???
Математика на уровне МГУ

Страница 3 из 8 ПерваяПервая 1234567 ... КрайняяКрайняя
Показано с 51 по 75 из 230

Тема: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Инструктор
    Регистрация
    15.12.2000
    Адрес
    Togliatty
    Сообщений
    1,545

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    ИМХО давно надо на базе чего-то типа Х555 делать новые наземные комплексы, маскировать их под обычные 40-тонные трейлеры (туда как раз пара-тройка ракет влезет и кабина для пуска), чтобы в случае чего стандартные коммерческие тягачи утащить могли.
    Причем обязательно пригласить на испытания с конвенциональными БЧ военных атташе европейских "политических протитуток" вроде чехии,венгрии, болгарии и особенно польши с румынией.
    Про то что данные ракеты могут быть оснащены спец-бч руководителям государств соответсвующие службы сами доложат.
    И затрахается кто угодно эти комплексы по дорогам искать...
    Если кто-то в Грузии думал что русские простят 20.09.07 - он был категорически неправ !!!

  2. #2
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,066

    Thumbs down Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Украина приветствует размещение элементов ПРО США в Чехии и Польше
    Объявленные США намерения развернуть элементы противоракетной обороны на территории Чехии и Польши Украина расценивает как дополнительный элемент борьбы против проявлений терроризма.
    Об этом говорится в распространенном сегодня сообщении пресс-службы МИД Украины, сообщает РБК-Украина.

    "Опыт совместного использования с Российской Федерацией расположенных на территории Украины современных узлов системы предупреждения о ракетном нападении дает основания утверждать, что развертывание на территории Чехии и Польши элементов противоракетной обороны усилит действенный потенциал международного содружества по противодействию угрозам распространения и применения ракетно-ядерного оружия", - указывает МИД Украины.

    Напомним, что в рамках создания глобальной системы ПРО Вашингтон ведет переговоры с Чехией и с Польшей. Оба бывших члена соцлагеря теперь входят в НАТО. По заявлению Вашингтона, развертывание в Восточной Европе компонентов американской ПРО позволит европейцам эффективно отражать возможные ракетные атаки со стороны Ирана и Северной Кореи.

    При этом российские военные отреагировали на заявления Вашингтона резко отрицательно. Возможное размещение американской базы противоракетной обороны (ПРО) в Восточной Европе несет явную угрозу для России. Такую оценку дал на днях на встрече с журналистами командующий Космическими войсками РФ генерал-полковник Владимир Поповкин.

    По его словам, российская сторона внимательно следит за этими процессами, и будет принимать адекватные меры. "Наш анализ показывает, что возможное размещение радиолокационных станций в Чехии и позиционного района антиракет в Польше несет угрозу нашей стране", - подчеркнул генерал.

    "Сомнительно, что траектории иранских и северокорейских ракет будут проходить через Польшу и Чехию. Зато РЛС в Чехии сможет наблюдать за деятельностью ракетных войск в Центральной России и Северного флота, - пояснил В.Поповкин. - Если говорить об Иране, который вызывает у Америки такую озабоченность, то, наверно, лучше расположить систему ПРО в Турции, которая является страной-членом НАТО, да и ближе к Ирану".

    Однако США отвергли критику со стороны России. В заявлении американского Госдепартамента также говорится, что США открыты для сотрудничества с Россией в рамках этой инициативы. Переговоры с Польшей и Чешской Республикой "направлены на те безответственные государства", которые, возможно, обладают ракетными технологиями, "способными представлять угрозу для наших друзей и союзников, и которые могут угрожать Соединенным Штатам", заявил официальный представитель Госдепартамента США Шон Маккормак.
    //Avia.ru

  3. #3
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,066

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Иванов: решение о размещении американской ПРО в Европе давно принято
    Решение о размещении элементов американской ПРО в Чехии и Польше давно принято, а переговоры с правительствами этих стран проводятся "для балды", заявил в среду журналистам вице-премьер, министр обороны РФ Сергей Иванов.

    "Эти планы США нам давно известны. Я бы не говорил о необходимости быстрого ответа, поскольку наши стратегические ядерные силы обеспечивают безопасность России при любом сценарии", - сказал он.

    Чехия и Польша, отметил Иванов, "как новобранцы НАТО хотят показать свою лояльность".

    США 20 января официально предложили Чехии разместить на территории страны радарную часть американской системы ПРО, а в минувший понедельник высказались за начало официальных переговоров с Польшей о возможности размещения части своей системы противоракетной обороны на польской территории.

    В России считают, что эти планы представляют опасность для нашей страны.

    "Размещение американских радиолокационных систем в Чехии и позиционного района антиракет в Польше представляет опасность для России. В первую очередь, потому что будут видны наши стратегические ядерные силы", - сказал в понедельник журналистам командующий Космическими войсками РФ, генерал-полковник Владимир Поповкин.
    //Avia.ru

  4. #4
    йогуртовый банкир Аватар для MAX-137
    Регистрация
    14.04.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,155

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Цитата Сообщение от AlexF Посмотреть сообщение
    [B]...Об этом говорится в распространенном сегодня сообщении пресс-службы МИД Украины, сообщает РБК-Украина.
    ....
    На данный момент все действия МИД Украины полу- (если не полностью) нелегальны.

    http://www.rbcdaily.ru/2007/01/22/focus/263954
    "This electronic message is environmental friendly
    and posted by recycled electrons " (c)?

  5. #5
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Цитата Сообщение от r27 Посмотреть сообщение
    думаю одна из причин отказа от ЖД комплексов - возможность загнать Тополь на (не)типовую ж.д. платформу и .... затерятся на бескрайних ж.д просторах Отчизны.....
    Ты сильно перецениваешь крутизну и мобильность Тополя.
    В реале далеко не все так радостно.
    А пока американцы согластно взаимных соглашений точно знают маршруты патрулирования и старовые позиции Тополей - все безрадостно вдвойне.


    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Чехам и Полякам это не наруку, чуть что - шишки и на их голову посыпятся тоже. Привет нашару об бывшей братской России
    Не вижу ничего плохого для чехов и поляков в размещени на их територии РЛССПРН.

    Ядерного удара по такому обьекту никто наносить кроме как в случае мировой термоядерной катастрофы не будет.
    Обычный удар малоцелесообразен , да и маловозможен учитывая наличие , возможности и состояние наших неядерных средств поражения.

    А вот для нас , да - ничего хорошего. Всем понято против кого будут работать подобные обьекты. У Белоруси с Финляндией МБР нет...

    Цитата Сообщение от Стрекоза Посмотреть сообщение
    А балистические ракеты - действительно могут прилететь откуда угодно, хотя бы и со стороны мексиканской границы. Для них ведь нет существенной разницы в маршруте подлета. Какая разница? Витком больше, витком меньше....Главное, лечь на орбиту и сойти в нужном месте и в нужный момент.
    Довольно легкомысленное заявление. Ты специалист по расчету баллистических траекторий ?

    Назовика фамилию человека разработавшего методику расчета под назанием элипс ****...

    Итого атаку надо построить сл. образом: Прежде всего первый массированный удар - по самым уязвимым компонентам ПРО(вне зависимости от страны расположения), вторая волна - это уже могт быть любые, в т.ч. допотопные носители ...
    Добро пожаловать в каменный век. Камни будут восновном на месте городов и будут весьма радиоактивными.


    Цитата Сообщение от LazyCamel Посмотреть сообщение
    ИМХО давно надо на базе чего-то типа Х555 делать новые наземные комплексы, маскировать их под обычные 40-тонные трейлеры (туда как раз пара-тройка ракет влезет и кабина для пуска), чтобы в случае чего стандартные коммерческие тягачи утащить могли.
    Тут помимо технических проблем есть политическсая - Россия является страной подписавшей договор об уничтожении и не принятии на вооружение в будущем БРСД и КРНБ.

    Этот же договор подписали и США.

    ИМХО следует обязательно предусмотреть возможность быстрого переоборудования КР воздушного и морского базиования (которые не запрещены по договору) для размещения на мобильных наземных носителях.

    Что касается БРСД , то хорошо бы на случай "чрезвычайной ситуации"
    "иметь в рукаве козырь" в виде скажем Искандера с увеличеной энергетикой и без софтварного ограничения по дальности.

    Ситуация когда эти средтва могут понадобится - не исключена.

    Многие страны вовсю разрабатывают (или уже имеют) подобное оружие , и оно может стать эффективным "нессимметричным ответом" на американское военно-техническое доминирование.

    Неслучайно США подумывают о денонсировании договора по БРСД и КРМБ...

    В этом случае и нам стоит немедленно снять все ограничения на разработку и принятие на вооружение таких средств.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  6. #6

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Сообщение от Стрекоза
    А балистические ракеты - действительно могут прилететь откуда угодно, хотя бы и со стороны мексиканской границы. Для них ведь нет существенной разницы в маршруте подлета. Какая разница? Витком больше, витком меньше....
    Довольно легкомысленное заявление. Ты специалист по расчету баллистических траекторий ?
    Назовика фамилию человека разработавшего методику расчета под назанием элипс ****... .
    Я - не спец по этому опросу. Этим в свое время занимался Королев.(Серия "мирных спутников" ) И эксперемент -удался. Это возможно практически. Другое дело -что сейчас такое не практикуеся. Ви-мо в свое время засунули на полку из-за бесперспективности и реальной дороговизны. Но, как известно - "все новое, хорошо забытое старое".
    "Красивый самолет - красиво летает" А.С. Яковлев

  7. #7
    Курсант
    Регистрация
    08.07.2002
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,241

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Ты сильно перецениваешь крутизну и мобильность Тополя.
    В реале далеко не все так радостно.
    А пока американцы согластно взаимных соглашений точно знают маршруты патрулирования и старовые позиции Тополей - все безрадостно вдвойне.....
    какой прок в знание этих маршрутов? в случае кризиса Тополя вряд ли по этим маршрутам будут ездить, а противник их там искать.

    по поводу ж.д платформы: было бы исключительной глупостью не предусмотреть возможноть транспортировки Тополей по ж.д. и/или водным транспортом. Чисто визуально, ИМХО, Тополь может разместится на ж.д. платформе.
    "Война - это путь обмана." (с) Сунь-цзы. Трактат о военном искусстве. V век до Р.Х.

  8. #8
    Механик
    Регистрация
    22.11.1998
    Адрес
    Moscow, Russia
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,402

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Цитата Сообщение от r27 Посмотреть сообщение
    Чисто визуально, ИМХО, Тополь может разместится на ж.д. платформе.
    пусть даже это будет так
    для старта нужно жестко зафиксировать машину в горизонтали относительно земли + быстренько сбацать топопривязку позиции
    иначе улетит она к пингвинам

  9. #9

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Цитата Сообщение от Anstep Посмотреть сообщение
    пусть даже это будет так
    для старта нужно жестко зафиксировать машину
    :confused: :confused:
    в горизонтали относительно земли + быстренько сбацать топопривязку позиции
    иначе улетит она к пингвинам
    Все это занимает 1-1.5 минуты.
    "Красивый самолет - красиво летает" А.С. Яковлев

  10. #10
    Курсант
    Регистрация
    08.07.2002
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,241

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Цитата Сообщение от Anstep Посмотреть сообщение
    пусть даже это будет так
    для старта нужно жестко зафиксировать машину в горизонтали относительно земли + быстренько сбацать топопривязку позиции
    иначе улетит она к пингвинам
    зафиксировать - приварить колесные диски к платформе
    топопривязать - ГЛОНАСС не рулит?
    "Война - это путь обмана." (с) Сунь-цзы. Трактат о военном искусстве. V век до Р.Х.

  11. #11
    Chizh
    Гость

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Цитата Сообщение от r27 Посмотреть сообщение
    зафиксировать - приварить колесные диски к платформе
    топопривязать - ГЛОНАСС не рулит?
    Тут две проблемы.
    У тополей нет приемников ГЛОНАСС.
    У нас нет полноценной группировки ГЛОНАСС.

  12. #12
    Инструктор
    Регистрация
    15.12.2000
    Адрес
    Togliatty
    Сообщений
    1,545

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Тут помимо технических проблем есть политическсая - Россия является страной подписавшей договор об уничтожении и не принятии на вооружение в будущем БРСД и КРНБ.
    А какое это имеет значение теперь после денонсации контрпартнером договора по ПРО ?
    Если кто-то в Грузии думал что русские простят 20.09.07 - он был категорически неправ !!!

  13. #13
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Цитата Сообщение от LazyCamel Посмотреть сообщение
    А какое это имеет значение теперь после денонсации контрпартнером договора по ПРО ?
    Речь не о значении , а о том что договор по ПРО и договор по БРСД/КРМБ никак не связаны.

    Кроме того договор по ПРО предусматривал возможность выхода из него любой из сторон в одностороннем порядке , при условии заблаговременного уведомления другой стороны.

    Так что американцы выйдя из ДПРО ничего не нарушили.

    Вот если они вдруг денонсируют договор по БРСД/КРМБ , то другое дело.

    Цитата Сообщение от r27 Посмотреть сообщение
    какой прок в знание этих маршрутов?
    1) Вероятный противник прекрасно знает маршруты движения Тополей.
    2) Он знает их основные позиции.
    3) Имет возможность вести комплексы с помощью спутников-разведчиков.
    4) Имеет возможность проведения деверсий против слабозащищенных и слабоохраняемых и при этом очень ценных комплексов.
    5) Обнаружив факт смены маршрутов/позиций немедленно может принять меры - начиная от требования обьяснений , заканчивая контрмерами.
    6) Весь смысл мобильных МБР в этом случае теряется - мы получаем уязвимые дорогостоящие комплексы , большинство которых противник может уничтожить первым внезапным неядерным ударом.

    Вот такой прок...

    в случае кризиса Тополя вряд ли по этим маршрутам будут ездить, а противник их там искать.
    Поэтому противник тренируется искать их в мирное время и имеет уникальную возможность проверить результаты своих поисков.

    по поводу ж.д платформы: было бы исключительной глупостью не предусмотреть возможноть транспортировки Тополей по ж.д. и/или водным транспортом. Чисто визуально, ИМХО, Тополь может разместится на ж.д. платформе.
    Тополя могут стрелять со строо определенных заранее позиций , для которых готовы соответствующие данные. Увезти эту бандуру куда угодно и пальнуть по чему угодно - не выйдет.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  14. #14
    Инструктор Аватар для SkyGuard
    Регистрация
    24.10.2002
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,647

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение



    1) Вероятный противник прекрасно знает маршруты движения Тополей.
    2) Он знает их основные позиции.
    3) Имет возможность вести комплексы с помощью спутников-разведчиков.
    4) Имеет возможность проведения деверсий против слабозащищенных и слабоохраняемых и при этом очень ценных комплексов.
    5) Обнаружив факт смены маршрутов/позиций немедленно может принять меры - начиная от требования обьяснений , заканчивая контрмерами.
    6) Весь смысл мобильных МБР в этом случае теряется - мы получаем уязвимые дорогостоящие комплексы , большинство которых противник может уничтожить первым внезапным неядерным ударом.

    Вот такой прок...



    Поэтому противник тренируется искать их в мирное время и имеет уникальную возможность проверить результаты своих поисков.



    Тополя могут стрелять со строо определенных заранее позиций , для которых готовы соответствующие данные. Увезти эту бандуру куда угодно и пальнуть по чему угодно - не выйдет.

    1-2) И что? На Тополя внезапно луна свалится? Во первых в случае ядерной войны они пустят ракеты до того как на их позиции долетят вражьи. Во вторых позиций много, и обманок много.
    3) Святая вера в чудеса. Ну уж тебе то Скай не надо мыслить категориями голливуда.
    4) Это кто плохо защищен? Ядерное оружие???
    5) А никому и не надо их менять в мирное время, а если война , ну тогда какие вопросы еще могут быть? Т.б. Тополь из своего ангара ракету пустить может. В котором он по большей части и находится, а не колесит по полям и весям нашей Родины
    6) Скай , да что с тобой??? Мобильные комплексы стали хуже чем шахты?

    Дашь гарантию что все позиции и маршруты известны США? дашь гарантию что на известных им позициях стоят Тополя а не надувные макеты? Дашь гарантию что спутник найдет замаскированный Тополь?
    Я видел как можно замаскировать технику, пока практически лбом не стукнешся, не обнаружишь.

    З.Ы. Ни одна война не начинается ВНЕЗАПНО.
    Я не волшебник, я только учусь

  15. #15
    Пилот
    Регистрация
    28.09.2003
    Адрес
    Россия
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,935

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    1) Вероятный противник прекрасно знает маршруты движения Тополей.
    2) Он знает их основные позиции.
    3) Имет возможность вести комплексы с помощью спутников-разведчиков.
    4) Имеет возможность проведения деверсий против слабозащищенных и слабоохраняемых и при этом очень ценных комплексов.
    5) Обнаружив факт смены маршрутов/позиций немедленно может принять меры - начиная от требования обьяснений , заканчивая контрмерами.
    6) Весь смысл мобильных МБР в этом случае теряется - мы получаем уязвимые дорогостоящие комплексы , большинство которых противник может уничтожить первым внезапным неядерным ударом.
    1) Вероятный противник знает только лишь учебные маршруты движения Тополей, по которым они катаются на учения. А это 2-3 близлежащие точки, не более.
    2) Он не знает все их основные позиции, только если не уволок СС документы.
    3) Окна с временами пролетов спутников известны. Спутники могут вести группу на маршруте только если:
    - погода ясная;
    - известно, где идет группа;
    а как одному спутнику уследить за полком Тополей, которые как тараканы разбредутся по области?
    4) Только на марше. Но опять же - какой масштаб диверсионной операции нужно провести, чтобы в округе напичканном войсками ловить пусковые?
    5) Пусть просят - война же не за горами.
    6) Нонсенс. В пустыне Ирака войска коалиции гонялись за пусковыми Скадов, а тут в лесах искать пусковые, которые могут позицию менять каждые сутки.

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Поэтому противник тренируется искать их в мирное время и имеет уникальную возможность проверить результаты своих поисков.
    Пускай учатся, пуская тратят свои денюжки. Значит, других областях меньше бабла выделят.

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Тополя могут стрелять со строо определенных заранее позиций , для которых готовы соответствующие данные. Увезти эту бандуру куда угодно и пальнуть по чему угодно - не выйдет.
    Ну так позиций то много.
    C уважением

  16. #16
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Цитата Сообщение от 101 Посмотреть сообщение
    1) Вероятный противник знает только лишь учебные маршруты движения Тополей, по которым они катаются на учения. А это 2-3 близлежащие точки, не более.
    Ты ошибаешься. Американцы знают маршруты движения и стартовые позиции мирного времени при несении боевого дежурства.

    На каждом выходе комплексов "в поля/тайгу" присутствуют американские инспектора.

    2) Он не знает все их основные позиции, только если не уволок СС документы.
    Они не знают (если не уволокли секреты) серкретные маршруты/позиции на случай войны , но почти 100% смогут определить сам факт смены маршрутов/позиций мирного времени на таковые для угрожаемого периода. Это уже очень немало.


    3) Окна с временами пролетов спутников известны.
    Да , известны. И поверь , сейчас эти окна весьма невелики.

    Чтобы было понятно : переодически во время таких окон по согласованному с американцами графику вся боевая техника топлиных полков выгоняется из ангаров и боксов , открываются крыши ангаров (ангары преспособлены для старта ракет прямо из них) , после чего ждут прохода американского спутника который все это дело фотографирует.

    При этом на машины должны быть четко нанесены крупные опознавательные уникальные номера.

    Спутники могут вести группу на маршруте только если:
    - погода ясная;
    Это смотря какие спутники... Лакросы и через облака работают.

    - известно, где идет группа;
    В мирное время они знают где кто должен ходить - это сильно облегчает поиск и слежение.

    а как одному спутнику уследить за полком Тополей, которые как тараканы разбредутся по области?
    Ты очевидно не знаком со спецификой БД Тополей и возможностями спутников.

    4) Только на марше. Но опять же - какой масштаб диверсионной операции нужно провести, чтобы в округе напичканном войсками ловить пусковые?
    Зная маршруты/позиции - достаточно взвода хорошовооруженных профессиоальных деверсантов. Это для того чтобы все разнести и всех перебить. Для того чтобы вывести из строя пусковую - хватит пары человек.

    5) Пусть просят - война же не за горами.
    Т.е. противник получает возможность уничтожить наши силы ответного удара заранее , мы же такой возможности не имеем.

    6) Нонсенс. В пустыне Ирака войска коалиции гонялись за пусковыми Скадов, а тут в лесах искать пусковые, которые могут позицию менять каждые сутки.
    В лесах да , не найдешь так просто. Если не знать маршруты/позиции...
    Саддам Бушу-старшему подобную инфу не давал - вот и мучались...

    Пускай учатся, пуская тратят свои денюжки.
    Ты не понимаешь того что расходы на учения многократно окупятся в случае войны ?

    Значит, других областях меньше бабла выделят.
    Ну да. Только на такое дело выделить бабки - совсем не грех.
    В любом случае это ИХ бабки и не нам их считать.

    Пока подобная практика "сотрудничества в сфере глобальной безопасности" существует - основа наших СЯС под угрозой.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  17. #17
    Ronin Аватар для Dzen
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Украина
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,152
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Зная маршруты/позиции - достаточно взвода хорошовооруженных профессиоальных деверсантов. Это для того чтобы все разнести и всех перебить.
    Э-э-э простите, это вы про кино рассказываете? А как называется? Уверяю Вас, такая задача для спецназа неподъёмная. Это только в амерских боевиках у них всё получается.
    Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.

  18. #18
    Пилот
    Регистрация
    28.09.2003
    Адрес
    Россия
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,935

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Ты ошибаешься. Американцы знают маршруты движения и стартовые позиции мирного времени при несении боевого дежурства.

    На каждом выходе комплексов "в поля/тайгу" присутствуют американские инспектора.
    Дружище, я не раз выходил в составе дивизиона в полевой выход. Никаких американских инспекторов с нами не было. Единственным инспектором был вертолет аэрофоторазведки, чтобы проверять с воздуха, как мы умеем маскироваться. Фотографии нашей позиции видел - посторонним глазом ничего не видно, хотя и стояли практически на поляне.

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Они не знают (если не уволокли секреты) серкретные маршруты/позиции на случай войны , но почти 100% смогут определить сам факт смены маршрутов/позиций мирного времени на таковые для угрожаемого периода. Это уже очень немало.
    Да ради бога. На случай войны на учебные позиции никто и не поедет.
    Это и ежу понятно. И я не вижу тут особых козырей для буржуев.

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Да , известны. И поверь , сейчас эти окна весьма невелики.

    Чтобы было понятно : переодически во время таких окон по согласованному с американцами графику вся боевая техника топлиных полков выгоняется из ангаров и боксов , открываются крыши ангаров (ангары преспособлены для старта ракет прямо из них) , после чего ждут прохода американского спутника который все это дело фотографирует.
    Обычно не было никакого графика. Может он где-нибудь в Москве и был, но до нас, простых смертных, его никто не доводил. Просто сверху приходит команда распустить "Крону" и пусковую выгнать. А могли еще архаровцы приехать в дивизию боеголовки поштучно считать.

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Это смотря какие спутники... Лакросы и через облака работают.
    Ну ведь на все пусковые спутников не напасешься.

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    В мирное время они знают где кто должен ходить - это сильно облегчает поиск и слежение.
    А военное?

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Ты очевидно не знаком со спецификой БД Тополей и возможностями спутников.
    Из-за незнания этой специфики меня 5 лет не выпускали из страны.

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Зная маршруты/позиции - достаточно взвода хорошовооруженных профессиоальных деверсантов. Это для того чтобы все разнести и всех перебить. Для того чтобы вывести из строя пусковую - хватит пары человек.
    Подобного уровня диверсанты не массовый товар, а штучный. У меня друг служил по ту сторону и у них это упражнение называлось "охота на коров". С этими ребятами будет вестись соответствующая работа соответствующими противодиверсионными подразделениями.

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Т.е. противник получает возможность уничтожить наши силы ответного удара заранее , мы же такой возможности не имеем.
    Имеем имеем. При совке тоже готовили диверсантов с аналогичным направлением работы.

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    В лесах да , не найдешь так просто. Если не знать маршруты/позиции...
    Саддам Бушу-старшему подобную инфу не давал - вот и мучались...
    Ну так их никто и не знает заранее. А время утверждения маршрута, строго говоря, не лимитировано с низу.


    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Ты не понимаешь того что расходы на учения многократно окупятся в случае войны ?
    Только в том случае, если от учений есть толк.

    Я не склонен идеализировать безопасность Тополей, т.к. понимаю кухню изнутри.
    Но и не склонен идеализировать средства разведки и диверсионной подготовки вероятного противника. Это все лишь инструмент в руках человека. Инструмент не абсолютный.

    Живучесть Тополей зависит только от степени рас3,14здяйства личного состава дивизиона. Если мотивация у людей хорошая, а во время нормальной работы она таковой и будет, то позиции можно менять хоть по два раза в сутки.

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Ну да. Только на такое дело выделить бабки - совсем не грех.
    В любом случае это ИХ бабки и не нам их считать.
    Этим занимаются соответствующие структуры.

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Пока подобная практика "сотрудничества в сфере глобальной безопасности" существует - основа наших СЯС под угрозой.
    Выходки столичной финансовой и властной элиты - вот угроза для наших СЭС и страны в целом.
    C уважением

  19. #19

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Lazy Camel хорошая идея ракета средней дальности с намёком на установку в случае каких то непонятных нами действий спец бч, так сказать на всякий случай... пускай думают стоит делать из своей страны мишень или нет.
    Первым делом, когда человечество научится колонизировать планеты, оно научится воевать на этих планетах...

  20. #20

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    может баян
    статья Красильникова относительно стратегии будущей войны (2003г)
    http://www.libereya.ru/public/krasilnikov.html

  21. #21
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,066

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Цитата Сообщение от bars. Посмотреть сообщение
    может баян
    статья Красильникова относительно стратегии будущей войны (2003г)
    http://www.libereya.ru/public/krasilnikov.html
    Если у Вас есть американский доллар, посмотрите внимательно на него. На его оборотной стороне Вы увидите три латинских слова: “Novus ordo saeclorum” (Новый мировой порядок). Все просто.
    Автор ошибся только в одном - после захвата Ирака цены на нефть выросли, а не упали, что казалось более очевидным.
    Почему?Автор не учел одного - мало американцев-альтруистов-патриотов. И этот новый мировой порядок нужен не америке, а конкретной группе людей.
    И им сейчас высокие цены на нефть выгодны -потому что они обагащаются на этом!
    К сожалению, учет этого фактора только приводит к ухудшению ситуации.
    Если бы действительно можно было рассматривать действия США, как некоего разумного единого организма, можно было бы надеяться на инстинкт самосохранения. Но так как на самом деле этого нет, все намного хуже. "бушам" пофиг на США, пусть в конечном итоге их политика приведет к краху США как государства - это неважно!
    Потому что у конкретных людей то все останется!
    И ресурсы, и власть!

  22. #22
    =RAF= Combat Pilot Аватар для SandMartin
    Регистрация
    24.11.2003
    Адрес
    RUS - SPB
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,113
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Цитата Сообщение от bars. Посмотреть сообщение
    может баян
    статья Красильникова относительно стратегии будущей войны (2003г)
    http://www.libereya.ru/public/krasilnikov.html
    В статье написано что все СС-18 будут сняты до 2010 года. Ошибочка вышла. Как минимум 30 штук будут оставтся на вооружении еще 15 лет. Возможно как раз эта статья сподвигла наших оставить СС-18 на вооружении...

    Планы развития РВСН предусматривают сохранение на боевом дежурстве всех ракет Р-36М2 (около 40 ракет). При условии планируемого продления сроков службы до 25-30 лет ракеты Р-36М2 смогут оставаться на боевом дежурстве примерно до 2020 г. Ракеты Р-36МУТТХ планируется снять с вооружения к 2008 г.

    http://www.russianforces.org/rus/missiles/


    21 декабря 2006 года в 11 часов 20 минут по московскому времени был произведен учебно-боевой пуск РС-20В (она же Р-36М2 или SS-18 mod 5 «Satan»)
    По словам главы службы информации и общественных связей РВСН полковника Александра Вовка, учебно-боевые блоки ракеты, запущенные из Оренбургской области (Приуралье), с заданной точностью поразили условные цели на полигоне полуострова Камчатка в Тихом океане. Первая ступень упала в зоне Вагайского, Викуловского и Сорокинского районов. Она отделилась на высоте 90 километров, остатки топлива сгорели во время падения на землю. Пуск прошёл в рамках опытно-конструкторской работы «Зарядье». Пуски дали утвердительный ответ на вопрос о возможности эксплуатации комплекса Р-36М2 в течение 20 лет.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/SS-18#....A1-20.D0.92.29
    Крайний раз редактировалось SandMartin; 25.01.2007 в 00:34.
    =LOCK UP BABY, LOCK HIM UP!=
    AMD X6 1100T, 16 GB, GTX560 Ti 2GB, cтик+тяга+педали от CH,руль G25, Track IR 4,32` FullHD Sony, PS2, PS3, XBOX360,PSP

  23. #23
    Зашедший
    Регистрация
    19.07.2006
    Адрес
    София
    Сообщений
    233

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Мне кажется по поводу ПРО - я представляю что вполне возможно даже сегодня создать непробиваемую (не совсем) ПРО для зону например несколько сот км2 , НО !!! - если боеголовки будут сбиватся на конечном этапе полета (на высоте 40-10 км), (а еще они могут взрыватся непосредсвенно после момента подбития, да, такая конструктивная фича есть, или она возможно не сработает, но ничего, взрыв на 20км не так опасен ??). Но при такой ПРО произойдет радиоактивное загрязнение, так что думаю такой способ неприменим. Да еще - если только одна головка взорвется она сделает колосальных помех что помешает перехватить остальных, думаю сделать средств наведения в таких помехах черезчур сложно. А сложность такой системой ПРО - будет огромной.
    Выход как всем известно - перехват над територии противника. Все знаем какова територия России - против нее это невозможно, слишком глубоко могут быть разположены ракеты. Боевые космические станции способные этом появятся где то в эпохе межзведных перелетов . О подземном десанте тоже забываем . Остается только одно средство думаю - сверхмощное лучевое оружие способное сбивать любую ракету из не менее 3000 км за доли секунды, не думаю что такое будет возможно скоро.

  24. #24

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Цитата Сообщение от Niki1979 Посмотреть сообщение
    Мне кажется по поводу ПРО - я представляю что вполне возможно даже сегодня создать непробиваемую (не совсем) ПРО для зону например несколько сот км2 ,
    Невозможно. Даже для 2 км.
    НО !!! - если боеголовки будут сбиватся на конечном этапе полета (на высоте 40-10 км), (а еще они могут взрыватся непосредсвенно после момента подбития, да, такая конструктивная фича есть, или она возможно не сработает, но ничего, взрыв на 20км не так опасен ??). Но при такой ПРО произойдет радиоактивное загрязнение, так что думаю такой способ неприменим.
    Не взорвутся. такова "фича" - взорвутся только при подлете к цели. загрязнение конечно возможно.
    Да еще - если только одна головка взорвется она сделает колосальных помех что помешает перехватить остальных, думаю сделать средств наведения в таких помехах черезчур сложно. А сложность такой системой ПРО - будет огромной.
    Ну... Если хоть один "Тополь-М" - достигнет "ушей и глаз"(а он это сделает.) - то, таки да... Помех наделает.
    Остается только одно средство думаю - сверхмощное лучевое оружие способное сбивать любую ракету из не менее 3000 км за доли секунды, не думаю что такое будет возможно скоро.
    Нда уж... особенно если учесть :
    Коифициент рассеивания лазера.( луч с Земли диаметром 1мм, на Луне будет иметь диам. более 1км.Сл-но в дист 3000 ? Какова потеря энергии? )
    1000-кратную потерю энергии луча в этом случае.
    Угловую скорость и точность наведения луча, на ма-а-а-а-а-люснький участочек на корпусе ракеты, с дистанции 3000км.
    И что делать - если ракеты станут взлетать "по-спиралям" , с абсолютно рандомными углами, отстреливая по пути несколько "липовых" отражателей, и с очень и очень приличными скоростями?
    Или: а если ракету заставиль вращаться вокруг продольной оси, на сколько увеличится стойкость ее внешней оболочки к воздействию лазера?

    "Красивый самолет - красиво летает" А.С. Яковлев

  25. #25
    Chizh
    Гость

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Цитата Сообщение от Стрекоза Посмотреть сообщение

    Нда уж... особенно если учесть :
    Коифициент рассеивания лазера.( луч с Земли диаметром 1мм, на Луне будет иметь диам. более 1км.Сл-но в дист 3000 ? Какова потеря энергии? )
    Никто не говорит, про 3000 км. Говорят про 500. Луч светит в верхние слои атмосферы, поэтому приземный аэрозоль, который оказался непреодолимым вопросом для наших лазеров в 80-х годах прошлого века для него почти не проблема.
    1000-кратную потерю энергии луча в этом случае.
    Угловую скорость и точность наведения луча, на ма-а-а-а-а-люснький участочек на корпусе ракеты, с дистанции 3000км.
    И что делать - если ракеты станут взлетать "по-спиралям" , с абсолютно рандомными углами, отстреливая по пути несколько "липовых" отражателей, и с очень и очень приличными скоростями?
    Ну вот ты сам подумай, какую угловую скорость должен иметь привод лазера на таких дальностях? И где тут проблема?
    Или: а если ракету заставиль вращаться вокруг продольной оси, на сколько увеличится стойкость ее внешней оболочки к воздействию лазера?
    Вот как раз в этом году американцы собираются испытать свой ABL. Посмотрим.

Страница 3 из 8 ПерваяПервая 1234567 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •