Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?

[Кирилл64]

Не сложно. http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=1115
Было бы желание у ДТ...

[Charger]

Да, что это давно работает, я в курсе. Но хочу официальную версию

[Кирилл64]

Но хочу официальную версию

Прошу прощения за оффтоп... А читает кто-нибудь из ДТ эти хотелки? Есть в нашем сообществе чел достаточно авторитетный и имеющий вес в ДТ, который бы мог хоть какую-то часть хотелок продавить?

[ZhoZhoo]

Хочу чтоб в кабине пилот не слышал ничего кроме собственного самолета )

[Sita]

Владимир периодически сюда заглядывает... но не думаю что он будет продавливать... хотя вес у него в ДТ есть и не малый)

[Кирилл64]

...но не думаю что он будет продавливать...

Почему?

[murna]

Потому.

Почему?

1,2 - кто мешает изучить макс и фотошоп и сделать самостоятельно? Берите пример с Ситы. А нет - скидывайтесь, нанимайте кого-нить, как с Пе-8 было.

Так что у всех желающих такая возможность уже есть.

Для этого есть моды.

И возразить нечего даже при желании... WTG! Кто хочет уже давно делает, а кто не хочет только стонет как его бедного обделили...

[CRUEL]

А в итоге получается что на каждом сервере свой мод... и два десятка человек... и не потому что они сильно разные, а потому что в одном это не добавлено, в другом то не добавлено, в третьем что-то перекручено...

Все эти призывы и взятия на понт по типу - "не хочешь как у нас - делай сам как нравится" - пустота.

А что мешает DT, мало мало повзаимодействовать с общественностью, поработать с админами серверов, постараться собрать у себя наиболее широкий функционал и те же самые патчи продавать, что бы небыло этой отговорки - "ребята на честном слове работают, так что сидите и жрите такой кактус какой они сделают" - не совсем понятно.

[Sita]

Почему?

потому что своих дел полно... своих дел и проектов...

А что мешает DT, мало мало повзаимодействовать с общественностью, поработать с админами серверов, постараться собрать у себя наиболее широкий функционал и те же самые патчи продавать, что бы небыло этой отговорки - "ребята на честном слове работают, так что сидите и жрите такой кактус какой они сделают" - не совсем понятно.

а то и мешает, что мало кто хочет взаимодействовать... многие считают что они сделают свой ил2 с блекджеком и **** ... и что это будет лучше чем у дт и что идти на "поклон" к дт это ниже их достоинства...
странно всё это... многие навязывают дтшникам ярлык "избранных" ... и видимо вступают с ними в противоборство, вместо плодотворного сотрудничества...

ДТ развивают игру в основном, кмк, в направлениии, наиболее интересном для них самих.

ну само собой... из своей лужи судить могу только о самолётах, и даже тут, ну не будут делать Словаки или Американцы с Немцами какой нибудь наш Су2 ... они его в жизни не видели, он им не интересен...
и вот как раз тут и включается момент

делай сам как нравится

... потому что только так можно добиться того чего хочешь...

а на счёт продавливания... надо давить... я тему с вооружением слабо знаю увы...не разбираясь вряд ли смогу адекватно посодействовать...

[Кирилл64]

кто не хочет только стонет как его бедного обделили...

Надоел этот штамп. Объясню почему. Потому что все хотелки давно реализованы в качестве модов. Отдельных модов, (я не рассматриваю такого монстра, как Ультрапак). И много модов сделанных профессионально и безглючно. Они оттестированы годами и прекрасно работают. Что мешает вставить? Не надо писать об авторских правах и прочем. Поскольку патчи бесплатные, у ДТ нет никаких моральных и юридических препятствий для вставки этих модов в свои работы.

потому что своих дел полно... своих дел и проектов...

Правильно. Считаю большой бедой для Ил-а то, что развитие игры попало в руки "не профи". Если бы патчи делали заинтересованные материально люди, то мы бы на выходе имели более качественный продукт и криков "сделай сам!" было бы гораздо меньше. (Пример тому- замечательно сделанный Пе-8. Бомбить только нечем...).

Давайте смотреть правде в глаза. Зачем кастрировали бомбы? На серваках бомбера днем с огнем не сыщешь! (Все бомберы на Ультрапаке, кстати).
Зачем сделали абсолютно аркадную ФМ истребителям? Ну смешно же наблюдать со стороны, как летает тот же Месс! Половина красных после 4.11 в танчики убежали! (Нужен тумблер: "переключение ФМ от ДТ на ФМ от МГ". ФМ от ДТ- для школоты. ФМ от МГ- для тех, кому не безразличен Ил).
Появление в ангарах реализовано криво. То там, то здесь на филдах появляются фантомные самолеты, в том числе вражеские. На них начинают появляться игроки...

Можно перечислять долго...

[Charger]

Надоел этот штамп. Объясню почему. Потому что все хотелки давно реализованы в качестве модов. Отдельных модов, (я не рассматриваю такого монстра, как Ультрапак). И много модов сделанных профессионально и безглючно. Они оттестированы годами и прекрасно работают. Что мешает вставить? Не надо писать об авторских правах и прочем. Поскольку патчи бесплатные, у ДТ нет никаких моральных и юридических препятствий для вставки этих модов в свои работы.

Как раз надо. Во избежание трений с третьей стороной.

Правильно. Считаю большой бедой для Ил-а то, что развитие игры попало в руки "не профи". Если бы патчи делали заинтересованные материально люди, то мы бы на выходе имели более качественный продукт и криков "сделай сам!" было бы гораздо меньше. (Пример тому- замечательно сделанный Пе-8. Бомбить только нечем...).

Давайте смотреть правде в глаза. Зачем кастрировали бомбы? На серваках бомбера днем с огнем не сыщешь! (Все бомберы на Ультрапаке, кстати).
Зачем сделали абсолютно аркадную ФМ истребителям? Ну смешно же наблюдать со стороны, как летает тот же Месс! Половина красных после 4.11 в танчики убежали! (Нужен тумблер: "переключение ФМ от ДТ на ФМ от МГ". ФМ от ДТ- для школоты. ФМ от МГ- для тех, кому не безразличен Ил).
Появление в ангарах реализовано криво. То там, то здесь на филдах появляются фантомные самолеты, в том числе вражеские. На них начинают появляться игроки...

Можно перечислять долго...

Ага. Что ДТ поправили ботов, это никому не интересно и не надо? Радионавигацию сделали тоже зря? Что поковыряли ФМ/ДМ... не со всем согласен, но в основном скорее согласен, чем не. Бомбы, и это тоже вполне себе правится. Сделать сразу, и без косяков? Примеры в студию. Но только такие, про которые точно известно - сразу и безглючно заработало. Да, и достаточно сложные примеры.

[Кирилл64]

Сделать сразу, и без косяков? Примеры в студию. Но только такие, про которые точно известно - сразу и безглючно заработало. Да, и достаточно сложные примеры.

Зачем сложные? Пусть ДТ начнут вставлять элементарные моды. Вот недавно сделали и, как выразился Сита "обратили внимание ДТ" на него. (Кстати, Сита, может быть лучше на мыло им послать для верности? Чет меня сомнения терзают...)
Да оставшиеся штурмы во все места ДТ-шников расцелуют за этот фикс. И новые (штурмы) еще придут в игру. Сделали же Жуже собственный реалистичный дамаж... Это просто как пример. Есть гораздо более значимые и интересные вещи, которые работают нормально и просятся в игру...

Я подчеркиваю: никто здесь не против ДТ! Люди уважают их труд. Но то, что я перечислил двумя постами выше, непростительные (с моей точки зрения ) косяки... Уж ФМ точно не надо было трогать.
Нужно реально обратить внимание ДТ на аркадность существующей ФМ истребителей...

[Charger]

Зачем сложные? Пусть ДТ начнут вставлять элементарные моды. Вот недавно сделали и, как выразился Сита "обратили внимание ДТ" на него. (Кстати, Сита, может быть лучше на мыло им послать для верности? Чет меня сомнения терзают...)
Да оставшиеся штурмы во все места ДТ-шников расцелуют за этот фикс. И новые (штурмы) еще придут в игру. Сделали же Жуже собственный реалистичный дамаж... Это просто как пример. Есть гораздо более значимые и интересные вещи, которые работают нормально и просятся в игру...

Я подчеркиваю: никто здесь не против ДТ! Люди уважают их труд. Но то, что я перечислил двумя постами выше, непростительные (с моей точки зрения ) косяки... Уж ФМ точно не надо было трогать.
Нужно реально обратить внимание ДТ на аркадность существующей ФМ истребителей...

Сложные затем и предложил, что любое, самое элементарное вмешательство иногда отзывается большими и недобрыми косяками. Примеры тому есть. Известны, кмк, всем заинтересовавшимся вопросом...
Не самое простое это дело ковырять игрушку. Сужу по переписке девелоперов ФХ. Там сложностей не меньше было. Это при том, что игрушка гораздо проще и очевиднее.

[Кирилл64]

... любое, самое элементарное вмешательство иногда отзывается большими и недобрыми косяками...

Ну так они всегда будут. На то и вирпильское сообщество, чтобы отловить и отписать разрабам. Так сложилось, что по такому пути идет гейминдустрия, имхо. (Это особенно четко прослеживается в соседнем подразделе ). Косяки пофиксят, а хорошие вещи останутся.
Но сейчас важно пофиксить то, что изначально было нормально, а в процессе... э-э... улучшения, сломалось. Я имею ввиду бомбы и, в первую очередь, ФМ. Ну ведь разогнали красных с серваков, блин!

ну только мясо истребительное еще как-то существует более-менее стабильно...

Добрались и до мяса. Сейчас синие самолеты летают настолько "хорошо", что половина моих красных знакомых разбежалась. (С ЗВО в том числе, а жаль). Не любят люди аркаду! Одни фанаты остались...

[CRUEL]

а то и мешает, что мало кто хочет взаимодействовать... многие считают что они сделают свой ил2 с блекджеком и **** ... и что это будет лучше чем у дт и что идти на "поклон" к дт это ниже их достоинства...
странно всё это... многие навязывают дтшникам ярлык "избранных" ... и видимо вступают с ними в противоборство, вместо плодотворного сотрудничества...

Врать не буду, не знаю, но посмею предположить что взаимодействовать и ждать пока кто-то откуда-то выложит им на почту готовую и реализованную идею с подробным описанием на инглише - это несколько разные вещи...
Не говорю что по одному слову они должны нестись писать код и предоставлять демки, но и так как сейчас - не дело.
А в ветке на жёлтом у них одни хвалебные отзывы о том как круто они всё сделали.... И что то не совсем становится понятно... где там адекватное обсуждение каких то нововведений. Понятно что не голословное... с цифрами с цитатами из книг или документов.... ну что-то такое.

ну само собой... из своей лужи судить могу только о самолётах, и даже тут, ну не будут делать Словаки или Американцы с Немцами какой нибудь наш Су2 ... они его в жизни не видели, он им не интересен...

ага... а лыжный И-16 тип 5 и 6 им интересен и они его много раз в жизни видели... И толку от них на серверах наверное больше чем было бы от Су-2. И ведь ладно бы просто развивали тематику Халкин-Гола или революции в Италии, а то летабов противников для ранних ишаков почти нет... не говоря о бобрах тех лет... и получается только безсмысленное и беспощадное истребительное мясо.

КМК ясной цели нет у ДТ, руки есть, желание есть а цели нет... Вот и получается, что каждый делает то, что ему нравится, как вы и рекомендуете, а на выходе - набор хороших но безсмысленных самолётов. Они нужны спору нет, но есть куча неотмоделированных крафтов, особенно ударных на всех фронтах, которые гораздо нужнее, для воссоздания военных операций, чем пара новых модификаций польских самолётов, выпуск которых можно по пальцам посчитать, как и операции с их применением.

[MEXAHNK]

... Вот и получается, что каждый делает то, что ему нравится, как вы и рекомендуете, а на выходе - набор хороших но безсмысленных самолётов. Они нужны спору нет, но есть куча неотмоделированных крафтов, особенно ударных на всех фронтах, которые гораздо нужнее, для воссоздания военных операций, чем пара новых модификаций польских самолётов, выпуск которых можно по пальцам посчитать, как и операции с их применением.

Альтернатива этому - отсутствие этих самых " пара новых модификаций польских самолётов, выпуск которых можно по пальцам посчитать, как и операции с их применением", при прежнем отсутствии "неотмоделированных крафтов, особенно ударных на всех фронтах, которые гораздо нужнее, для воссоздания военных операций" - их ведь никто не делает и делатели всяких там поляков их делать не собираются
Так что это не тема для обсуждения.
Можно от отчаяния "топать ножкой" сколько угодно, но совет "сделать самому или нанять того, кто сделает" - единственный.

[Charger]

Почти согласен с предыдущим оратором. Но ДТ развивают игру в основном, кмк, в направлениии, наиболее интересном для них самих. Хотя, сомневаюсь, что они в это успевают поиграть. А так, да. Сделали вот так - играйте. Одна из причин ухода от Ил-2ФХ модификации использование убогого по самое небалуйся, и монструозного до кучи ультрапака. Смысла нет, глюков море, как результат нет игры. Вот и хочется, пусть и не скорое, но развитие относительно ровное от ДТ. Претензий и к ДТ есть, но заметно менее, нежели к другим вариантам. А так, в целом, мне нравятся ремарки, "только вот тут чуть переделать"... Они очень хорошо отражают уровень совета. Да там чуток поправить и будет отлично. Жаль только, что нет понимания, что после "поправить чуть тут" надо внимательно и вдумчиво протестировать прилегающие аспекты. А вот в этом случае тестирование и отлов глюков превращается в мучительный и продолжительный процесс...

[Sita]

можно и на мыло ....

[=UAb=Hedgehog]

Скрытый текст:

с моей колокольни (сетевой и картодельской) это все выглядит как продолжение дт традиционной линии мг на оффлайновый ил: практически во всем крайние патчи добавляют "ништяков и полезняшек"(тм) именно туда. отдельные миссии, кампании итыды. здесь как раз все пушисто: добавили много разных нужных и полезных ботов-нелетабов, и у них да - поправлена логика, введены новые интересные фичи поведения и прочие вкусняшки за счет которых можно в этом направлении много всего реализовать. и пасифик прибарахлился, и испанию с китаем и восточным фронтом можно обогатить изрядно. все это да, но не оффлайном единым жив еще 4.11.

а сетевая игра, с ее необходимостью взвешенного подхода к добавлениям фич и "двустороннего" олетабливания, по прежнему остается эдаким непрошеным гостем. в явном виде от нее не отказываются, но обеспечивают обновлениями по остаточному принципу -- типа, "если все сделаем что хотели, и после дебага останется время, может что-нить замутим для сетевухи".

а для нормальной сетевой игры как раз надо чтобы крафты добавлялись обоим сторонам, и желательно одного твд/периода применения. то есть сб и р5 интересны вместе с ранним хенком для испании, либо те же ишачки с цр.32 и мерином-б; но -- нету одного и в онлайне сразу становится бесполезным второе... су2 и хш123 очень нужны и очень важны для начала войны. но если не сделают одного, то на картах сразу будет дизбаланс в сторону команды пользующей второго. и значит снова админы серверов/проектов тихо матерясь скажут "ну вот, ждали год, получили нифига и еще чуть-чуть".

** да собственно тенденции посещаемости серваков с немодовым илом -- прямой показатель того насколько "сбалансированными" по отношению к сетевой игре являются патчи. ну только мясо истребительное еще как-то существует более-менее стабильно...

[Charger]

А какая разница, как они летают? Как-то летают, и ладно
Вон, на Пухе взлетающий И-16 уходит от пикирующего с 2,5км мессера, и ничего, нормально. Играбельно. Народ есть

[Stilet155]

Поправленный ИИ для Р-5. А то в нынешнем виде его можно использовать только как лёгкий бомбер. Со штурмовкой у него "нелады". Дело в том, что при выборе вариантов вооружения где имеются крыльевые пулемёты, Р-5 перед целью вместо атаки начинает вытворять чёрт-те что. И да, я перепробовал разные варианты указания ему целей.

[CRUEL]

Поправленный ИИ для Р-5. А то в нынешнем виде его можно использовать только как лёгкий бомбер. Со штурмовкой у него "нелады". Дело в том, что при выборе вариантов вооружения где имеются крыльевые пулемёты, Р-5 перед целью вместо атаки начинает вытворять чёрт-те что. И да, я перепробовал разные варианты указания ему целей.

Ага, следуя логике здешних ответов, на это можно сказать что "Ну не будут они ничего делать, они этот самолёт и не видели не разу, им это не интересно" "хотите - заплатите кому нибудь что бы именно этот ИИ изменить или сами ударьтесь в коддинг". А что? Какие претензии? Мало что ли дают? ... жрите кактус и улыбайтесь.
Так как то получается... :-(

[Charger]

Ага, следуя логике здешних ответов, на это можно сказать что "Ну не будут они ничего делать, они этот самолёт и не видели не разу, им это не интересно" "хотите - заплатите кому нибудь что бы именно этот ИИ изменить или сами ударьтесь в коддинг". А что? Какие претензии? Мало что ли дают? ... жрите кактус и улыбайтесь.
Так как то получается... :-(

Если не нравится и раздражает, зачем продолжать? Мне вот РоФ не нравится, но ведь не сижу у них на форуме, не пишу как там всё плохо, и какое громадное количество косяков найдено в деталях. Им это не надо, мне тоже. Есть люди кому нравится, и они играют, так замечательно. Чего устраивать кирпичный завод на практически пустом месте? Можете повлиять на ситуацию - влияйте. Не можете, зачем тогда такие стоны? Или это попытка повлиять? Не понятно.

[CRUEL]

Если не нравится и раздражает, зачем продолжать? ... Чего устраивать кирпичный завод на практически пустом месте? Можете повлиять на ситуацию - влияйте. Не можете, зачем тогда такие стоны? Или это попытка повлиять? Не понятно.

Кирпичный завод как раз устраивается такими вот вопросами... А я вполне по существу сказал. Странно просто что всех устраивает такая ситуация, что люди там сидят и просто что-то делают, что-то меняют... но чем они руководствуются... как видят развитие... кто их наталкивает на идеи... и кто их как то документально или идеологически подтверждает неясно. Где тот форум, где происходит такое же обсуждение, но с их участием... Я даже не про ФМ ДМ, а просто про какие то мелкие плюшки, на вроде мультиэкипажа и раздельного сброса и т.д. На жёлтом этого всего нет.
А потом выдаётся патч к которому есть обоснованные вопросы, и вроде и не ставить его нельзя, потому что он вроде официальный и все сервера на него переходят. Но вроде и спросить не с кого, что да как, потому что "Ну ребята же для себя работают, денег не берут. Хочешь - сам сделай лучше. Хочешь - заплати им (можно кому-то, но лучше им) и они сделают то, что тебе нравится, так как тебе нравится." Странно всё это...

Очень напоминает анекдот про порутчика, заканчивающийся словами "...[censored] и плакал господа! [censored] и плакал."

[Charger]

Кирпичный завод как раз устраивается такими вот вопросами... А я вполне по существу сказал. Странно просто что всех устраивает такая ситуация, что люди там сидят и просто что-то делают, что-то меняют... но чем они руководствуются... как видят развитие... кто их наталкивает на идеи... и кто их как то документально или идеологически подтверждает неясно. Где тот форум, где происходит такое же обсуждение, но с их участием... Я даже не про ФМ ДМ, а просто про какие то мелкие плюшки, на вроде мультиэкипажа и раздельного сброса и т.д. На жёлтом этого всего нет.
А потом выдаётся патч к которому есть обоснованные вопросы, и вроде и не ставить его нельзя, потому что он вроде официальный и все сервера на него переходят. Но вроде и спросить не с кого, что да как, потому что "Ну ребята же для себя работают, денег не берут. Хочешь - сам сделай лучше. Хочешь - заплати им (можно кому-то, но лучше им) и они сделают то, что тебе нравится, так как тебе нравится." Странно всё это...

Очень напоминает анекдот про порутчика, заканчивающийся словами "...[censored] и плакал господа! [censored] и плакал."

Мне такое напоминает другой анекдот... Про Никиту Сергеича...