе РУД на малый газ!

---------- Добавлено в 22:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:47 ----------

Для борьбы с низколомящимися к филдам монстров-бомберов, в полном редакторе имеются достаточные средства

Отлично понимаю твою иронию, ALF. Надо признать, что многие наши горе-истребители прямо слёзы льют по поводу "несбиваемости" бомбёров. Достаточно вспомнить тему про Савойю в крайнем патче.
Часть "истребителей" почему-то уверена, что мы, бобры, должны моментально разваливаться от их первого попадания, превращаясь в огненный шар и груду "хрустальных" осколков.

Посмотри обязательно ролик ALF, где конкретно указаны типы противоборствующих сторон. (истребителям смотреть воспрещается!).
http://rutube.ru/tracks/2599035.html...fb23bb83640800

[ALF]

Совершенно верно, ALF. Добавлю, что при таких характеристиках этот отличный самолёт не "проваливался" при посадках на впп, т.е. не давал так называемую просадку при переводе РУД на малый газ!

Первую информацию о Не 177 англичане получили 13 июня 1940 года от попавшего в плен пилота из KG 55, который наблюдал в Рехлине облет прототипов. Дальнейшая информация, получаемая от пленных, не позволяла создать цельной картины, а часто была противоречива или явно преувеличена. Так, один из пленных утверждал, что Не 177 маневреннее, чем даже истребительные модификации Ju 88. Другой пленный утверждал, что Не 177 может действовать с коротких полевых аэродромов, и что длина разбега и пробега у него даже меньше, чем у двухмоторного Do 217.


Вот такие были мнения. И выпущено их было достаточно 1170 шт. Но не будем только о нём. Ведь существует ещё много достойных типов.

---------- Добавлено в 23:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:42 ----------

Отлично понимаю твою иронию, ALF. Надо признать, что многие наши горе-истребители прямо слёзы льют по поводу "несбиваемости" бомбёров. Достаточно вспомнить тему про Савойю в крайнем патче.
Часть "истребителей" почему-то уверена, что мы, бобры, должны моментально разваливаться от их первого попадания, превращаясь в огненный шар и груду "хрустальных" осколков.

Да уж.. Там тяжёлый случай был Тут из 30мм немцы раза с ынцатого бомберы срубали, а им от одной мысли смерть бомберу падавай
Кто хочет победить, тот побеждает...вообщем учатся. А когда на неопытного истребителя, в бомбере сидит сам бывший истребитель, вот тут горе конечно для атакующего.

[Bomberz]

Другой пленный утверждал, что Не 177 может действовать с коротких полевых аэродромов, и что длина разбега и пробега у него даже меньше, чем у двухмоторного Do 217.

Пленный, я думаю, не так уж и заблуждается. Во всяком случае посадка не сложнее, имхо, чем на Не-111.



---------- Добавлено в 23:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:09 ----------

Ролик с вохеншау про Кондор впечатлил . Но они так ведь в 41-ом летали , а дальше ... Вряд ли они в 43-44-ом из пулеметов по конвоям стреляли .

Был бы дополнительный полноценный бомбёр, а уж применение мы ему найдём.

---------- Добавлено в 23:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:11 ----------

Хе177-ой наряду с 210-м Мессершмиттом был самой большой ошибкой Люфтваффе.

На это ошибке многие вирпилы хотели бы полетать. О чём и тема, собственно.


---------- Добавлено в 23:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:14 ----------

Интересно было бы бомбой с теленаведением поработать .

Много всего есть интересного, чего и не снилось нашим вирпилам.

[Sita]

а я бы хотел Do17 ... Ju52 в бомберском варианте...

Бленхейм.... СБ ... Ил4...
ещё чего то такого же...
ну т.е. самолётов начального периода ...

[Рыба]

Эх как было бы здорово если бы разработчики сделали дополнительные бомберы... Поддерживаю просьбу.

[U053]

А еще вот читал про бои Б24 против Кондора над Гибралтаром в конце войны.

[harinalex]

Ролик с вохеншау про Кондор впечатлил . Но они так ведь в 41-ом летали , а дальше ... Вряд ли они в 43-44-ом из пулеметов по конвоям стреляли .


Хе177-ой наряду с 210-м Мессершмиттом был самой большой ошибкой Люфтваффе. Их из-за пожара дв. спарок , вероятно больше сгорело , чем от истребителей.
Интересно было бы бомбой с теленаведением поработать .

[ZSB]

Для красных всё же ПЕ-8 нужен. С 5-тонкой
Надо кабину только, двигатели как у МиГов, пушки и пулемёты тоже есть уже.

[Gans8]

А нафига Пе-8 то нужен?! Много их было? И так уфолетов в плансете немеряно.
ОМ сейчас весь в БзБ, и все патчи к Илу только отрывают от процесса. Подходить надо разумно - определить наиболее необходимые крафты. Тогда и на отказ будет меньше вероятность нарваться.

[ALF]

А нафига Пе-8 то нужен?! Много их было? И так уфолетов в плансете немеряно.

Все самолёты хороши. Тут разноцветки делать не будем, дело то единое делаем.

ОМ сейчас весь в БзБ, и все патчи к Илу только отрывают от процесса. Подходить надо разумно - определить наиболее необходимые крафты. Тогда и на отказ будет меньше вероятность нарваться.

Дык, не только команда Олега умеет в максе рисовать Да и потом тоже хорошо было бы и на обновлёных Арадо погонять...

[Charger]

Интересненько... Если тупо посчитать количество и качество бомберов, без подразделения летаб-нелетаб, то этот пост

На самом деле - ВСЯ игрушка (на сегодняшний день) получилась довольно забавной, но сбалансированой. Синим обломали штурмовую авиацию, красным - бомбардировочную. Никого не обидели.
Некоторое недоумение вызывают "лерхи", пфайли" и прочие стероидные "ишаки". Не говоря уже о массово выпускавшихся 183-х и "готах".
Это -же сколько труда затрачено на них разработчиками, лишь бы не делать СБ/Ил-4, "Дорнье", "Хеншели" и "Веллингтоны"! Респект, мля, им и уважуха!

ЗЫ: А мы потом тянем на админов серверов, что почти везде - голимый догфайт.

становится строго непонятным... У синяков бомберов, особенно тех, кто может хоть что-то таскать относительно высоко, штуки три. Ну четыре. Остальные мебель. По наступлению 42 года. Когда любой синий бомбер сбивается практически любым красным ястребом от 42 года. У красных, что вполне естественно, линейка бомберов и длиннее, и заметно более качественна... У синих между 41 и 44 есть неслабая пропасть...

[Bomberz]

. По наступлению 42 года. Когда любой синий бомбер сбивается практически любым красным ястребом от 42 года. У красных, что вполне естественно, линейка бомберов и длиннее, и заметно более качественна...

Чем же качественнее красная линейка? А-20 у которого на раз-два крыло отстёгивается? Или Митчел, где возможно хоть как-то обороняться от воздушних пиратов, не позволяя злодеям виеть строго на 6 у своей беззащитной жертвы? Так для их погибели есть тяжёлые синие истребители, которые ручкодопупошные "пилоты" не очень любят брать!
И вообще нет такого бомбёра, который бы не сбивался любым ястребом 42-года!

---------- Добавлено в 00:27 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:20 ----------

У синих между 41 и 44 есть неслабая пропасть...

О чём и речь, собственно...
И почему пропасть до 44 года? Ar-234 биндят на большинстве серваков. Он, дескать, свисток. Свистит: сии-ииии.

p.s. Если говорить предметно, две помидоро-синих стороны недополучили тяжёлых и дальнобойных бомбёров.

[Чёрный бомбер]

Чем же качественнее красная линейка? А-20 у которого на раз-два крыло отстёгивается? Или Митчел, где возможно хоть как-то обороняться от воздушних пиратов, не позволяя злодеям виеть строго на 6 у своей беззащитной жертвы? Так для их погибели есть тяжёлые синие истребители, которые ручкодопупошные "пилоты" не очень любят брать!
И вообще нет такого бомбёра, который бы не сбивался любым ястребом 42-года!

Как уже сказали выше, у красных есть бомберы на каждый год, в отличие от синих, которые летают в 43-45 годах на бомберах образца 41г. Да еще красные бомберы вооружены крупнокалиберными пулеметами (!), а не пукалками калибра 7,92 мм против пушечных красных "пиратов" Хотя тот же А-20С и вооружен 7,62 мм пулеметами, но обладает высокой скоростью. "Бостон" мой любимый бомбер и за всё время, что я летаю на А-20С, меня сбили на нём всего два раза и то по моей ошибке (делал резкий разворот, который резко снижал мою скорость). В остальных случаях, синие ястребы сильно ругались, пытаясь меня догнать. Не самолет, а мечта. А вот летать на Жуже это уже полная противоположность, мало того, что на ней взлетать надо осторожно, чтобы не разбиться на взлёте, так еще у пилота нет никакой брони в игре (с 6 его может убить любая пуля калибра 7,62 мм (!)) так еще и второй задний стрелок не стреляет в игре (!)... При атаке даже И-16 тип 18 - либо пожар, либо ПК... Летишь и молишься, чтобы тебя не нашли красные "пираты"

О чём и речь, собственно...
И почему пропасть до 44 года? Ar-234 биндят на большинстве серваков. Он, дескать, свисток. Свистит: сии-ииии.

Вот, вот. И летают в 45 году всё те же Хенки и Жужи против Ла-7 и Як-9У...

[ALF]

А вот летать на Жуже это уже полная противоположность, мало того, что на ней взлетать надо осторожно, чтобы не разбиться на взлёте, так еще у пилота нет никакой брони в игре (с 6 его может убить любая пуля калибра 7,62 мм (!)) так еще и второй задний стрелок не стреляет в игре (!)... При атаке даже И-16 тип 18 - либо пожар, либо ПК... Летишь и молишься, чтобы тебя не нашли красные "пираты"

На все 100 согласен. Даже до смешного доходит. На 5000м Илы вторые охотятся за жужами и очень успешно! И если не успел отработать по цели, то не уйдешь.
В иле почему-то ещё отсутствует протектирование баков на жужах.

Редко кто соглашается на серваках давать Ар-234 синим в 44г.

[Bomberz]

А вот летать на Жуже это уже полная противоположность, мало того, что на ней взлетать надо осторожно, чтобы не разбиться на взлёте, так еще у пилота нет никакой брони в игре (с 6 его может убить любая пуля калибра 7,62 мм (!)) так еще и второй задний стрелок не стреляет в игре (!)... При атаке даже И-16 тип 18 - либо пожар, либо ПК... Летишь и молишься, чтобы тебя не нашли красные "пираты"

Согласен, Чёрный бомбер!
Приведу пример диалога 3-х годичной давности (тоже история) между истребителем и бомбёром на одном из местных форумов (до переезда на закрытый портал).

Истребитель->

Хорошь ля-ля разволить про германских пилотов! Ты когда на их крафтах крайний раз летал то?Тока на В-25(кокос)да на Бетти(джап) рассекаешь.А вот на Ю-88 или Не-111м тебя что то не видно
С чего бы это?

Ответ бомбёра->

Уважаемый Дед, замечу, что Бетти относится к оси Рим-Берлин-Токио и смело может выступать за синих.
Я уже и забыл, как летать на кокосовссих бомбёрах. Но дело в том, что события последних недель заставляют вспомнить навыки полуторогодовой давности и устроиться в уютной кабине В-25. Вплоть до 17 февраля Тест летал исключительно на Бетти (наземка), на Не-111 (морские объекты и наземка) и Ю-88 (морские объекты и раунды у Спайдера-высокогорная карта и зима). Я долго ждал, когда у некоторых появится спортивная совесть и они перестанут брать многоствольные аппараты специально для охоты за Тестом. Дед, ведь это просто смешно, когда на карте 3 самолёта и два из них-109 с подвесами гоняются за Не-111, удовлетворяя свои лузерские амбиции (имён называть не буду). Есть ещё некоторые крафты, которые и заставили пересесть на бомбёр, где есть хоть какой-то шанс.
Вот и получается, что для ламерских атак по бомбёру берут многоствольники, а в истребительные бои пересаживаются на более лёгкие крафты, так как просто не могут крутить более тяжёлый самолёт. Внешних видов нет и многоствольность можно только оценить через прицел оборонительных орудий...
Конечно, есть пилоты, способные пилотировать тяжёлый (с подвесами 109-Й) и не менять его в истребительных боях, где и проявляется высшая степень мастерства. Но сколько таких? Я знаю лишь одного (называть не буду). А про другие многоствольники и говорить нет смысла, всё и так ясно: дал залп и всё небо в попугаях.
P.S. Видя такой расклад, разведка выкрала чертежи В-25 и было организовано мелкосерийное производство на секретных подземных заводах. А Бетти? Так это подарок императора! Союзник всё-таки...

========================================================