Новости JSF/F-35

[Anton71]

"Сообщается, что переговоры о цене F-35 для Израиля также вступили в решающую стадию. Предварительная стоимость каждого самолета-невидимки расценивалась примерно в 130 миллионов долларов." (с)

[SkyDron]

относительно божеская цена за раптор? под двесте миллионов за штуку?

170-180 в зависимости от block'а.

Именно что относительно божеская. Ибо до списания затрат на разработку она превышала 300 млн.

Когда/если правительство США (и остальных стран-участниц программы JSF) вздумает полностью оплатить (с процентами по инфляции) разработку F-35 и сопутствующего барахла по отдельной статье , эту "наценку" производитель вычтет из стоимости.

На примере Раптора видно что "наценка" составила грубо говоря 80-90%

про ф-35 лучше ф-22 во всём кроме суперкруза - умиляет.

Если подучить матчасть и подумать , то умиление смениться осознанием того что это именно так и есть.

Остаеться только повторить : Ф-35 во многих моментах более прогрессивная машина чем Ф-22.

суперкруз подразумевает выход на сверхзвук без форсажа вообще....

Не надо собственные домыслоы выдавать за "подразумевания".

Раптор может спокойно и уверенно выходить на "далекий" сверхзвук без форсажа , да.

Заслуга в этом восновном его двигателей , оптимизированных именно под высокую бесфорсажную тягу (что далось небесплатно) + отказом от внешних подвесок (с которыми скорость значительно снижаеться).

такая способность считается одним из важных отличительных черт истребителя пятого поколения от четвёртого поколения.....

Еще раз : это отличие Ф-22 , и только его.

В других "5ках" вероятно никакого суперкруза не будет.

Главное что будет - малозаметность. Это и есть принципиальное отличие. Все остальное вполне доступно 4му поколению при модернизации.

если бы этого не надо было, я думаю никто бы и не запаривался с новыми пятёрошныи движками....

Поинтересуйся какой движок стоит на Ф-35 и чем он отличается от силовой установки Ф-22.

по факту в ВВС РФ роль ф-35 будет выполнять миг-35....

Т.е. МиГ-35 будет выполнять роль основного многоцелевого истребителя ВВС + массово поставляться основным союзникам = "новый Ф-16" ?

Сам то в это веришь ?

Если б не индийский тендер вообще не факт что мы бы увидели МиГ-35...

это миллион раз уже говорилось МО......

МО столько всего говорит... Имеет смысл смотреть на дела а не на слова.

я сильно удивлюсь если ценник миг-35 больше 50 миллионов.....

Подождем когда/если МиГ-35 победит в индийском тендере - тогда и озвучат стоимость.

Только стоимость КОНТРАКТА это не стоимость голого самолета.

ценник ф-35 - 83 лимона.....

Думаю что в реале побольше будет , во всяком случае первое время.

О стоимости Ф-35 однако говорить пока рано. Все оговоренные стоимости постоянно корректируються , и в сторону увеличения.

Если бы их в полной конфигурации реально продавали по 83 лимона ... Как говоритьс "дайте два".

итого получаем скажем за 400 лимонов 8 мигов и всего 5 ф-35....

Ну чтож , давай примем "твои" цифры.

В этом случае 8 МиГов в явном проигрыше. Ибо 5 F-35 гораздо лучше смотряться.

Тут в пору говорить не о "всего" , а о "целых".

базовый миг-29 стоит около 30 лямов.

Что ты имешшь ввиду под "базовым МиГ-29" ? Наследие советских времен с убитым ресурсом ?

[Den-K]

http://www.vesti.ru/doc.html?id=336273

[RomanSR]

20 января 2010 г.


Истребитель F-35 Lightning II
Фото www.aex.ru

20 января 2010 г., Aviation Explorer – Американский перспективный истребитель F-35 выполнил только десять процентов от запланированных на 2009 год испытательных полетов, сообщает Lenta.ru со ссылкой на Bloomberg.
В общей сложности самолет совершил 16 из 168 намеченных на прошлый год полетов. Причиной этого стали серьезные задержки в разработке истребителя и его поставке испытателям. Серьезное отставание F-35 от графика испытаний послужило поводом для отказа Министерства обороны США от покупки 122 самолетов в период с 2011 по 2015 год. На эти цели планировалось потратить 2,8 миллиарда долларов, которые теперь пойдут на усиленное финансирование программы разработки перспективного истребителя. Средства начнут поступать с 2011 года.
В 2010 году F-35 должен подняться в воздух не менее 500 раз. Это станет возможно, когда испытатели получат все 13 машин. К настоящему моменту собрано всего девять истребителей, причем только три из них участвуют в испытаниях.
В общей сложности F-35 должен совершить пять тысяч испытательных полетов, в ходе которых будут проверены электронные и программные комплексы, работа с оружием и летные характеристики. Согласно первоначальному графику самолет должен получить все летные сертификаты к 2014 году, когда планируется завершить его разработку. В Пентагоне не исключают, что срок завершения разработки F-35 может быть сдвинут на 2015 год.
http://www.aex.ru/news/2010/1/20/72682/

[VolkVoland]

ПариЖа на фанерой - ПМСМ. К 2016 году обещают её докроить, а вот там и посмотрим как эта быстро стареющая мадам будет конкурировать со совоими конкурентами из Росии/Индии/Китая/Японии и т.д.

[RomanSR]

21.01.2010


F-35. Фото с сайта jsf.mil

Военно-воздушные силы США, под контролем которых ведется разработка перспективного истребителя F-35, приняли решение о продлении сроков разработки и испытаний самолета, сообщает Aviation Week. По словам начальника штаба ВВС США генерала Нортона Шварца (Norton Schwartz), срок завершения разработки F-35 может быть отложен на 30 месяцев. Согласно прежнему расписанию разработка и испытания самолета должны были завершиться в 2014 году.
По словам Шварца, новые предварительные сроки завершения испытаний F-35 будут указаны в военном бюджете на 2011 финансовый год, который Пентагон обнародует 1 февраля текущего года. При этом продление сроков разработки может сказаться на конечной стоимости истребителя. Ранее сообщалось, что средняя стоимость одного F-35 в зависимости от модификации составит от 46 до 110 миллионов долларов.
Портфель заказов на F-35 сейчас составляет 2456 единиц общей стоимостью в 298 миллиардов долларов. В середине декабря 2009 года помощник главы ВВС США Майкл Донли (Michael Donley) заявил, что конечная стоимость всех заказанных истребителей пятого поколения может вырасти по меньшей мере на 16,6 миллиарда долларов..
20 января 2010 года стало известно, что F-35 в 2009 году выполнил только 16 испытательных полетов из 168 намеченных. Причиной этого стали серьезные задержки в разработке истребителя, создании летных прототипов и поставке их испытателям. В 2010 году F-35 должен подняться в воздух не менее 500 раз. Это станет возможно, когда испытатели получат все 13 машин. К настоящему моменту собрано всего девять истребителей, причем только три из них участвуют в испытаниях.
В середине ноября прошлого года Агентство по управлению контрактами Министерства обороны США обнародовало доклад о ходе разработки F-35. В документе утверждалось, что Lockheed Martin и другие компании, связанные с производством истребителя, отстают от первоначального расписания на несколько месяцев, а бюджет, отпущенный на разработки, может быть полностью исчерпан уже в 2011 году до окончания процесса.
Значительное отставание F-35 от графика послужило поводом для отказа Министерства обороны США от покупки 122 самолетов в период с 2011 по 2015 год. На эти цели планировалось потратить 2,8 миллиарда долларов, которые теперь пойдут на усиление финансирования программы разработки F-35. Средства начнут поступать с 2011 года.
Американская Lockheed Martin намерена производить три модификации F-35 Lightning II: наземную, палубную и с укороченным взлетом и вертикальной посадкой - F-35A, F-35C и F-35B соответственно. Перспективный истребитель позиционируется как более дешевая альтернатива боевым самолетам пятого поколения F-22 Raptor.
Как ожидается, F-35 сможет развивать скорость до 2,1 тысячи километров в час, а максимальное расстояние его полета составит 2,2 тысячи километров. Истребитель будет иметь шесть внешних точек подвески и два внутренних отсека, в которых будет установлено по два пилона. Вооружение F-35 будет представлено 25-миллиметровой пушкой, ракетами "воздух-воздух" и "воздух-поверхность", а также авиабомбами.
http://lenta.ru/news/2010/01/21/usaf/

[SandMartin]

А век БПЛА уже всё ближе.. Имхо У F35 шанс повторить судьбу RAH-66

[Злой Гений]

А век БПЛА уже всё ближе..

Мечтать невредно...

Имхо У F35 шанс повторить судьбу RAH-66

Не повторит...F-35 эффективный истребитель,я полагаю что продление срока связано с нашим ПАК ФА...

[Udaff]

я полагаю что продление срока связано с нашим ПАК ФА...

Продление срока связано с тем что американцы не боги, и все человеческое, в т.ч. задержки и срывы сроков разработки, им не чужды.

[SiplyiDed]

Эпоха эффективных менеджеров™

[Злой Гений]

Продление срока связано с тем что американцы не боги, и все человеческое, в т.ч. задержки и срывы сроков разработки, им не чужды.

Согласен,но всё же я уверен что они сделают выводы после презентации ПАК ФА и в этот момент внесут какие-либо изменение в F-35...

[Sidor]

Согласен,но всё же я уверен что они сделают выводы после презентации ПАК ФА и в этот момент внесут какие-либо изменение в F-35...

Например какие выводы и какие изменения?

[Злой Гений]

Например какие выводы и какие изменения?

Выводы по концепции машиныПри дальнейшей разработке F-35 американцы хоть как-то смогут ориентироваться...

[nonexistent]

Например какие выводы и какие изменения?

Свернут проект F-35

[Злой Гений]

Полагаю проблема в том что Ф22 стремительно устаревает, как физически, так и морально. Это разработка 80-х годов прошлого века. Наверняка методики, технологии по которым он производился на сегодня уже неэффективны.

+1

Моё мнение американцы захотели законсервировать своё превосходство в технологии и зашли в тупик.

Как благородно с их стороны уступить первенство нам

[ir spider]

Как благородно с их стороны уступить первенство нам

Интересно кто эти "Вы" которым американцы уступят технологическое первенство в авиастроении? России до их разработок 90-х годов как до луны "на карачках"...

[Unmen]

Согласен,но всё же я уверен что они сделают выводы после презентации ПАК ФА и в этот момент внесут какие-либо изменение в F-35...

Фотки посмотрят, прикинут что к чему, посчитают и за пару дней внесут.
Если конечно на выходные или праздники не попадут.

А наши потом посмотрят что они внесли, и тоже внесут. У наших конечно помедленнее это произойдет. Пока презентацию в hi-res скачают, пока буклеты почитают.
Неделю примерно. Мы в таких вопросах отстаем к сожалению.

[6PEBHO]

а отсюда и разумный вывод следует - пока не будет закрыта программа ф35 пакфу никому не показывать

[VolkVoland]

Ну раз на то пошло то чего мелочится, просто обмениватся видео роликами с 3-х мерными моделями предпологаемых разработок которые вытворяют предпологаемые маневры в виртуальных боях, и обезательно под музон рэпперов с золотыми зубами которые под отбойно-молотковый басс утверждают о крутости изделия, и всё на фоне задом трясущих тёлок.

Это не оффтоп а призыв именно к окончанию оффтопа, т.к. и Ф35 и ПАК ФА находятся в стадии разработки, и соответственно сроки традиционально плавующие. У Ф-35 срок сдачи всех модификаций поставлен на 2016 год но это не значит что одну из моделей не доработают раньше и что тругая не будет отстовать от срока.

С движком Ф-35-го ещё не разобрались, кто точно знает Ф-135 или Ф-136 всовывать будут и в какие конфигурации? А вопросс этот до сих пор спорный на гос. корп. уровне. Вот и не удевительно что сроки сдвигаются.

[flateric]

F-35, на минуточку, на стадии предсерийных испытаний, а его прототип взлетел аж в 2000 году
прототип ПАК ФА взлетит только на днях. я конечно, верю в пятилетку за три года, но за несколько лет в серию самолеты подобного уровня пускали только в период расцвета СССР
F136 ИМХО все-таки не жилец, визги о его необходимости и промо-кампания очень напоминают последние моменты перед окончанием финансирования производства F-22

[VolkVoland]

Бесспорно, о периуде рассвета СССР и серийных пусков за 3 года вспоминать конечно можно, но всё же с Ф-35 год уже 10-й и ситуация такова;

В 2010 году F-35 должен подняться в воздух не менее 500 раз. Это станет возможно, когда испытатели получат все 13 машин. К настоящему моменту собрано всего девять истребителей, причем только три из них участвуют в испытаниях.

Запланированная (не значит что гарантированная) сдача изделия после 16 лет испытаний это серьезно, не принимая во внимание дрожжевой бюджет.

прототип ПАК ФА взлетит только на днях.

Если взлетит то отлично, если за пять лет пройдёт испытания и будет готов к массовому производству вообще хорошо, но будут ли их клепать в колличествах в которых собираются штамповать Ф-35? Сомневаюсь.

F136 ИМХО все-таки не жилец, визги о его необходимости и промо-кампания очень напоминают последние моменты перед окончанием финансирования производства F-22

Визги визгами а лоббисты конкурентам палки в колёса вставляют, а интересы своих шефов на мази проталкивают, что в общем плане успешно и тормозит весь проект.

Я ну совсем не удевлюсь если как и ПАК ФА так и Ф-35 в серийку пойдут в одно и тоже время, только в разных маштабах производства т.к. Ф-35 "дружественной командой" будут настругивать.

[Udaff]

Если взлетит то отлично, если за пять лет пройдёт испытания и будет готов к массовому производству вообще хорошо, но будут ли их клепать в колличествах в которых собираются штамповать Ф-35? Сомневаюсь.

Я вот сомневаюсь что F-35 будут клепать в тех количествах, о которых говорят сейчас. "Отказники" -евреи и англичане, уже появились. А с наметившимися затягиванием сроков и ростом стоимости все больше заказчиков призадумаются.

[SkyDron]

F-35, на минуточку, на стадии предсерийных испытаний, а его прототип взлетел аж в 2000 году

Тут нужно посмотреть насколько затягивались другие программы подобного уровня : Ф-22 , Еврофайтер , Рафаль...

Абсолютно все они проходили идентичные проблемы : превышение запланированной стоимости разработки , неоднократный перенос сроков принятия на вооружение и графикоа испытаний , принятие на вооружение с неполным функционалам , сокращение закупок из-за бюджетных ограничений , масса противников и агрессивных критиков программ и т.д.

Ф-35 тут не исключение. Скорее всего его это коснеться в бОльшей степени - очень уж амбициозная программа.

Но в одном можно быть уверенным - "обратного хода" не будет.

прототип ПАК ФА взлетит только на днях.

Хорошо если на днях.

я конечно, верю в пятилетку за три года, но за несколько лет в серию самолеты подобного уровня пускали только в период расцвета СССР

В период "расцвета СССР" достаточно было "долгостроев" и провальных амбициозных проектов , причем имевших высокий уровень доверия.

После неудачь у нас как обычно обвиняли , "вредителей" , "заговор злых замноркомов" и т.п.

[flateric]

Тут нужно посмотреть насколько затягивались другие программы подобного уровня : Ф-22 , Еврофайтер , Рафаль...

ну, F-22 до IOC - 15 лет, поэтому F-35 не особо-то и тормозит по сравнению с ним, учитывая намного большую сложность создания семейства JSF, один LiftFan сколько крови стоил

Но в одном можно быть уверенным - "обратного хода" не будет.

да, это точно

[SandMartin]

Да, но Ф-22 гораздо сложнее было изобрести, таких самолетов вообще до него не было (и нет пока, ПАК ФА не всчет), а вот например F-35A можно было бы и побыстрее, так как многие технологии уже разработаны, и используются на F-22, и уже отдавать заказчикам (парралельно доводя до ума вертикальный взлет на F-35B)..

Вспомните историю с F-14, с момента начала разработок (1998) и заканчивая серией (1972) прошло всего 4 года... видимо холодная война позади, и некуда спешить...

Имхо, задержки с испытаниями это просто развод на бабки