Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

[Chizh]

Тебе не стыдно? Один и тот же "труп" в разных позах в разных местах, стоящие рядом солдаты и журналисты даже не пытающиеся помочь старушке, которая уже доооолго сидит , взывая о помощи, так долго что журналисты подъехать успели, а она всё сидит в "крови" вся и жалобно протягивает руки. Противно.

Мне не стыдно.
Стыдно должно быть тому, кто по ним наносил удар.
Вообще-то это вопрос информационной войны. Ты являешься ярким представителем, или вернее целью профессионального "оболванивания" в нужном направлении.

Добавлено через 1 минуту

Это именно так и есть?

Ты сможешь доказать обратное?

Или всё таки ты высказываешь свою версию?

Я вроде по русски написал выше.

[Bond.K]

Ты сможешь доказать обратное?

Зачем мне доказывать обратное?

Я не собираюсь растекаться по теме своими вымыслами. Я просто подожду информации из достоверных источников о задаче поставленной перед Ту22-ми.

Это ты доказывай наличие ковровых бомбометаний.

[=Voland=]

Зачем мне доказывать обратное?

Я не собираюсь растекаться по теме своими вымыслами. Я просто подожду информации из достоверных источников о задаче поставленной перед Ту22-ми.

Это ты доказывай наличие ковровых бомбометаний.

Не скажут, зачем себя дискредитировать.Потом что для вас значит ковровые, серийный сброс бомб или целенаправленное бомбометание по городам с целью устрашения?

[Chizh]

Зачем мне доказывать обратное?

Ну раз тебе так претит моя версия.

Я не собираюсь растекаться по теме своими вымыслами. Я просто подожду информации из достоверных источников о задаче поставленной перед Ту22-ми.

Это правильно.
Но только если нам скажут, или если нам скажут правду.

Это ты доказывай наличие ковровых бомбометаний.

Если тебе так не нравится слово "ковровое" бомбометание, можно заменить на площадное бомбометание.
Все равно от изменения термина высокоточное оружие на Ту-22 не появится.

[Rocket man]

Журналист?

Да.

[Bond.K]

Ну раз тебе так претит моя версия.

Мне претит не твоя версия, а безопеляционное утверждение про необходимое отмазывание от недоказанных ковровых бомбометаний.

[Rocket man]

- Ой, а туда - это куда??

Не ломайте комедию - Вы все прекрасно поняли. "Туда" - в место Вашей профдеятельности, но более высокооплачиваемое.

Добавлено через 2 минуты

В строевой части реально один, в стадии освоения.

Су-34 сейчас в 4-м ЦБП летного состава им. Чкалова в Липецке. Все-таки это не строевая часть в прямом понимании.
Кстати, сами пилоты центра мне говорили, что сомневаются, что Су-34 скоро примут на вооружение.

Добавлено через 6 минут

Информационную войну выигрывает тот кто вкладывает больше денег

Ее, войну эту информационную, выигрывает тот, кто в первую очередь, умеет это делать, во вторую уже деньги.

[Chizh]

Мне претит не твоя версия, а безопеляционное утверждение про необходимое отмазывание от недоказанных ковровых бомбометаний.

Почему безапеляционное?
Я вполне нормально отношусь к альтернативным версиям.
Ты можешь придумать задачу для Ту-22 без бомбометания?

[Bond.K]

Почему безапеляционное?

Перечитай ещё раз то свое сообщение.

Я вполне нормально отношусь к альтернативным версиям.

Я не утверждаю что ты неадекватен.

Ты можешь придумать задачу для Ту-22 без бомбометания?

Могу.

[wind]

Не ломайте комедию - Вы все прекрасно поняли. "Туда" - в место Вашей профдеятельности, но более высокооплачиваемое.

- Что бы ты, чудак, знал о месте моей профдеятельности?..

Добавлено через 7 минут

Я вполне нормально отношусь к альтернативным версиям.
Ты можешь придумать задачу для Ту-22 без бомбометания?

- Андрей, есть действительно вариант Ту-22М3 разведчик. Чем уж таким его нашпиговали - не ведомо, но ведь и у американцев есть очень большие разведывательные самолёты, взять те же всем известные RC-135:
http://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_RC-135
И ряд других.

И по поводу ковровых бомбометаний: в местах, где проживают люди, их применение настолько чревато, что столько в генштабе ВС РФ никому не выпить, чтобы санкционировать подобный способ боевого применения.
Потом не разгребёшься, а своя шкура и свои лампасы всего дороже...
Так что в этом плане - надо очень осторожно подходить.

Добавлено через 2 минуты

Все равно от изменения термина высокоточное оружие на Ту-22 не появится.

- А если с иcпользованием втихушку GPS?!

[Chizh]

Могу.

Ну так давай, выскажи.

[Калло]

За сутки над Цхинвали сбиты два грузинских беспилотника

Российские средства ПВО за минувшие сутки сбили два грузинских беспилотных разведывательных самолета, сообщает РИА Новости со ссылкой на официального представителя Минобороны РФ. По его словам, второй беспилотник грузинских ВВС уничтожен 13 августа около 17:30 по московскому времени.

Первый грузинский беспилотник был сбит над Цхинвали 12 августа около 23:30. Об этом ранее заявил помощник главкома Сухопутных войск РФ полковник Игорь Конашенков. По его словам, первый сбитый беспилотник собирал информацию о дислокации миротворческих подразделений и приданных им частей усиления.

Ранее российские военные заявили, что несмотря на заявления об отводе войск из прилежащих к зоне конфликта территорий, грузинская армия по-прежнему находится возле границы с Южной Осетией.

лента

[Chizh]

- Андрей, есть действительно вариант Ту-22М3 разведчик.

Я знаю.
Но если верить Пилоту (а оснований не верить нет), сбили Ту-22М3.

И по поводу ковровых бомбометаний: в местах, где проживают люди, их применение настолько чревато, что столько в генштабе ВС РФ никому не выпить, чтобы санкционировать подобный способ боевого применения.
Потом не разгребёшься, а своя шкура и свои лампасы всего дороже...
Так что в этом плане - надо очень осторожно подходить.

Я полностью согласен.
Я не говорю, что велась ковровая бомбардировка жилых районов. С большой вероятностью велась бомбардировка военных площадных объектов.

- А если с иcпользованием втихушку GPS?!

Для использования КАБов в ВВС РФ сейчас заточены только Су-24 (возможно Су-25СМ). Ту-22 для этого нужно модернизировать.

Да и вообще, ИМХО русские JDAMы на этой войне это из той же области что и Су-34.

[Bond.K]

Ну так давай, выскажи.

Я лучше почитаю твои фантазии.

[wind]

Я знаю.
Но если верить Пилоту (а оснований не верить нет), сбили Ту-22М3.

- Однако лётчик из его экипажа утверждает, что они выполняли разведывательные задачи, а поскольку по обломкам аппаратуры самолёта несложно установить - разведчик это или бомбардировщик, врать там проблематично.

[Rocket man]

- Что бы ты, чудак, знал о месте моей профдеятельности?..

Шестой десяток не дает Вам права хамить, уважаемый.
Очень надеюсь, что Вы это, наконец, примете к сведению и будете говорить по-человечески.
Честно говоря, даже гадать не намерен, кто Вы.

[SkyGuard]

Это именно так и есть. Или ты сомневаешься?

Извини, но про "мямленье" это ты не по адресу.
Я высказываю свою версию, которая не менее реалистична чем фантазии других "знатоков".

Чиж, когда в тебе пройдет ура-антипатриотический угар?

[SMERSH]

- Однако лётчик из его экипажа утверждает, что они выполняли разведывательные задачи, а поскольку по обломкам аппаратуры самолёта несложно установить - разведчик это или бомбардировщик, врать там проблематично.

Почему врать? Намеренно искозить. Думается мне на месте сбитого пилота ударного самолета всегда лучше сказать "разведчик я, бом не бросал"... сбили например на отходе, не над целью, пустого, пока там в обломках наковыряются еще чего нить случится, может и сбежать получится (Руцкой ведь бегал и ничего)...
Задача сбитого пилота - выжить, у "разведчика" шансы выжить выше.

[SkyGuard]

А ты думаешь, что наша авиация снесла порт с лица земли? Это как-то по обывательски.
Понятно, что ударили по какому-то одному объекту в порту, который показался важным с военной точки зрения.

Выходи из матрицы уже, если бы там было что показать, то уж по грузинскому ТВ показали, как факт агрессии России.

Добавлено через 6 минут

Зачем мне доказывать обратное?

Я не собираюсь растекаться по теме своими вымыслами. Я просто подожду информации из достоверных источников о задаче поставленной перед Ту22-ми.

Это ты доказывай наличие ковровых бомбометаний.

А зачем ему это? Ни в инете ни на тв факта ковровой бомбардровки он не найдет. Потому что она была лишь в его ура-антипатриотичном сознании.

[Rocket man]

Чиж, когда в тебе пройдет ура-антипатриотический угар?

А что, угар должен быть только ура-патриотичный?
И если человек резонно подвергает сомнению официальные заявления, которые чаще всего далеки от правды, он уже не патриот?

Ближе к теме: все-таки что бы не говорили, но четыре самолета ВВС, потерянных за четыре дня боевых действий, и официально признанных Минобороны и Генштабом - это очень много. И это мы воевали только с Грузией, не с США, не с Германией...
Хотя на самом деле машин может быть потеряно больше - все равно никто не признается. Пока лет через 50 в архивы не залезут...
Еще вопрос - почему мы на официальном уровне не заявляем количество сбитой авиации противника? Они горланят о двух десятках, мы молчим. Это, кстати, к вопросу о победах в информационных войнах - тут выше интересовались.

[SkyGuard]

Ну раз тебе так претит моя версия.


Это правильно.
Но только если нам скажут, или если нам скажут правду.


Если тебе так не нравится слово "ковровое" бомбометание, можно заменить на площадное бомбометание.
Все равно от изменения термина высокоточное оружие на Ту-22 не появится.

О, всплыло ВТО, стандартный в этой теме ответ Чижа. ФАКТ, приведи ФАКТ ковровой бомбардировки , место хоть назови.

[LiSiCin]

На месте падения Ту-22 показывали бомбу, смотрите репортаж

Так что добро было с топорами

[SkyGuard]

Почему врать? Намеренно искозить. Думается мне на месте сбитого пилота ударного самолета всегда лучше сказать "разведчик я, бом не бросал"... сбили например на отходе, не над целью, пустого, пока там в обломках наковыряются еще чего нить случится, может и сбежать получится (Руцкой ведь бегал и ничего)...
Задача сбитого пилота - выжить, у "разведчика" шансы выжить выше.

Учитывая что сбили в районе Гори, значит шел туда.

Добавлено через 5 минут

А что, угар должен быть только ура-патриотичный?

Да. Угар в свою сторону приемлем, угар в противоположную - нет.

И если человек резонно подвергает сомнению официальные заявления, которые чаще всего далеки от правды, он уже не патриот?

Не сомнению, а безапеллиционному утверждению, что кто то что то там скрывает. Без доказательств, которые я прошу уже не одну страницу. Лишь съезжания с темы и т.д и т.п.

[День]

Вообще есть у кого более менее точные данные о потерях Су-25? По неподтвержденным данным про грузинов говорят о потянных ими 7Су-25 ( 6 одноместных и 1 спарка),конечно очень хотелось бы верить в это, но естественно вызывает сомнения. По ящику вроде бы показывали обломки 2 Су-25 и вроде сбитие еще одного иглой. А по нашим официально вроде 3.

[Pilot]

хорошо, что бы рассеить сомнения - сбитый самолет Ту-22 был не из ГЛИЦа