АвтоВАЗ. Его будущее

[NewLander]

2 23AG_Oves
Ну вот 10800 баков - это еще более-менее адекватно. Хотя все равно многовато.

ИМХО, нормально, учитывая обновленный движок с облегченной поршневой (98 лы.сы.), усилитель руля и ПБ, а также обещанное уменьшение до нормального уровня кузовных зазоров (судя по отзыву ЗР - правдивое).
Я ожидал значительно худшего. Эта же цена выглядит адекватной (как минимум - гораздо более разумной, чем на 2110/феКалину). Видно, кой-какие намеки на мозги у менеджеров ВАЗа остались.
Правда, дилеров они вздрючивать не умеют (единственное исключение из отечественных производителей - УАЗ, который после выхода "Патриота" сумел обеспечить соблюдение рекомендованных цен с самого начала), поэтому все равно вначале Приора будет около 12 стоить, если не больше.

[aush]

Ой какие замечательные слова про механиков.Какие золотые люди. Только какое это имеет отношение к консьюмерскому использованию автомобиля? Всем надо быть такими умными и перебирать за ночь коробку авто? И что мешает таким золотым людям начать выпускать нормальные авто?
Я понимаю, это ненависть к "зажравшимся москвичам", но нести бред про теоретиков - это уже перебор.Я понимаю, у завода есть задачи поважнее разработки новых моделей - например закупить партию кукурузеров для руководства.

Ответа насчет отношения к покупателям в РФ как ко второму сорту конечно не последует?

[Vini Puh]

LazyCamel... я тебя уважаю как специалиста и гонщика... НО... говорим мы тут не о замечательных людях, не о тенденции развития ВАЗа как правильного завода, не о намерениях ВАЗа чот там выпустить по смешной цене и качественно.
Я говорю Тебе о умершем СОВЕ, который хапнул свою смертельную дозу адреалина, когда ехал ко мне на НОВОЙ НИВЕ, и она у него сдохла под Воронежем. Сдохла так, что увезли её в Маскву на эвакуаторе....
Вот и не выдержало сердце у боевого лётчика...
А КТО ЗА ЭТО НА ВАЗе ответил...??? Да никто.... его вдову @@..й послали....
Вот и я про тоже....
Я два раза в год езжу в Маскву своим ходом.... и я прекрасно всё вижу, кто стоит на трассах и на каких машинах... за всё время я не разу не видел поломаных Лендроверов, про которые Ты тут писал как о хламе. Зато дИсятки дИвятки и прочие @@@ятки валом.... особенно так называемая классика с вывернутыми шаровыми и вскипячёными двиглами.
Летом на перевалах у нас посмотри ситуёвину.... на обочинах "заряженые" ВАЗы с потухшими двиглами валяются... и народ в салонах отечественного автопрома как селёдки в собственном соку....
Автомобиль без климата, усилителя руля, АБСа, подушек, и слабым двигателем, права на жизнь сегодня не имеет.

[Faerie Dragon]

LazyCamel... я тебя уважаю как специалиста и гонщика... НО... говорим мы тут не о замечательных людях, не о тенденции развития ВАЗа как правильного завода, не о намерениях ВАЗа чот там выпустить по смешной цене и качественно.
Я говорю Тебе о умершем СОВЕ, который хапнул свою смертельную дозу адреалина, когда ехал ко мне на НОВОЙ НИВЕ, и она у него сдохла под Воронежем. Сдохла так, что увезли её в Маскву на эвакуаторе....
Вот и не выдержало сердце у боевого лётчика...
А КТО ЗА ЭТО НА ВАЗе ответил...??? Да никто.... его вдову @@..й послали....
Вот и я про тоже....
Я два раза в год езжу в Маскву своим ходом.... и я прекрасно всё вижу, кто стоит на трассах и на каких машинах... за всё время я не разу не видел поломаных Лендроверов, про которые Ты тут писал как о хламе. Зато дИсятки дИвятки и прочие @@@ятки валом.... особенно так называемая классика с вывернутыми шаровыми и вскипячёными двиглами.
Летом на перевалах у нас посмотри ситуёвину.... на обочинах "заряженые" ВАЗы с потухшими двиглами валяются... и народ в салонах отечественного автопрома как селёдки в собственном соку....
Автомобиль без климата, усилителя руля, АБСа, подушек, и слабым двигателем, права на жизнь сегодня не имеет.

Винни! А хочешь, я тебе другую историю расскажу - как у меня в первый раз не получилось сдать на права из-за чуда адской японской техники под названием Nissan Sunny FB15 с двиглом QG15DE? :expl: И как этот Ниссан на "шахе" тащили через полгорода на галстуке до сервиса? И как ремонт в 20 тысяч рэ обошелся? РХХ и ЭБУ сгорели...
Или как почти такой же Санни с АКП холодной зимней ночью стоял полтора часа под моими окнами, мигая аварийкой, пока чёрная Тойота-Корона не забрала его экипаж, а эвакуатор Мазда-Бонго не увезла сам Санни? Ты представь, каково было экипажу - темной, холодной ночью, у грязнющего авто, стоять и ждать полтора часа, пока тебя заберут?
Хоть и далеко не так трагично все кончилось, но тоже настораживает. :sad:

[Roman Kochnev]

http://auto.lenta.ru/articles/2007/03/07/ladac/

[aush]

http://auto.lenta.ru/articles/2007/03/07/ladac/

Опередил.
ВАЗу - респект! Если для производства ЭТОГО они будут распиливать джетты и ауди, потом собирать и продавать тыщ за 10-12 - почет им и хвала.

[NewLander]

http://auto.lenta.ru/articles/2007/03/07/ladac/

Да тупят на "ленте": если подобное сходство считать "попилом нескольких одноклассников с целью создать "типа свою" машину", то Opel Astra и Suzuki Liana - вообще братья-близнецы, только у первого внешний дизайн поприятственнее, а у второго - сиденья поудобнее.
Те самые стеклоподъемники на них - различаются меньше, чем у "С" с якобы "донорами" на приведенных фотках, а по внешнему дизайну Лиана гораздо ближе к Астре, чем "С" - к А3, Свифту или С30. Заимствован лишь ряд деталей интерьера - рычаг КПП, мультимедиа-система, руль и, возможно, тахометр/спидометр.
Но какая трава нужна для возведения подобной конспирологической теории - я даже не представляю

[23AG_Oves]

http://auto.lenta.ru/articles/2007/03/07/ladac/

Ну накопали. Есть, конечно, такое, но так на любую машину при желании накопать можно.

[Молодчик]

http://auto.lenta.ru/articles/2007/03/07/ladac/

Зря смеешься. Выглядит отлично! Хотя, утопия, конечно.

Фантазировать на вазе умеют. Концепты. http://fishki.net/comment.php?id=18520

Но женевская фантазия самая удачная. И то хорошо.

[Roman Kochnev]

Зря смеешься. Выглядит отлично! Хотя, утопия, конечно.

Ну а что еще остается, как не смеяться? Новый концепт - и на тот фантазии дизайнеров не хватает, чтобы что-то свое, оригинальное, придумать. Каждый год Строгановка и МАДИ выпускают дизайнеров транспортных средств. И что? В лучшем случае, возникает что-то типа Руссо-Балта, где совмещен энузиазм и правильный менеджмент. Все остальное, даже если и уходит в автопром, судя по всему, тонет в общем болоте всеобщего пофигизма и тотальной демотивации делать что-то прорывное. Я не прав?

[NewLander]

Ну а что еще остается, как не смеяться? Новый концепт - и на тот фантазии дизайнеров не хватает, чтобы что-то свое, оригинальное, придумать.

Кузов - вполне оригинален. И похож на другие машины не более, чем эти самые другие - между собой.
Ну а внутри - c'est la vie...

[Молодчик]

Новый концепт - и на тот фантазии дизайнеров не хватает, чтобы что-то свое, оригинальное, придумать.

Речь про свой, загадочный путь? Весь мировой автопром тырит друг у друга идеи (говорят, что они витали в воздухе) и отлично себя чувствует. Скажу больше. Этот утопический концепт от ваза, действительно, напоминает С30 от Вольво. Только выглядит лучше. Другое дело - С30 в продаже, а Лада С из пластилина.

Насчет пластилина я погорячился. http://www.zr.ru/news50799.html

тонет в общем болоте всеобщего пофигизма и тотальной демотивации делать что-то прорывное. Я не прав?

"Продолжай движение!" Пустить пыль в глаза в Женеве - чем не стимул?
Я смотрю на фотографии этого концепта без привязки к реальности. Просто понравилось.

[Faerie Dragon]

Зря смеешься. Выглядит отлично! Хотя, утопия, конечно.

Фантазировать на вазе умеют. Концепты. http://fishki.net/comment.php?id=18520

Но женевская фантазия самая удачная. И то хорошо.

Ну, кое-что все же пойдет в серию. Например, тот же "проект С". Мне он нравится - что-то среднее по виду между ФФ2 и Nissan Skyline в последнем кузове.
Лада-Силуэт тоже неплоха. Только вот бежевый салон... мдя. :confused: Да и последний Opel Astra шибко сильно напоминает.

[LazyCamel]

Автомобиль без климата, усилителя руля, АБСа, подушек, и слабым двигателем, права на жизнь сегодня не имеет.

Ты описал 90% автомобилей в России с ценой из салона ниже 15 килобаксов :-(

ЗЫ: Но про другое же речь шла. ЕПРСТ. По буквам. Наши механики своим людям (тек кто их мнению доверяет) рекомендуют на автомобилях концерна Фольксваген с механической коробкой (октавия/суперБ/гольф/джетта) замену заводского масла в коробке проводить СРАЗУ. Несмотря на то что указано в сервисной книжке.
Они же рекомендуют замену масла в движке проводить через каждые 10-12ткм.
Более того, для шкоды метод гарантийноголечения неисправности "переодическая невозможность включить 2(3) передачу в течении первых 500 км пробега" - замена масла на заводской "хххх".

Да, дилеры этого никогда не озвучат на публику, потому что все официальные мнение о продукции - озвучено в руководствах компании, и дилер просто не может что-то сказать прямо.

Причем тут АвтоВАЗ и Калина, причем тут наезды на успехи советского автоспорта, объясни пожалуйста.

ЗЗЫ:
Я уже 300 раз говорит что мне это по барабану, и уж тем более не считаю что ВАЗ - это что-то особенное, которое все делает правильно.
Но и обвинение его во всех грехах - это извините, тоже перебор.
ВАз - это такойже слепок с состояния машиностроения в Союзе. И металлургии, и химической промышленности и электроники, и электрооборудования, и особенно технологической дисциплины производства в конце концов тоже.

У нас отлично получается делать штучные эксклюзивы и военку, но как только дело переходит на крупносерийное поточное производсто - начинается жопа.

И пока к сожалению НИКТО в России из российских комплектующих машин лучше/дешевле сделать НЕ СМОГ. Осилит это Рено - честь ему и хвала. Сможет Северсталь - молодцы. И т.д. До этого АвтоВАЗ так и будет изменять свои цены пытаясь нащупать ту грань, за которой "дорого, не берут", а перед которой "дешево, дилеры задирают цены, через левые дочки". Появятся в достаточном количестве машины дешевле - снизят цены никуда нах не денутся.

А гордиться отверточной сборкой из забугорных машин-комплектов я причин не вижу, уж извини. Потому что встали поставки комплектов из буржуинии - абзац всему "нашемарочному" автопрому.

[Vini Puh]

И ещё.... для лУбителей отечественного автопрома...
Я смотрю тока на спидометр... как только 10000 км проездил, то еду менять масло. Капот не открываю от замены до замены... Я даже номера своего автомобиля не знаю.... НЕЗАЧЕМ...!!!
У меня корова не доена, шоб всякой хернёй заниматься... Ремонты @@..ля....
Мне старый профессор, который дни считает сколько ему осталось, "если ты тратишь своё время на ремонт, то Ты идиот..."
Я прожил в два раза меньше чем он, но я понял как Он прав.

[Faerie Dragon]

Глава Renault-Nissan хочет сотрудничать с АвтоВАЗом:
http://auto.lenta.ru/news/2006/06/14/renisaz/

[Faerie Dragon]

Ока-2:
http://auto.lenta.ru/news/2005/06/01/okamsk/
Что там с этим проектом? Совсем свернули или как?

[Roman Kochnev]

А потом еще придет технолог и скажет: "А пулемета, ребята, я вам не дам".

[la5-er]

Моторные перспективы - http://www.rbcdaily.ru/index5.html?2...ndustry/268211

[Faerie Dragon]

Моторные перспективы - http://www.rbcdaily.ru/index5.html?2...ndustry/268211

Неплохо... Интересно, пойдет ли в массовый выпуск Lada 112 Coupe, и если да, то как она себя будет вести с двиглом 1.8 135 л.с. Хотя, строго говоря, она все равно уступает Nissan Pulsar GTi в 14-ом кузове, выпуск которого прекращен аж в 1992 году.

[Faerie Dragon]

Кстати, тем, кто говорит и "неадекватных ценах" и том, что "в нормальной машине должны быть ABS, кондей, ГУР, подушки и мощное двигло", прошу ознакомиться с первой частью данной статьи:
http://toyota-club.net/files/faq/03-09-30_br-focus.htm
о ценах на Фокусы в различной комплектации. С кондеем и без, с АБС и без, с ЭСП и без...
А также о том, что "производителя с мировым именем" поставить дисковые тормоза сзади жаба задушила.

[LazyCamel]

.. прошу ознакомиться с первой частью данной статьи...

Смысл ? "фордовцы же не дураки..." :-(

[Faerie Dragon]

Смысл ? "фордовцы же не дураки..." :-(

Ну ознакомятся - может, поймут, что фордовцы вовсе не такие умные, как принято считать. Меня, кстати, поразило, что движок в базе даже не 16-клапанный. Что уж там говорить о том, что дисковые тормоза назад не ставятся даже в самой дорогой коплектации с ABS

[Птиц]

Что уж там говорить о том, что дисковые тормоза назад не ставятся даже в самой дорогой коплектации с ABS

Давай спорить на ящик коньяка что ставиться обязательно с абс.

[aush]

Давай спорить на ящик коньяка что ставиться обязательно с абс.

Я первый хочу ящик коньяка. На сайте форда есть pdf с тех.характеристиками. во всех конфигурациях сзади барабаны.
Спорить не буду, но БЫВАЮТ ABS с барабанами. (на гетсах вроде тоже)