???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 26 по 50 из 53

Тема: Британские чиновники борятся с кризисом

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Читланин Аватар для v0i
    Регистрация
    15.09.2003
    Адрес
    013 в Антитентуре
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,222
    Записей в дневнике
    1

    Ответ: Британские чиновники борятся с кризисом

    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    Че, трудно взять калькулятор и посчитать?
    Посчитал. И все же, считаю, что следует различать ЕСН и (подоходный + НДС). ЕСН все же оплачивает работодатель. Налоговое бремя на него возрастет и сильно, изначальные выводы мои относительно стимуляции к большим з.п. неверны, признаю. Цель данной реформы в другом - обложить бизнес более высокими социальными выплатами. Однако, мнится мне, что даст это обратный эффект, вернется все к конвертам в дни з.п.
    Гадюшник с колесиками сюда, ку!

  2. #2
    Старший инструктор Аватар для prohojii
    Регистрация
    16.02.2004
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,909

    Ответ: Британские чиновники борятся с кризисом

    Цитата Сообщение от v0i Посмотреть сообщение
    Посчитал. И все же, считаю, что следует различать ЕСН и (подоходный + НДС). ЕСН все же оплачивает работодатель. Налоговое бремя на него возрастет и сильно,
    Да не сильно. 28 процентов сейчас (емнип, а может 30, вроде уже повышали). Ну будет 34. Невелика разница.
    Вымораживает именно прогрессивная ставка по-русски. Это вопиющий цинизм, на любом уровне восприятия.
    По поводу вопроса, кто платит есн. Основная часть этого налога- отчисления в пенсионный фонд. Пенсионные взносы за работника, посторонний дядя-коммерсант разве платит?
    Я ж говорю- маскировка. Чтоб можно было рассказывать сказки, о самых низких налогах и о спокойном сне..
    .Так отчего плохо жить на Руси..?
    .. По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. (с)

  3. #3
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046

    Ответ: Британские чиновники борятся с кризисом

    Цитата Сообщение от v0i Посмотреть сообщение
    Посчитал. И все же, считаю, что следует различать ЕСН и (подоходный + НДС). ЕСН все же оплачивает работодатель..
    Да, ЕСН оплачивает работодатель.
    Из зарплаты работника. Не из воздуха же
    Mortui vivos docent

  4. #4
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046

    Ответ: Британские чиновники борятся с кризисом

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    ...И потому, случайно влезши в то, как назначаются заслуженные пенсии - я не верю ни в какую государственную программу в этом направлении, в том числе "софинансирование"...
    Программа "софинансирования" - это просто развод на государственном уровне. Тьфу на них
    Mortui vivos docent

  5. #5
    Заблокирован
    Регистрация
    09.12.2009
    Адрес
    Россия, Пермь
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,647
    Нарушения
    0/1 (10)

    Ответ: Британские чиновники борятся с кризисом

    Цитата Сообщение от Polar Посмотреть сообщение
    Программа "софинансирования" - это просто развод на государственном уровне. Тьфу на них
    Это точно. Математика - шестой класс.

  6. #6
    Курсант
    Регистрация
    08.11.2001
    Адрес
    Раменское
    Возраст
    56
    Сообщений
    415

    Ответ: Британские чиновники борятся с кризисом

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    И к государству отношусь так же: ни я его не трогаю, ни оно меня...
    Самое замечательное, что трогаешь ты государство или нет ему(государству) по... до... наплевать. Оно тебя, меня, нас полюбому отимеет. В связи с этим согласен с prohojii, не платить по макимуму, все что можно скрыть от гос-ва скрывать без зазрения совести.

    ---------- Добавлено в 07:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 07:43 ----------

    Цитата Сообщение от RomanSR Посмотреть сообщение
    Для контраста.
    http://nr2.ru/economy/289682.html
    Прочитал внимательно. Вспомнился один старый фильм, точнее фраза из фильма:
    -Работать будете по стахановски, дохнуть также
    С уважением Андрей

  7. #7
    Apocalyptic Rockfighter Аватар для Scavenger
    Регистрация
    06.03.2006
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,479

    Ответ: Британские чиновники борятся с кризисом

    То есть при зарплате до 415 тыс. руб. в год эффективная ставка – 34%, при зарплате 1 млн. руб. – 14%,
    а от 415 до миллиона сколько?
    Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.

    ॐ मणि पद्मे हूँ

  8. #8
    Механик
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Харьков - Нижний Новгород
    Сообщений
    4,325

    Ответ: Британские чиновники борятся с кризисом

    Любопытно, какой процент поступлений в пф, идет на административные расходы?
    "Любая структура, занятая распределением каких-либо средств, примерно половину из них расходует на своё содержание" (С) непомнючья

  9. #9
    Читланин Аватар для v0i
    Регистрация
    15.09.2003
    Адрес
    013 в Антитентуре
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,222
    Записей в дневнике
    1

    Ответ: Британские чиновники борятся с кризисом

    Мне очень нравится высказывание Азимова: "Бюрократия разрастается, чтобы удовлетворять нужды разрастающейся бюрократии".
    Гадюшник с колесиками сюда, ку!

  10. #10
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Ответ: Британские чиновники борятся с кризисом

    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    Первый миф науки экономики- это то, что она существует.
    Почему кризисы возникают, если экономика- это наука?
    Наука это. Только наука о том, как получше облапошить как можно большее количество людей, и при этом оставить их в неведении - что их облапошили вообще, и кто это сделал в частности.
    А кризисы - это одно из средств данной науки.

    Цитата Сообщение от sla111
    Прохожий, твой вопрос звучит примерно так: "почему ураганы существуют, если физика- это наука?"
    На погоду человек влиять не может.
    В отличие от экономики, которая просчитывается элементарно и должна "по идее" регулироваться законодательством.

    P.S. Полностью согласен с orthodox ом - все налоги на производство, в конечном итоге платит работник.
    Добавлю от себя - все налоги и пошлины на торговлю, в конечном итоге платит покупатель.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  11. #11

    Ответ: Британские чиновники борятся с кризисом

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    Наука это. Только наука о том, как получше облапошить как можно большее количество людей, и при этом оставить их в неведении - что их облапошили вообще, и кто это сделал в частности.
    А кризисы - это одно из средств данной науки.
    Ну, это смотря как эту науку применить. Вон, в США люди-то довольны, что их облапошивают, вот если бы не кризис сейчас..

    На погоду человек влиять не может.
    В отличие от экономики, которая просчитывается элементарно и должна "по идее" регулироваться законодательством.
    Ну так уж прям не может. А тучи разгонять? А если человек атомный взрыв устроит, погода, хотите сказать не изменится?

    Должно оно все регулироваться. Только вот не так это все элементарно просчитывается, как вам кажется. и, кстати, когда-то гос.регулирование идет на пользу, а когда-то во вред.

    P.S. Полностью согласен с orthodox ом - все налоги на производство, в конечном итоге платит работник.
    Добавлю от себя - все налоги и пошлины на торговлю, в конечном итоге платит покупатель.
    Да. Это чистая правда. Просто в эти налоги, по идее, в нормальном государстве строятся дороги, детские сады, школы, больницы, развивается инфраструктура, содержится ВПК и много еще чего делается. Вы просто обижены на наше государство и переводите свое отношение на ни в чем не повинную науку. И кризисы, кстати, далеко не факт, что устраиваются всегда людьми, а не возникают все-таки и стихийно. Их предсказывают заранее, но не всегда в состоянии что-либо сделать. Вон, Буш предовратил же кризис в своей стране, когда ввел войска в Ирак.

    P.S. Знаете, ненавидеть физику из-за того, что кто-то создал ядерную бомбу и, а кто-то потом ее скинул на пару городов- это как-то несерьезно. физика то тут при чем? Дело в людях. То же самое с экономикой- каждый использует эту науку так, как считает нужным

  12. #12
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Ответ: Британские чиновники борятся с кризисом

    Цитата Сообщение от sla111 Посмотреть сообщение
    Ну, это смотря как эту науку применить. Вон, в США люди-то довольны, что их облапошивают, вот если бы не кризис сейчас..



    P.S. Знаете, ненавидеть физику из-за того, что кто-то создал ядерную бомбу и, а кто-то потом ее скинул на пару городов- это как-то несерьезно. физика то тут при чем? Дело в людях. То же самое с экономикой- каждый использует эту науку так, как считает нужным
    Ты ещё не забыл первый критерий научности?
    Угу. Опыт.
    Предлагаем нечто изменить, предсказываем результат, меняем, сравниваем результат с предсказанным.
    Всё, что "попадает" можно в первом приближении считать наукой.
    Современные экономисты (те, которые на виду) - это больше из серии предсказать, сделать и объяснить почему результат совсем другой - т.е., методы "гадалок" и прочих шарлатанов.
    Может быть, кто-то ещё и занимается экономикой как наукой, но либо их (и их цели) сильно засекретили, либо уровень этой науки как науки заканчивается на уровне сделки купи-продай или экономики одного предприятия максимум.
    Потому, что всё, что провозглашается на уровне экономики государства (в России) как правило - бред сумасшедшего с соответствующими результатами. Даже нормальную провозглашённую идею умудряются вывернуть наизнанку и сделать "как всегда".
    В социальном государстве не бывает регрессивной шкалы налогов. Зато такая шкала часто встречается в экономике преступных группировок, в которую, судя по происходящему, уже превратился весь госаппарат России.
    У нас не государство, а воровская малина с "паханом" во главе, которого мало интересует судьба всей малины, кроме как её (его) возможности удержать его власть от посягательств извне и изнутри.
    Всё. Это - диагноз. И диагноз максимально приближенный к реальности.

  13. #13

    Ответ: Британские чиновники борятся с кризисом

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Ты ещё не забыл первый критерий научности?
    Угу. Опыт.
    Предлагаем нечто изменить, предсказываем результат, меняем, сравниваем результат с предсказанным.
    Всё, что "попадает" можно в первом приближении считать наукой.
    Современные экономисты (те, которые на виду) - это больше из серии предсказать, сделать и объяснить почему результат совсем другой - т.е., методы "гадалок" и прочих шарлатанов.
    Может быть, кто-то ещё и занимается экономикой как наукой, но либо их (и их цели) сильно засекретили, либо уровень этой науки как науки заканчивается на уровне сделки купи-продай или экономики одного предприятия максимум.
    Потому, что всё, что провозглашается на уровне экономики государства (в России) как правило - бред сумасшедшего с соответствующими результатами. Даже нормальную провозглашённую идею умудряются вывернуть наизнанку и сделать "как всегда".
    В социальном государстве не бывает регрессивной шкалы налогов. Зато такая шкала часто встречается в экономике преступных группировок, в которую, судя по происходящему, уже превратился весь госаппарат России.
    У нас не государство, а воровская малина с "паханом" во главе, которого мало интересует судьба всей малины, кроме как её (его) возможности удержать его власть от посягательств извне и изнутри.
    Всё. Это - диагноз. И диагноз максимально приближенный к реальности.
    Как-то все слишком пессимистично...

  14. #14
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Ответ: Британские чиновники борятся с кризисом

    Цитата Сообщение от sla111 Посмотреть сообщение
    Как-то все слишком пессимистично...
    Долго живу, много вижу...

  15. #15
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Ответ: Британские чиновники борятся с кризисом

    Цитата Сообщение от sla111 Посмотреть сообщение
    Ну, это смотря как эту науку применить. Вон, в США люди-то довольны, что их облапошивают, вот если бы не кризис сейчас..
    В США люди довольны, потому что облапошивают не их.

    Цитата Сообщение от sla111 Посмотреть сообщение
    Ну так уж прям не может. А тучи разгонять? А если человек атомный взрыв устроит, погода, хотите сказать не изменится?
    Уточню. Человек не может плавно и неразрушительно управлять погодой в масштабах всей планеты. Потому что сила природных стихий неизмеримо больше всей человеческой техники и технологий.

    Экономикой - может. Потому что никто кроме человека в экономических отношениях не участвует.

    Цитата Сообщение от sla111 Посмотреть сообщение
    Должно оно все регулироваться. Только вот не так это все элементарно просчитывается, как вам кажется. и, кстати, когда-то гос.регулирование идет на пользу, а когда-то во вред.
    Гос. регулирование идет на пользу всегда, когда государство заодно с собственной страной и дружит с головой.
    И считается все достаточно понятно и просто. Нет, не спорю - на счетах не посчитаешь. И даже на нынешних суперкомпьютерах с точностью до рубля (или там гайки - смотря от чего плясать - от денег или от товара) не посчитаешь.
    Но с точностью до сотен тысяч рублей (или десятков тысяч гаек) - все вполне просчитывается.

    Цитата Сообщение от sla111 Посмотреть сообщение
    Да. Это чистая правда. Просто в эти налоги, по идее, в нормальном государстве строятся дороги, детские сады, школы, больницы, развивается инфраструктура, содержится ВПК и много еще чего делается.
    В нормальном государстве в индивидуальном порядке при помощи налогов учитываются только пенсии и пособия по инвалидности и безработице.

    Все остальное финансируется напрямую из бюджета - чем меньше структур-посредников, тем проще и прозрачнее. Посредников этих опять же бесплатно кормить не нужно.

    Цитата Сообщение от sla111 Посмотреть сообщение
    И кризисы, кстати, далеко не факт, что устраиваются всегда людьми, а не возникают все-таки и стихийно.
    Гм. И кем же они устраиваются, если не людьми? Инопланетянами?
    Повторюсь еще раз - в мировой экономике никто кроме людей не участвует.

    В общем, или кризисы возникают не стихийно, или современная экономика - не наука. Одно из двух.

    Цитата Сообщение от sla111 Посмотреть сообщение
    Их предсказывают заранее, но не всегда в состоянии что-либо сделать.
    А может не хотят просто? Например, с целью навариться на неразберихе?

    Цитата Сообщение от sla111 Посмотреть сообщение
    Вон, Буш предовратил же кризис в своей стране, когда ввел войска в Ирак.
    При помощи оккупации и грабежа другой страны любой может "предотвратить" кризис.
    Только это не предотвращение. А просто перенос накопленных финансовых противоречий в другую страну.
    Если по-простому и с точки зрения отдельного человека, то примерно так:
    "Жил Вася и не тужил, зарплату получал 100 рублей, а тратил ежемесячно по 200 рублей. Занимал у знакомых. Потом знакомым надоело давать в долг. Старые долги требовать боялись - потому что Вася крепкий парень, еще и с пистолетом. А Васе хотелось жить также - привык он к роскоши. Ну и пошел он в соседний район и ограбил там богача Петю. А чтобы Петя не возмущался - прострелил он Пете из пистолета ногу. А всем своим соседями знакомым Вася рассказал, что Петя маньяк, наркоман и вообще плохой человек. Вот никто за Петю и не заступился. А сам Петя не может ничего сделать - у него нога прострелена."

    Цитата Сообщение от sla111 Посмотреть сообщение
    То же самое с экономикой- каждый использует эту науку так, как считает нужным
    Для того чтобы изучить эту "науку" от и до - даже высшее образование не обязательно. Достаточно просто сесть и посчитать с калькулятором или компьютером. Потому что элементарная арифметика.
    Ну и чтобы разобраться во всей тарабарщине, которую нам вещают с телевизора, интернета, газет и радио - перевести и понять для себя все эти модные термины. Большая часть которых предназначена только для запутывания и сокрытия смысла друг друга.
    Только вот вдумчивый и научный подход к экономике сразу же ставит под сомнение необходимость и легальность существования:
    1) бирж, на которых спекулируют акциями
    2) самих акций, как средства оценки стоимости предприятий, которое к реальной стоимости не привязано (см п. 1)
    3) каких-то непонятных банковских процентов.
    4) огромного количества банков-посредников в нашей стране в частности, и необходимости в коммерческих банках вообще.

    А ведь это "столпы" и "аксиомы" современной экономики. А если копнуть глубже?
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  16. #16
    Старший Офицер Форума Аватар для RomanSR
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Омск
    Возраст
    43
    Сообщений
    14,536
    Записей в дневнике
    1

    Ответ: Британские чиновники борятся с кризисом

    У нас показатели доходов чиновников/депутатов собрать не получается (не хотят), какое уж тут планирование...
    «Хороший фашист — мертвый фашист». (c) Нэнси Вэйк

  17. #17

    Ответ: Британские чиновники борятся с кризисом

    ФОТ в понятие прибыли не входит
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •