Движение в колонне с секторами в принципе возможно. В принципе можно реализовать сколь угодно сложное построение, ибо это вполне нормально описывается математически. Основные проблема - много кнопок построений некуда ставить на интерфейсе, при этом необходимость таких построений под вопросом.Сообщение от Fritz_Sh
По мне так странное решение, обычно все наоборот делают вродеНе, не будет такого. Оно так было в ЛФБЗХ и абсолютно себя не оправдало - это лишний шаг для тех кто хочет побыстрее играть, и бессмысленный для тех кто в теме (играет второй раз). Да еще и требует написания текстов и локализации.
Фича - явный кандидат под feature cut, что собственно с ней и произошло.
ИМХО Кратких описаний более чем достаточно.Ну жаль, жаль.
Ну если только случайно, ИМХО если бы комп умел делать это намеренно эффективность его действий бы повысилась. Последняя это вроде "уступ". По походной колонне конкретно нельзя такое реализовать? А то только сегодня был случай шла колонна по дороге, откуда то постреливал танк врага, обнаружить его так и не удалось, ибо каждого крутить самолично слишком сложно, да и опасно.Отправить с командой атака, в какой-то момент времени картинка будет совпадать с тем что на ваших скриншотах. Кроме последней несколько странной формации.
Кто все?По мне так странное решение, обычно все наоборот делают вроде
Все делают так чтобы фичи совпадали с возможностями их реализации и поддержания в рабочем состоянии, остальные не доходят до релиза.
Возможно, а может и нет. В любом случае "динамический" осмотр местности более универсален.
Уступ это вроде как 3 по счету.
Да все можно реализовать. Но нужно четко представлять что такая фича даст
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
А зачем какие-то отдельные кнопки то? Есть движение колонной сейчас, вот пусть его и осуществляют не как обычно а с секторами, так же и в других случаях с иными построениями.Движение в колонне с секторами в принципе возможно. В принципе можно реализовать сколь угодно сложное построение, ибо это вполне нормально описывается математически. Основные проблема - много кнопок построений некуда ставить на интерфейсе, при этом необходимость таких построений под вопросом.
Я бы ещё добавил, что не плохо бы было пехоте при движении в колонне выделять вперёд головной дозор, чтоб он метров на 20-40 вперёд выходил.
А если не нужны эти сектора? Т.е. нужно чтобы ехали смотря вперед, без затей.
На такие фичи в любом случае нужно управление, т.к. она неоднозначна и не всегда применима.
То вы жалуетесь что бойцы вперед бегут, то, выделять дозор
Ничто не мешает послать дозор отдельным кликом, чуть раньше.
Зачем плодить сущности без необходимости.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
А для чего нужно? Если все смотрят вперёд то просто не контролируют боковые сектора, а если так как на рисунке то контролируют всю округу, в чем проблема? Где враг появился, туда все и повернулись.А если не нужны эти сектора? Т.е. нужно чтобы ехали смотря вперед, без затей.
На такие фичи в любом случае нужно управление, т.к. она неоднозначна и не всегда применима.
Ну 30-40м или 200 есть разницаТо вы жалуетесь что бойцы вперед бегут, то, выделять дозор
Ничто не мешает послать дозор отдельным кликом, чуть раньше.
Зачем плодить сущности без необходимости.
Это не так. У среднестатистического танка в игре есть смотровые приборы направленные в стороны, есть командирский перископ. И есть безбашенные танки они же сау, для которых алгоритм смотрения башней вбок несколько нетривиален.
Потому что в общем случае едет формация произвольного состава, а не только танки.
Это в любом случае будет отделение.Ну 30-40м или 200 есть разница
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Ну да, есть такой момент, а привить это исключительно башенной технике видимо гораздо сложнее? Смотрите сами, сам по себе данный тактический приём имеет под собой вполне реальную основу, я изначально хотел привести картинки из советского наставления "танк в бою" 1942г. но в сети его не нашел. По поводу головного дозора, если иначе нельзя, то выделять отделения имеет смысл только при движении в составе взвода а то и роты.Потому что в общем случае едет формация произвольного состава, а не только танки.
А если башенная в перемешку с безбашенной едет? Тут не все так однозначно как может показаться. И это как минимум должно быть отключаемым. Т.к. находчивый игрок придумает 100500 комбинаций когда это будет глючить
Пока останется "динамическое сканирование" в определенном секторе, в режиме атаки и отсутствия противника.
Это плохо автоматизируется, т.к. много ньюансов, которые неформализируемы. Например, если взять по 1 отделению из 10 взводов - это в составе взвода или роты, или нет? На какой дистанции идти? а если плохая погода? а если в лесу? и т.д.
Т.е. тут нужен ЕИ который эту задачу решит сам
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Я имел ввиду если назначено движение группе разношерстной техники в колонне, то сектора обстрела назначаются исключительно для бшеной техники, остальная не учитывается. Ну как вариант, но если нет, так нет.А если башенная в перемешку с безбашенной едет? Тут не все так однозначно как может показаться. И это как минимум должно быть отключаемым. Т.к. находчивый игрок придумает 100500 комбинаций когда это будет глючить
Пока останется "динамическое сканирование" в определенном секторе, в режиме атаки и отсутствия противника.
Вот кстати важный момент, а может стоит научить ИИ не дробить так сильно имеющиеся взводы, а делать сводные группы немного по иному принципу, именно на основе штатных взводов? А то сейчас он такой винегрет делает, и порой это довольно плохо по итогу получается, кто-то остаётся без штатных огневых средств, а кто-то без командира.Это плохо автоматизируется, т.к. много ньюансов, которые неформализируемы. Например, если взять по 1 отделению из 10 взводов - это в составе взвода или роты, или нет? На какой дистанции идти? а если плохая погода? а если в лесу? и т.д.
Т.е. тут нужен ЕИ который эту задачу решит сам
а мне исторические вставки в AP43 нравились, антуражно так
Как вам такая идея, сделать длинну хода зависимой от времени суток что бы в светлое время ход был 2-3 часа а темное 4-6, ну и прибавить число ходов в операции под это дело.
Кроме дискретности времени (что само по себе нереалистично и ведет к разным неприятным моментам) добавится разная скорость течения времени, что еще более нереалистично и опять же ведет к разным неприятным моментам.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Понимаю, что это совсем не просто, но всё же: нельзя ли научить экипажи и десант техники с открытой крышей/рубкой научить отстреливаться из личного оружия? Использовав для этого например анимацию стрельбы стоя или сидя, пусть даже будет не супер как красиво, но зато очень полезно, ибо порой отсутствие такой возможности ведёт к потере техники.
Ещё собственно на некоторой технике есть бойницы, было бы не плохо из них тоже научить отстреливаться, тут возможно оно проще бы было, можно ведь в принципе ничего не анимировать, только спрайт выстрела к бойнице прилепить.
У меня есть предложение - сделать походовое снабжение подразделений (не находящихся в окружении) удаленных от статичных складов, в зависимости от расстояния от подразделения до склада.
Например, взвод находящийся на расстоянии одной клетки от радиуса склада будет получать 50%, двух - 40%, трёх - 30%, минимум - 10%. Или, все взводы находящиеся вне радиуса склада будут получать фиксировано 10%.
Либо, можно добавить т.н. "радиусы снабжения" для взводов, они будут действовать только в оперативном режиме, и если, например, в этот радиус попадает тот или иной склад, взвод начинает по-немногу снабжаться, теми же 10% за ход.
Собственно говоря, это предложение вызвано тем, что часто можно наблюдать такую грустную картину - взвод стоит в обороне в трех километрах от склада, держит оборону почти двое суток, но из всего взвода никто так и не догодался сгонять за боеприпасами) Не думаю, что это реалистично. Насколько я знаю, по штату стрелковой роте полагалось около 80 конных повозок.
ИМХО неудобно, т.к. сложно управлять тем кого пополняют. Получится что игроку первым делом обязательно нужно расставлять приоритеты, блокировки. Я уже молчу про разные нестандартные способы пополнения, которые будут работать неверно.
А так же это нереалистично
Хотя с описанной вами проблемой (про то что за сутки никто не сгонял за боеприпасами) согласен.
--- Добавлено ---
Пока нельзя.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Можно сделать так: клик на подразделении - включение снабжения, двойной клик - запрещение. А если оставить без изменений - то, подразделения снабжаются только в непосредственной близости от склада. Всё в меню статистики.Получится что игроку первым делом обязательно нужно расставлять приоритеты, блокировки.
В такой реализации про эту фичу никто никогда не узнает и не будет ей пользоваться, и в целом это абсолютно тоже самое что и приоритеты, только они понятнее и без двойного клика
Без нормальной визуализации и управления лучше не делать.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
ИМХО если таким "вольным" способом БК за ход будет пополняться не более 10% за ход, то и пустые взводы вроде как не тупят, и боеприпасы не будут стремительно разлетаться без ведома игрока. Хотя и у этой фичи должно быть какое-то предельное расстояние. Кстати Андрей, а грузовики снабжения находящиеся около склада увеличивают дальность снабжения самого склада или нет?
Это какое-то паллиативное решение, по типу некоторых сомнительных фич из APK43. По статистике про такие "фичи", некоторые игроки пишут в тему о багахНе будем давать им лишнего повода.
Обычно склад с грузовиками, это грузовики и есть, т.е. его можно двигать на оп карте, пока есть топливо. У "просто склада" нет грузовиков. Сами по себе на дальность снабжения не влияют.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Мне кажется тут все же нужно попробовать что-то придумать, ибо ситуация со снабжением сегодня не идеальна. Может сделать так:Это какое-то паллиативное решение, по типу некоторых сомнительных фич из APK43. По статистике про такие "фичи", некоторые игроки пишут в тему о багах Не будем давать им лишнего повода.
ввести, как предлагает klopfer, какой-то радиус, на котором взводы сами пополняют свой БК, НО при этом пополнять они его начинают ТОЛЬКО если игрок ставит на этот взвод приоритет, т.е. игрок сам решает какой взвод пополнять, но при этом не обязательно должен перегнать его к складу, хотя самостоятельное пополнение ИМХО должно быть медленным, и в полной мере не заменять нормальный подход к складу. При этом ИМХО надо учитывать какой тип подразделения и какая у него есть техника, если в подразделении есть грузовики или БТРы, то они как бы по идее могут все же и за одну ходку все запасы пополнить.
И еще один момент, как мне кажется львиная доля припасов при пополнении уходят на оффмап артиллерию, может наконец стоит ХОТЯ БЫ батальонные и полковые средства пополнять автоматически без игрока, на манер авиации?
Да понятно, но если например у мобильного склада на грузовиках уже кончились припасы, а на стационарном складе, они еще есть, ИМХО логично было бы, поставив грузовики рядом со складом тем самым увеличить дальность снабжения.Обычно склад с грузовиками, это грузовики и есть, т.е. его можно двигать на оп карте, пока есть топливо. У "просто склада" нет грузовиков. Сами по себе на дальность снабжения не влияют.
Пополнение работает четко и однозначно. Изменений не будет.
И как вы себе представляете это с точки зрения реализма? Танкисты/пехотинцы бросили позиции и поехали за боеприпасами
Это по сути добавление глюков, никакой пользы от этого нет.
Нет, иначе артиллерия превращается в супероружие, что нехорошо.
--- Добавлено ---
Это сложный вопрос. Если сделать так, тогда несколько теряется смысл во времени суток и погоде.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Почему же сами танкисты. У немцев каждому взводу танков/стуг/мардеров полагалось 1-3 бтр или грузовика, которые возили дополнительный БК, а при его израсходовании ехали на "главный склад". И не надо никаким танкам бросать позиции. У пехоты, на каждую роту так же полагался такой обоз (грузовики/повозки). У РККА система схожая.Пополнение работает четко и однозначно. Изменений не будет.
И как вы себе представляете это с точки зрения реализма? Танкисты/пехотинцы бросили позиции и поехали за боеприпасами
Вся "серьезная" артиллерия, которая в игре сейчас в основном "оффмап" так же имела абсолютно свою систему снабжения, не пересекающуюся с остальными подразделениями. Имхо, если её как-то отделить от склада на карте, то было бы реалистичнее.
Это в любом случае отдельное подразделение, типа взвод снабжения. А не часть боевого подразделения.
Пока у нас нет отдельной системы снабжения и "серьезная" артиллерия не такая серьезная и не присутствует фактически. Делать какие-то временные затычки нецелесообразно.Вся "серьезная" артиллерия, которая в игре сейчас в основном "оффмап" так же имела абсолютно свою систему снабжения
--- Добавлено ---
Да, я не возражаю что проблема для игрока есть (с тем что неудобно пополнять в некоторых ситуациях). Но это не значит что нужно ее усугубить всякими разными дополнительными малопонятными правилами.
Почему жеСмотрю вы как обычно только к моим идеям с особым пристрастиям подходите?
Как раз превращается, т.к. она неподвласна игроку. Т.е. вместо выбора который есть сейчас остается 1 вариант. Я не вижу что это дает с точки зрения плюсов, только минусы.Не превращается, если её пополнение происходит по мановению волшебной палочки сценариста
Крайний раз редактировалось Andrey12345; 06.06.2012 в 19:41.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Так и смысла для игрока во времени суток нету, мы же не находимся на поле боя в "теле" командира и не можем засвечивать цели глядя в бинокль, мы видим только то что и ИИ а для него будет та же ночь, и плохая видимость.
Мое мнение что такая фитча добавила бы удобства игроку за наблюдением поля боя и никак не отразилась на реализме игры в целом, тепловизор же никому не мешает
Ваши права
Ответить с цитированием
