cmex прав. За 2 пятилетки мы превзошли все планы, которые за полвека так и не смогла выполнить РИ. Если народ реально захочет менять жизнь в стране в лучшую сторону, не поленится, и будет признаный национальный лидер, то никаких гражданских войн не будет(февраль 1917). Революция полезна, если она не приведет к гражданской войне и лидер не даст расслабится всей правительственной братии, а также устроит им нехилую взбучку. ИМХО конечно, ни к чему не призываю.Сообщение от sla111
Я спрашивал про уровень жизни населения. А не про экономику в общем. Когда крестьяне и рабочие смогли позволить себе более-менее кушать и одеваться? Я почему то думал, что это где-то 38-40 года. Ну, по крайней мере встречал в одной книжке( правда, ярого антисталиниста) о том, что если при царе сукно можно было купить, хоть и за дорого, и сшить себе одежду, то при сталине его почти не было в магазине. была жуткая очередь, и мало кому доставалось. Это период перед войной. И еще где-то встречал в чьих-то мемуарах фразу- "ну вот только зажили нормально, а тут война". А по ссылке в вики только про заводы и прочее. Какой от этого толк, если жрать, например, будет нечего(это я не про СССР, а про возможный вариант современной революции)?
Просто я думал насчет революций и альтернативы. ИМХО, либо революция, деньги(вместе с олигархами) сваливают из страны, все разоряется. Потом отстраивать все это. И это если повезет, и к власти придут нужные люди. Только вот не в последнюю очередь, на к этому штаты подталкивают. А если все пройдет по варианту 91года? Переворот, дальнейший развал страны, все теже уроды, только партия поменяется? Либо, через лет двадцать эти уйдут из-за старости, и уступят место более адкватным людям. Ну, все таки, не всем же им на страну наплевать. Не верю я, что путину совсем наплевать на то, что у нас творится. просто, имхо, он собрал вокруг себя семью, и никого из них не может тронуть в случае необходимости, и в то же время ему не позволят сделать что-либо переворачивающее действующую систему. А потом просто придут люди, бизнес которых станет напрягать коррупция, и они просто заставят изменить систему, потому как сами не запятнались. Как-то так.
P.S. Может, я просто такой наивный, но во все капиталистические страны же через это проходили. И сейчас у них правят богатые люди, и им видимо, не выгодна коррупция, раз они ее не запускают до уровня нашей.
Крайний раз редактировалось sla111; 17.02.2011 в 20:02.
крупной собственности должно быть как можно меньше, а лучше не должно быть вообще
гос собственность у нас и сейчас есть - это гос корпорации, хорошо доходами газпрома распоряжаются? Или вы думаете кто-то другой не будет на себя одеяло тянуть?
Государство крестьян и рабочих сливает государству капиталистов по всем параметрам за вычетом социалки
Законы нужны нормальные и суды.....Уже этого хватит чтоб ситуацию сильно изменить
Но увы наши правители как и большинство их предшественников за последние лет восемьсот заняты упрочнением собственных кресел и реальных амбиций почти не имеют.
Любому государству нужен правитель и элиты, даже государству рабочих и крестьян
Вопрос лишь в амбициозности этих людей
Понимать это - уже больше, чем могут себе позволить процентов 60 населения, как минимум.
Эти "оппозиционеры" не просто нужны "рулевым", а они кровные братья друг другу, грызущиеся из-за доступа к кормушке. И ВВП этого даже не скрывает, хоть и не говорит в открытую. Прочти его ответ в таком ключе. Он не сказал ничего, с чем бы я не согласился, но всё, что адресовал "оппозиции", точно также применимо и к "рулевым".
Это "эзопов язык" современной власти, уже открытым текстом заявляющей о своих реальных целях и стремлениях. И сказано это было не только простодушным лопухам у телевизора, но и всей действующей команде. Это - капли правды для тех, кто умеет слушать и слышать "между строк".
А делать... Делать что угодно, но исходя из этого понимания.
К сожалению, ИМХО, сегодняшняя Россия, благодаря этим "кровным связям" власти и "оппозиции", просто обречена на гибель - либо гибель в их войне друг с другом за кормушку, либо медленная смерть в лапах сегодняшнего кормушкодержателя. Оптимистичного варианта я пока не вижу, но он возможен. Уж, во всяком случае, не через стабилизацию, не через укрепление такого порядка, хотя и разрушения, краха этого режима тоже допускать нельзя пока не будет реальной силы, способной вышвырнуть и уничтожить всю эту двуличную братию.
Отсюда и единственно верный ответ на "что делать".
БАЛАНСИРОВАТЬ, стравливая их друг с другом, но не давать полной победы никому и объединяться в том, чтобы травить и тех, и других их же руками и их же методами, ждать и выращивать РЕАЛЬНУЮ оппозицию, способную мыслить и действовать в интересах страны и людей, в ней живущих, а не в интересах собственного крысиного сообщества.
--- Добавлено ---
А что?
Завтра мы будем готовы лучше?
Дерьмократы всего мира никогда не начнут реальной войны пока есть хоть малейшая опасность получить в ответ. Пока, такая опасность реально существует. Лет через 10, при сохранении нынешнего курса - под большим сомнением. Да и России как полноценного, суверенного государства к тому времени уже не будет(ИМХО, не как пророчество, а как реальная опасность).
Не белый и не пушистый, однако, это не Немцов сейчас от кучи уголовных дел отмазывается (причём, удачно). И атака на коммунистов идёт нехилая - малейший повод раздувается до небес. Думаешь, получи вдруг они реальную власть, не припомнят это нынешним уродам?
Припомнят, да так припомнят, что тот же Немцов даже при малейшем намёке на возможность такого поворота даже без штанов из страны сбежать готов будет.
А нарисовать нужное голосование можно до тех пор, пока в выборах участвует максимум 30%, включая обязаловку. При явке процентов 90, нужную цифру нарисовать будет гораздо сложнее.
Нарисовали же в Чечне и других регионах под 100%. Уж казалось бы орал - мочить в сортирах и у сего региона впринципе не популярен товарищ. А поди ж ты...
--- Добавлено ---
Типа премьер-министрОКто?
Как можно дистанцироваться от того, с кем последние лет 10 в конкретных, на весь мир контрах?
Или, это у меня медленный интернет, и последние, хотя бы лет пять Владимир Владимирович где-то целовался в дёсны с Борисом Абрамовичем, и лично отвозил тёплые носки Борису Ефимовичу, когда тот, по политической, трубил тяжелейший срок в 15 суток?
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me
Немцов конечно не ангел, неплохо он проворовал в 90е. Но по сравнению с Путиным - он невинный мальчик. Не стоит забывать, что Эхо Москвы принадлежит ГазПрому, то есть Немцов - действует по указке с кремля и играет своеобразный спектакль "Демократии". Перечислять грехи Путина не буду, все знают, че он натворил за 11 лет правления. На нефти вышел распиаренным "Спасителем России". Посадили олигарха-Ходорковского, который хотел скинуть Путина? И пиарят это на каждом шагу? Идиоты, ей богу. Зато все главные воры 90х сидят как ни в чем не бывало(Чубайс, Кириенко и Ко). И они - "патриоты России и модернизаторы".
А вообще - не из кого выбирать(про президентские выборы). Уничтожили всех нормальных кандидатов. Зю стар, несет бред, может опять отдать победу, как в 96 году, поэтому смысла за него голосовать нет. Жирик - если бы он нормально вел себя, то можно было бы подумать. Путин - даже комментировать не хочу, зажрался он уже сволочь, извините за выражение. Миронов - тот же Путин, на случай, вдруг будет ЧС в стране(типа Манежки, только крупнее раз в 15) и вынужденного запрета ЕР и отставки Путина. Не за кого голосовать.
В парламент - только за КПРФ. Ни разу не голосовала за антинародные законы. Уже за это их стоит уважать. И бывают дельные идеи у них, почему то подозрительно постоянно отклоняемые "Конституционным большинством".
??? не припомню таких, кандидатов, в смысле.
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
КПРФ - это рояль в кустах и они встроены в политическую систему. Одного раза отдать им голос мне хватило, будут их "выбирать" и без меня справятся.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Возможно, речь о Квачкове, но в последнее время он весьма неубедителен.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Кваков такой же "кандидат" как старик Батурин.
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
Наивные дети. Нет выбора между Жириком, Медведевым или Зюгановым. Это все один рыболовный кружок.
Вложение 127158
Есть выбор между физическим уничтожением класса крупных собственников в целом или уничтожением страны.
В Европе коррупция уже уничтожила государства!
Конец Европы наступил в момент обрушения берлинской стены.
Весь бред про европейскую цивилизованность несут коррупционеры общеевропейского уровня. Кто такая Европа?
Турки, арабы и русские работающие на вчерашних европейских заводах, лихорадящая на грани фола экономика и на грани краха социалка. Отбери сейчас у Европы дешовое российское сырьё и всепоглощающий российский рынок - и там начнётся настоящий апокалипсис.
Европа - это мыльный пузырь, живущий вчерашними брендами, увязший в толерастии и коррупции похлеще "немытой России".
Это тебе отсюда Европа кажется раем на земле - реально всё не так радужно - это и урезание социалки для "коренных", и её полное отсутствие для "понаехавших". Европа - это наша Москва, раздутая до размеров континента, не имеющая реальной власти даже над своей территорией. Если даже в 39м какой-то бесноватый поставил раком всю Европу за несколько лет, то появись такой сегодня - ему даже воевать не придётся. Европе, по сравнению с Россией, сегодня даже торговать кроме бренда да полусинтетического корма, называемого у нас продуктами, нечем. Вся экономика там держится только на продаже по заоблачным ценам местной продукции и потреблении китайского ширпотреба внутри, а крайнее время, доходит до тупого переклеивания бирок "сделано в китае" на "сделано в европе" (имел дело с "европейской" продукцией, где китайские бирки переклеивались только на видных местах, а вся комплектуха так и сверкала иероглифами).
Так что, те, кто считает, что европа - это путь в будущее, глубоко заблуждаются. Европа на сегодня это тупик, хоть и красиво оформленный.
Если там все так плохо, по сравнению с Россией, ответь мне на один вопрос. Почему в Европу бегут все кто может, из России при первой же возможности. А в Россию бегут только со средней азии, кавказа, но никак ни с Европы?
Мне понравился всепоглощающий российский рынок. Нет желания сравнить количество жителей в Европе и в России, а так же примерно средний доход на душу населения? Европа многие, если не основные производства УЖЕ перенесла в Китай. Ту же основу для европейской фармацевтики шлют из Китай в мешках вагонами, судами и т.д. Вот таьлетки - это да, штампуют в Европе и цена сразу не китайская. На мой прикид, золотой миллиард потребляет не меньше 40-45 % произведенных Китаем товаров. Остальное делают в основном сами. Наличие огромного числа русских рабочих в Европе- это что-то новенькое))) С учетом того, что основные страны Шенгена всеми правдами и неправдами закрывали вьезд для рабочих ДАЖЕ из вновь принятых в Евросоюз стран бывших соц. и Прибалтики, то открытые ворота для русских))) Это нонсенс какой-то. Германия так вообще себе вытребовала 8 лет запрета для поляков и т.д.
Русский может получить рабочую визу и разрешение на работу ТОЛЬКО при одном условии - если нет такого специалиста в Европе.
Социалку режут, но она до сих пор мощнее, чем в России. Турецкая семья может вьехать вГерманию и не учить немецкий, рожать детей и жить на пособия выдаваемые на этих детей. С учетом того, что молодой немец может учиться до 12 класса в школе чуть ли не до 21 года, высшее образование получать аж до 27... При этом получая льготы и т.д. Жить на социалку на немецкой шее турки будут еще долго)
Что же касается переклейки бирок. У меня соседка работала в сети "Леман" кажется. Так пришла партия туфель из Китая, продавцы всю ночь переклеивали мейд ин Чйна на мейд ин США и утром туфли шли по улетной цене) Бизьнес))) Купить за 2 доллара, продать за 200. Кто в Европе от такого откажется?)))
А на счет коррупции, я бы не был столь категоричен.
Если в России коррупция практически везде. Взятки от 100 рублей и до десятков миллионов долларов... ТО в Европе ни один клерк не позволит себе взятку в 10000-100000евро. Он теряет намного больше. Стаж на госслужбе пенсию, набавки льготы ,социалку. Там если и берут, то берут как раз миллионы евро. Чтоб уж если сгореть, то хоть с ДЕНЬГАМИ остаться. А такие взятки дают ТОЛЬКО на самом высоком уровне.
Европа в 1939 с Гитлером и не стремилась воевать. Стояла другая задача. Фактически обьединить Европу под Гитлером для похода на Восток. Что и было с успехом сделано. Вся промышленность Европы работала на войну Германии с Россией.
Кстати в этутему с успехом вписывается весьма странный отказ Гитлера от завоевания Англии и разворот на Восток с планом Барбаросса.
--- Добавлено ---
Они пытаются бечь в европы))) Только их диких там не ждут, поляки вон все больше и больше ощущают на себе кавказский лозунг - кто не с нами, тот под нами. Жили себе тихо, решили поддержать угнетаемых путинским режимом, те конечно приехали и начали "ставить" себя и свои понятия всем прививать)))
Крайний раз редактировалось SAMAPADUS; 17.02.2011 в 20:03.
Пофигу на поляков))) Пускай пожинают плоды своей русофобии))) Кстати, а откуда сведения про "бравую кавказскую братию" в Пшекии?
Спасибо, давно так не смеялся... Кирдык значит скоро Европе, погубят ее коррупционеры окончательно, надо успеть пока не поздно евро скинуть.С нетерпением жду пост о загнивании и скорой гибели США.
А они раздел "Политика" на форуме не читают, не знают что Европа - это тупик... Вот и бегут, дурачки...
Ваши права
Ответить с цитированием
