Проект "Народное РЛЭ" - рабочая тема

[Andric]

Мы делаем для ридми, поэтому статья должна быть одна. ТТХ включены во все реальные РЛЭ самолетов. Картинок много постараюсь не делать, в основном будут ссылки на общую схему приборной панели.

Дак в ридми объединишь как надо
У меня просто по Блениму слишком здоровая статья вышла, если в одно целое объединить. И движок ругался и выглядело не очень, пришлось РЛЭ вынести.

Само РЛЭ(т.е. раздел полетов) уже достаточно краткое. Вся информация как крутить ручку радиатора или триммеры вынесена в отдельный раздел - "Эксплуатация систем", возможно стоит его вообще в приложения убрать?

Там смотри сам еще по обстоятельствам. Все должно быть понятно и самому тупому идиоту, то есть делай без изысков Это я так, уцелом рекомендации даю, так то смотрю у тебя не плохо получается.
Еще бы кто-то по итальянцам бы взялся сделать.

Т.е. хочешь знать как пользоваться шагом винта - смотришь этот раздел. Уяснил - смотришь дальше нужный раздел уже непосредственно по режиму полета - взлет,полет, посадка и т.д.

Тут согласен.

[BlackSix]

- Большой вопрос где бы взять графики, как в il-2 compare. Существуют реальные, но не для всех самолетов. А надо для игры, за одним сравнить.

Похоже, что негде. Кажется еще при Олеге хотели вставить compare прямо в игру. Но естественно не успели.

[Dimon2219]

6.1 Эксплуатационные характеристики
6.2 Эксплуатационные ограничения
6.3 Набор высоты (все ньюансы)
6.4 Шаг винта (Копия 2.1)
6.4.1 Обороты двигателя и давление наддува
6.4.2 Температура и давление масла
6.4.3 Температура воды
6.4.4 Давление топлива

Думаю так будет более логичней и последовательней.

2.1 Шаг винта (Копия 6.4)
2.1.1 Bf-109E-1, Bf-109E-3, Bf-109E-4
2.1.2 Bf-109E-3\B, Bf-109E-4\В
2.2 Настройка освещения Закрылки
2.2.1 Подсветка прицела
2.2.2 Освещение кабины
2.3 Настройка альтиметра
2.4 Триммеры
2.5 Управление шасси
2.5.1 Аварийный выпуск шасси
2.6 Форсаж

Расположил по мере важности.


2.9 Смесь - такого нет в мессерах
2.10 Нагнетатель - такого нет в мессерах


Про взлёт я расписал довольно подробно, про посадку так же. Причём оба эти этапа я делаю точно в соответствии с своей инструкции и получается очень быстро красиво и эффективно. а главное безопасно!)

[KG40_Night]

Кстати о графиках. Есть еще график зависимости оборотов от атмосферного давления, не забывайте и про него =)

[Георг]

Запишите в Бленхейм Георгий [I.B.]-=ViRUS=- Чичиндаев; Georgiy [I.B.]-=ViRUS= Chichindaev. Ибо использую возможности кравта на 110% )

[Andric]

Подвох, чета я впарился и сломал себе мозг окончательно.
У нас же есть категории, в которых высвечивается весь необходимый список.
Сейчас просто полез распределять на летабы и нелетабы. И вот задумался.
Так что наверное создаем статьи с их нормальными наименованиями моделей, с них ссылки на РЛЭ, в категориях указываем:

[[Категория:Ил-2 Штурмовик: Битва за Британию. Парк самолетов|первая буква модели]]
[[Категория:Ил-2 Штурмовик: Битва за Британию. Парк самолетов. страна-производитель|первая буква модели]]
[[Категория:Ил-2 Штурмовик: Битва за Британию. Парк самолетов. Управляемые игроком|первая буква модели]]
[[Категория:Ил-2 Штурмовик: Битва за Британию. Парк самолетов. Самолеты фирма-производителя]]

Есть предложения?
Сейчас добавляю списки категорий в имеющиеся. Попутно верну полные наименования для Ju и Hurricane со Spifire.

Блин. Вот надо еще по идее шаблоны бы сделать, как в оригинальной википедии и как то бы CSS-стили поправить. Вот кто бы взялся-то бы?

--- Добавлено ---

Запишите в Бленхейм Георгий [I.B.]-=ViRUS=- Чичиндаев; Georgiy [I.B.]-=ViRUS= Chichindaev. Ибо использую возможности кравта на 110% )

В вики записал уже давно. Там еще указаны труды авторов: Scavenger, =UAi=Shkrab, Re1deR. Парни, тоже откликнитесь, как вас полностью вносить?
Кого-то мог и не внести. Извините, произошло по запаре. Если обнаружите куски своих текстов, отпишитесь.

ЗЫ: Саша, по тигромуху надо еще указать Freddie, ибо с его слов писал основной текст РЛЭ.

[podvoxx]

Подвох, чета я впарился и сломал себе мозг окончательно.
У нас же есть категории, в которых высвечивается весь необходимый список.
Сейчас просто полез распределять на летабы и нелетабы. И вот задумался.
Так что наверное создаем статьи с их нормальными наименованиями моделей, с них ссылки на РЛЭ, в категориях указываем:

Думаю так будет правильней, хотя я уже запутался в вики )

---

Хочу высказать некоторые свои соображения.
Предлагаю будуще ридми разбить на несколько файлов двух типов.
Первый - это файл с общими сведениями по тактике, пилотажу, боевому применению, с терминами и сокращениями.
Второй - РЛЭ для конкретного самолета в отдельном файле.
Что это дает.
Если мне нужна информация по конкретному самолету - я открываю нужный файл и сразу ничего не листая получаю к ней доступ.
Если в РЛЭ вносятся изменения и дополнения (а они наверняка будут) меняется только тот файл, в котором это изменение происходит не затрагивая другие. Справедливо и для новых доступных к управлению самолетов.
Если мне нужна информация по пилотажу и тактике - я открываю отдельный файл и сразу получаю ее.
С изменениями также как с РЛЭ.
Таким образом в папке с мануалами будет лежать - один файл по тактике, пилотажу и т.п., назовем его условно "Наставления пилоту" и несколько файлов с РЛЭ. Релизный мануал предлагаю не трогать, пусть лежит спокойно.

Далее приведу для обсуждения структуры документов(сообщение будет изменяться и дополняться).

---

РЛЭ

1. Основные сведения
   
   1. Общие сведения
   2. Геометрические данные
   3. Экипаж
   4. Вооружение
2. Подготовка к взлету и запуск двигателя
3. Руление
4. Взлет
5. Полет
6. Пикирование
7. Посадка
8. Полет в особых условиях
9. Особые случаи в полете
10. Эксплуатация самолета
11. Эксплуатация систем
12. Эксплуатация систем вооружения
13. Приложения

Вся информация по самолету содержится в первом разделе.
Непосредственно РЛЭ по управлению самолетом - в разделах 2-7.
"Эксплуатация самолета" раздел 8 - все, что удалось нарыть по температурам, режимам, высотам, оборотам и т.д.
"Эксплуатация систем" - развернутое пояснение по управлению рычажками, кнопками, ручками радиаторов, шага винта и т.п.
"Эксплуатация систем вооружения" - пулеметные и бомбовые прицелы, таблицы бомбометания и т.п.
Какие-то особенности полета (отказы, ночной полет, полет по радару и т.п.) характерные для конкретного самолета можно размещать в разделах "Полет в особых условиях" и "Особые случаи в полете". Там же вид кабины с указанием приборов и т.п.

---

Наставление пилоту

1. Введение
2. Обучение
   
3. Сетевая игра
   
   1. Догфайт
   2. Проекты
   3. Виртуальные полки - сквады
   
   
4. Тактика
   
5. Пилотаж
   
   1. Вираж
   2. Восьмерка
   3. Боевой разворот
   4. Горка
   5. Поворот на горке
   6. Пикирование
   7. Переворот
   8. Петля Нестерова
   9. Полупетля Нестерова
   10. Бочка
       
       1. Управляемая бочка
       2. Штопорная бочка
   11. Штопор
       
       1. Нормальный штопор
       2. Перевёрнутый штопор
       3. Нормальный плоский штопор
       4. Перевёрнутый плоский штопор
   12. Скольжение
   13. Спираль
   14. Переворот на горке с утлом 45°
   15. Поворот на вертикали
   16. Перевернутый горизонтальный полет
   17. ...
   
   
6. Полет в особых условиях
   
   1. Ночной полет
   2. Полет в СМУ (сложных метеоусловиях)
   
   
7. ОСОБЫЕ СЛУЧАИ В ПОЛЁТЕ
   
   1. Отказы силовой установки
   2. Отказ органов управления
   3. Покидание самолета и использование парашюта
   
   
8. Приложения
   
   1. Перечень принятых сокращений
   2. Термины
   3. Жаргон
   
   

Для "Наставления пилота" информация по сути уже есть на сайтах сквадов и проектов, нужно просто договориться с авторами, скорректировать ее и включить в ридми. Это очень облегчит жизнь новичкам (помню как когда-то через модем за большие деньги по тем временам сохранял странички из интернета и по ним учился летать) и привлечет в проект новых людей. Особенность "Наставления" именно в том, что оно будет создано вирпилами на основе многолетнего опыта полетов.

---

Если Александр будет согласен с включением такого наставления в ридми, нужно будет создать отдельную тему для работы над ним. Работы этой на самом деле очень много, а результат будет зависеть от всех заинтерисованных - т.е. нас и обвинять разработчиков уже не получится.

Помимо этого его можно будет сделать "Справочник истребителя", где будут собраны силуэты всех самолетов из БОБа в разных проекциях(ракурсах) с указанием слабых мест(баки, радиаторы и т.п.) - такие справочники тоже существовали в реале. Но это в последнюю очередь или если найдутся люди, которые будут этим заниматься.

[BlackSix]

Думаю так будет правильней, хотя я уже запутался в вики )

---

Хочу высказать некоторые свои соображения.
Предлагаю будуще ридми разбить на несколько файлов двух типов.
Первый - это файл с общими сведениями по тактике, пилотажу, боевому применению, с терминами и сокращениями.
Второй - РЛЭ для конкретного самолета в отдельном файле.
Что это дает.
Если мне нужна информация по конкретному самолету - я открываю нужный файл и сразу ничего не листая получаю к ней доступ.
Если в РЛЭ вносятся изменения и дополнения (а они наверняка будут) меняется только тот файл, в котором это изменение происходит не затрагивая другие. Справедливо и для новых доступных к управлению самолетов.
Если мне нужна информация по пилотажу и тактике - я открываю отдельный файл и сразу получаю ее.
С изменениями также как с РЛЭ.
Таким образом в папке с мануалами будет лежать - один файл по тактике, пилотажу и т.п., назовем его условно "Наставления пилоту" и несколько файлов с РЛЭ. Релизный мануал предлагаю не трогать, пусть лежит спокойно.

Что-то я сомневаюсь, что такая россыпь файлов будет удобна при размещении, копировании и т.д. Но это удобно искать и читать, да. Нужно еще мнения заслушать.

--- Добавлено ---

Если Александр будет согласен с включением такого наставления в ридми, нужно будет создать отдельную тему для работы над ним. Работы этой на самом деле очень много, а результат будет зависеть от всех заинтерисованных - т.е. нас и обвинять разработчиков уже не получится.

Помимо этого его можно будет сделать "Справочник истребителя", где будут собраны силуэты всех самолетов из БОБа в разных проекциях(ракурсах) с указанием слабых мест(баки, радиаторы и т.п.) - такие справочники тоже существовали в реале. Но это в последнюю очередь или если найдутся люди, которые будут этим заниматься.

Я конечно же не против, но сам координацию еще одного проекта не потяну - нужен управляющий.


Кстати, финальную тему по проекту еще не пора создать?

[podvoxx]

Что-то я сомневаюсь, что такая россыпь файлов будет удобна при размещении, копировании и т.д. Но это удобно искать и читать, да. Нужно еще мнения заслушать.

К сожалению не так много управляемых самолетов в бобе. Да и сейчас в папке с мануалами россыпь из файлов на разных языках, так что думаю хуже не будет, а удобства больше. К тому же при изменении какого-нибудь РЛЭ остальные могут сместится по страницам, придется переделывать содержание, смещать картинки и т.д.

Я конечно же не против, но сам координацию еще одного проекта не потяну - нужен управляющий.
Кстати, финальную тему по проекту еще не пора создать?

Александр, от вас достаточно будет только одобрения или неодобрения по основным моментам, если нужно будет - предоставим вам готовый pdf файл.
Тему еще рано думаю, никто практически не высказался. Если так будет и дальше - поставим на титульный лист печать БЖСЭ. Время предлагать и обсуждать - именно сейчас.

По структуре РЛЭ - оформление картинок должно быть одинаковым. Качество максимальное, цветные, без интерфейсных надписей.
Пока не смотрел шаблон Wotana, но точно могу сказать - номерки должны быть также одинаковыми во всех РЛЭ, позже выложу файл.
После утверждения структуры документа - выложу файл в формате .docx с примером оформления, шрифтами и т.п.

Ко всем, работающим над РЛЭ прошу высказать замечания и поправки к этому варианту - подходит ли для всех самолетов, удобно ли использование и т.п.

Будущих пользователей руководств хочу также призвать к участию, смотрите чего не хватает, что неудобно и т.д. Иначе будет так как сделают авторы РЛЭ.

[Andric]

Хочу высказать некоторые свои соображения.
Предлагаю будуще ридми разбить на несколько файлов двух типов.
Первый - это файл с общими сведениями по тактике, пилотажу, боевому применению, с терминами и сокращениями.
Второй - РЛЭ для конкретного самолета в отдельном файле.

Ридми так сказать должно делиться структурно на несколько т.н. книг, которые можно либо отдельно качнуть, либо все одним файлом.
Официальная версия наверняка будет выглядеть однородным файлом в стиме. По раздельности можно бужет попросить выложить открыто на форумах. Мне вот к примеру тоже не улыбается листать 125 страниц мануала, когда мне по сути нужна только одна маленькая книженция, а лучше всего распечатать отдельный лист, повесить перед собой и по нему и летать.

Наставление пилоту

Для "Наставления пилота" информация по сути уже есть на сайтах сквадов и проектов, нужно просто договориться с авторами, скорректировать ее и включить в ридми. Это очень облегчит жизнь новичкам (помню как когда-то через модем за большие деньги по тем временам сохранял странички из интернета и по ним учился летать) и привлечет в проект новых людей. Особенность "Наставления" именно в том, что оно будет создано вирпилами на основе многолетнего опыта полетов.

Попробуй для начала это все в вики скидать.

Помимо этого его можно будет сделать "Справочник истребителя", где будут собраны силуэты всех самолетов из БОБа в разных проекциях(ракурсах) с указанием слабых мест(баки, радиаторы и т.п.) - такие справочники тоже существовали в реале. Но это в последнюю очередь или если найдутся люди, которые будут этим заниматься.

Можно сделать все вопрос в одном: кто это все делать будет.
Когда было объявлено про то, что музея не будет, зал тут же оживился, что типа поможем. Народный музей сейчас на вики организуется, дак как то не много желающих то.

Кстати, финальную тему по проекту еще не пора создать?

По-моему еще рано. Кроме того, тигромух я так и не могу проверить из-за багов.

[WeReLex]

По поводу "Наставления" - очень толково написано у JGr124 KATZE, думаю стоит с ними скоопирироваться.
http://www.jgr124.ru/index.php?optio...id=7&Itemid=23

[KG40_Night]

Blacksix такого плана картинки пойдут?

[BlackSix]

Blacksix такого плана картинки пойдут?

Вы могли бы связаться с podvoxx по поводу стандартизации оформления?

По структуре РЛЭ - оформление картинок должно быть одинаковым. Качество максимальное, цветные, без интерфейсных надписей.
Пока не смотрел шаблон Wotana, но точно могу сказать - номерки должны быть также одинаковыми во всех РЛЭ, позже выложу файл.
После утверждения структуры документа - выложу файл в формате .docx с примером оформления, шрифтами и т.п.

[podvoxx]

Вы могли бы связаться с podvoxx по поводу стандартизации оформления?

Сейчас готовлю файл в фотошопе, там будут готовые фон, кружки и номера. Останется только вставить картинку, переместить номерки и нарисовать стрелки, все стили уже будут настроены. За основу взят файл Вотана. Готово будет через полчаса примерно.

[BlackSix]

Сейчас готовлю файл в фотошопе, там будут готовые фон, кружки и номера. Останется только вставить картинку, переместить номерки и нарисовать стрелки, все стили уже будут настроены. За основу взят файл Вотана. Готово будет через полчаса примерно.

Замечательно!

[KG40_Night]

Например панель работы с перекачкой топлива Ю88 не является стандартизированной и не подходит для иных типов, как и панель механизации что я выложил. С чем её стандартизировать то?

Поэтому и рисую с нуля, т.к. фотка из игры как то несолидно для файла в пдф.

[podvoxx]

Например панель работы с перекачкой топлива Ю88 не является стандартизированной и не подходит для иных типов, как и панель механизации что я выложил. С чем её стандартизировать то?
Поэтому и рисую с нуля, т.к. фотка из игры как то несолидно для файла в пдф.

Имеется ввиду оформление- стрелочки, надписи, шрифты, цвета. С некоторыми запчастями скриншот даже противопоказано делать - лучше нормальную схему или рисунок. Т.е. если есть номерки - то должны быть у всех одинаковые.

[KG40_Night]

Въехал теперь =))

[Wotan]

Чего то я не догоняю, а чем местная то Вики не устраивает?

Заглянул http://wiki.sukhoi.ru/index.php?titl...%D0%B8%D0%B8_C
Там есть такое:

В центре приборной доски пилота, в нижней её части, располагалась дополнительная панель, на которой находились:

ZSK 244A - прибор, с помощью которого пилот мог выбрать порядок сброса бомб (по одной или все сразу),
ASK-R - прибор, с помощью которого пилот мог установить:
задержку взрывателя (mV - "mit Verzögerung" - "с задержкой", oV "ohne Verzögerung" - "без задержки")
вариант сброса - с пикирования (Sturz) /с горизонтального полёта (Wagerecht)
на рукояти управления самолётом, слева, находилась BK-2, кнопка сброса бомб.

Тут ошибка, надо названия приборов поменять местами.


Что бы наглядней было:
Это ZSK 244A отвечает за задержки и пр. А ASK-R за порядок сброса и т.д.

Сорри за офф

[Andric]

Заглянул http://wiki.sukhoi.ru/index.php?titl...%D0%B8%D0%B8_C
Там есть такое:
Тут ошибка, надо названия приборов поменять местами.


Что бы наглядней было:
Это ZSK 244A отвечает за задержки и пр. А ASK-R за порядок сброса и т.д.

Сорри за офф

Перенес твое сообщение из "Общение и работа с сообществом в разделе "Ил-2:БзБ"". Здесь не оффтоп.
Владимир, зарегался бы там, да меж делом если косяк видишь, то поправлял бы.

[Wotan]

Владимир, зарегался бы там, да меж делом если косяк видишь, то поправлял бы.

Не, а в друг я не прав, а полезу что-то там исправлять?
А так, если автор увидит и согласится с моим мнением, то пускай и исправляет, если нет, то пусть так и будет.

[Andric]

И какая Ваша цена вопроса?

[Mordul]

И какая Ваша цена вопроса?

По поводу перевода? Давайте взглянем на оригинал. (где качнуть?) В идеале распознанный, но и скан сгодится. Вот только что узнал, что то, что висит вверху это темы, это не лётная инструкция, а техническая инструкция.

Подсчет ведется по количеству знаков. ставка перевода будет где-то до 200 рублей за 1800 знаков с пробелами. Возможно я найду переводчика дешевле.
Естесственно переводить будем не всё, хотя если деньги будут, почему бы не перевести всё, не сверстать, не оформить в красивый пдф, и не раздать страждущим)

Верстку и дизайнерскую стилизацию могу сделать бесплатно, точнее мне мои подчиненные дизайнеры сделают))

[Andric]

По поводу перевода? Давайте взглянем на оригинал. (где качнуть?) В идеале распознанный, но и скан сгодится. Вот только что узнал, что то, что висит вверху это темы, это не лётная инструкция, а техническая инструкция.

Подсчет ведется по количеству знаков. ставка перевода будет где-то до 200 рублей за 1800 знаков с пробелами. Возможно я найду переводчика дешевле.
Естесственно переводить будем не всё, хотя если деньги будут, почему бы не перевести всё, не сверстать, не оформить в красивый пдф, и не раздать страждущим)

Верстку и дизайнерскую стилизацию могу сделать бесплатно, точнее мне мои подчиненные дизайнеры сделают))

Весь кайф в том, чтобы сделать подобное самим, не прибегая к третьей стороне, которой надо платить. Да, может быть и дольше выйдет. Но платить...
Я про Вас ничего не знаю, не знаю ничего про Ваши труды. Не видел. Вы появляетесь на форуме и начинаете заводить вопрос про финансирование сомнительной затеи, зато с километровой критикой в адрес тех людей, которые выкраивают минуту личного времени для того, чтобы внести свой вклад в описание. Как на Вас реагировать?
Кроме того, проект называется "Народное РЛЭ", что само по себе подразумевает безвозмездную помощь. Любые финансовые вложения в разы увеличивают возможность распрей на почве бабла.
Так что думаю, что финансовую часть обсуждения лучше оставить в покое. По крайней мере на этом форуме.
Есть желание помочь - помогайте. Хотите, сами платите, потом выкладывайте, но про финансы лучше не заикайтесь. Покажете сначала на что способны, потом про деньги говорите.

[BlackSix]

По поводу перевода? Давайте взглянем на оригинал. (где качнуть?) В идеале распознанный, но и скан сгодится. Вот только что узнал, что то, что висит вверху это темы, это не лётная инструкция, а техническая инструкция.

Подсчет ведется по количеству знаков. ставка перевода будет где-то до 200 рублей за 1800 знаков с пробелами. Возможно я найду переводчика дешевле.
Естесственно переводить будем не всё, хотя если деньги будут, почему бы не перевести всё, не сверстать, не оформить в красивый пдф, и не раздать страждущим)

Верстку и дизайнерскую стилизацию могу сделать бесплатно, точнее мне мои подчиненные дизайнеры сделают))

Спасибо за предложение, но мы не имеем права в этом проекте прибегать к использованию коммерческих услуг. На это вопрос закрыт. Позже эту переписку я уберу из данной темы.