???
Математика на уровне МГУ

Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 КрайняяКрайняя
Показано с 51 по 75 из 119

Тема: Дотолкать самолет?

  1. #51
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,107

    Re: Дотолкать самолет?

    Вопрос на засыпку: "А сколько крыльев у F-15" ?
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  2. #52
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,107

    Re: Дотолкать самолет?

    Цитата Сообщение от полумиг Посмотреть сообщение
    А cколько воздуха заходило в воздухозаборник "переднего" Сейбра при стоящем моторе? Неужели столько же, сколько при работе мотора на максимале??
    Во время полета расход воздуха определяется скоростью полета, атмосферными условиями, режимом работы воздухозаборника, если воздухозаборник регулируемый.
    Ни помпажа, ни срыва факела у "заднего" Сейбра не случилось бы.
    Преодаление газодинамического сопротивления движка "переднего" Сейбра лягло бы дополнительной нагрузкой на движок "заднего".
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  3. #53
    Цитрус Аватар для Lemon Lime
    Регистрация
    27.04.2004
    Адрес
    город 1147 года выпуска
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,712

    Re: Дотолкать самолет?

    Цитата Сообщение от grOOmi Посмотреть сообщение
    Без крыла? Итс импасибл, мистер Карабасов. Без части консоли (ОЧК) крыла может?
    Если верить истории - полностью без правой консоли.
    I'm the future of the Russian government.
    According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.

  4. #54
    Офицер Форума Аватар для grOOmi
    Регистрация
    14.10.2005
    Адрес
    Комсомольск-на-Амуре
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,994

    Re: Дотолкать самолет?

    Всякое бывает конечно. У нас как-то Сушка садилась без носовой, так пилот после касания основными, дернул катапульту и кроме частично выгоревшей кабины и помятого конуса повреждений не было.
    Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.

  5. #55
    Chizh
    Гость

    Re: Дотолкать самолет?

    Цитата Сообщение от =Voland= Посмотреть сообщение
    Без крыла или части крыла??? Если совсем без крыла, он же просто обязан в штопор уйти.
    Видимо ты не в курсе.
    http://www.uss-bennington.org/phz-nowing-f15.html

  6. #56

    Re: Дотолкать самолет?


  7. #57
    Старший Офицер Форума Аватар для flogger
    Регистрация
    24.11.2000
    Адрес
    Moscow,Russia
    Сообщений
    2,971

    Re: Дотолкать самолет?

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Видимо ты не в курсе.
    http://www.uss-bennington.org/phz-nowing-f15.html

    Ну так до какого состояния было разрушено крыло?

    Цитата Сообщение от Marcus_Lind Посмотреть сообщение
    Красивое моделирование на компе.

  8. #58
    Механик Аватар для Gavrick
    Регистрация
    08.03.2007
    Адрес
    Москва-Московская область
    Возраст
    36
    Сообщений
    469

    Re: Дотолкать самолет?

    Мда, так и хочется спросить, зачем же вообще крыло ставят тогда? И так летает.
    ИМХО, фотошоп, да и, возможно, реклама.
    "Мы рождены, чтоб сказку сделать былью..."

  9. #59
    Chizh
    Гость

    Re: Дотолкать самолет?

    Цитата Сообщение от flogger Посмотреть сообщение

    Ну так до какого состояния было разрушено крыло?
    Коля, там английским по голубому написано:

    ...the Eagle lost its right wing from about 2 ft. outboard
    Крайний раз редактировалось Chizh; 24.11.2007 в 01:34.

  10. #60
    Chizh
    Гость

    Re: Дотолкать самолет?

    Цитата Сообщение от Gavrick Посмотреть сообщение
    Мда, так и хочется спросить, зачем же вообще крыло ставят тогда? И так летает.
    Вполне закономерно. Фюзеляж имеет свой Cу. А крылья нужны чтобы самолет летал лучше.

    ИМХО, фотошоп, да и, возможно, реклама.
    Видеоролик, это конечно реставрация событий не самыми профессиональными видеомонтажерами.
    Крайний раз редактировалось Chizh; 24.11.2007 в 01:36.

  11. #61
    Старший Офицер Форума Аватар для flogger
    Регистрация
    24.11.2000
    Адрес
    Moscow,Russia
    Сообщений
    2,971

    Re: Дотолкать самолет?

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Коля, там английским по голубому написано:

    ...the Eagle lost its right wing from about 2 ft. outboard
    Да написать можно что угодно.
    ЕМНИП,ув.sxam упоминал,что крыло отвалилось на пробеге..

  12. #62

    Re: Дотолкать самолет?

    Насколько я понимаю, Ф-15 без крыла, да тем более еще и с обвесом на левом крыле не пролетит и пары метров, он сразу же пойдет в штопор.

  13. #63
    Механик Аватар для Gavrick
    Регистрация
    08.03.2007
    Адрес
    Москва-Московская область
    Возраст
    36
    Сообщений
    469

    Re: Дотолкать самолет?

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Вполне закономерно. Фюзеляж имеет свой Cу. А крылья нужны чтобы самолет летал лучше.
    Не спорю. Да, фюзеляж имеет свой Су. Дай бог, процентов 30 от суммарного Су.

    Да и вообще, можно очень грубо прикинуть. Максимальный взлётный вес Игла = 25000кг (поправьте, если не прав). С учётом балансировки и для округления возьмём Y=30000кг. Далее. Пусть крыло создаёт Y=20000кг, остальное - фюзеляж. Осталась одна консоль. Имеем суммарно тонн 20 подъёмной силы. Так, а теперь прикинем момент, который создала оставшаяся консоль. 10 тонн на плече порядка 4 метров? И это смогли компенсировать рули (у стабилизатора плечо около 1,5 метра, имеется пара сил с плечом около трёх метров)? Именно в этом я сомневаюсь.
    Если кто приведённые выши прикидки уточнит, буду благодарен.
    "Мы рождены, чтоб сказку сделать былью..."

  14. #64

    Re: Дотолкать самолет?

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Вполне закономерно. Фюзеляж имеет свой Cу. А крылья нужны чтобы самолет летал лучше.


    .
    Вот теперь понятно, почему не сбить амерские самоли: Сейбру(двигателю) не нужен воздух (космолет практически), Ф-15-му-крыло! Как же его собьешь! Интересно, летчик не катапультировался после того, как отлетело крыло! Он был настолько уверен, что сядет?Интересная новость, что Ф-15 МОЖЕТ летать без крыльев (крылья нужны чтобы самолет летал ЛУЧШЕ.) заслуживает самого пристального внимания.
    Крайний раз редактировалось ВАЛЕРА; 24.11.2007 в 14:35.

  15. #65

    Re: Дотолкать самолет?

    ...Честно говоря, не совсем понимаю из-за чего вообще "ломаются копья" по поводу этого случая с Ф-15... т.к. лично мне он, честно говоря, казался довольно хорошо известным.
    В свое время он "прошел" по многим авиационным журналам - с фотографиями и т.п.... также упоминался в нескольких док. фильмах - как по авиации, так и просто на темы всяких экзотических случаев и т.п... К сожалению точных названий этих фильмов не назову - просто потому что, увы, специально на видик не писал - но что видел несколько раз, помню точно.
    Насколько помню комментарии - случай признавался безусловно редким (а пилот - безусловно высококвалифицированным, а к тому же родившимся в рубашке...), но достоверность самого случая никем под сомнение не ставилась.

    ...Вообще-то можно, в принципе, и отрицать - чисто принципиально - достоверность любой информации представленной в любых западных (особенно американских) медиа - особенно если эта информация как-то характеризует с положительной стороны американскую технику... что ж, возможна и такая позиция.
    Но тогда ИМХО любые дискуссии на подобную тему становятся вообще бессмысленными - ибо мы приходим к ситуации "их факты для нас - не аргументы, а их аргументы для нас - не факты"...

  16. #66
    Механик Аватар для Gavrick
    Регистрация
    08.03.2007
    Адрес
    Москва-Московская область
    Возраст
    36
    Сообщений
    469

    Re: Дотолкать самолет?

    Marcus Lind, если где нибудь будут приведены расчёты балансировки Ф-15без крыла - вот тогда и поверю. Это и есть факты, для меня, по крайней мере. А принципиально информацию я никак не отвергаю.
    "Мы рождены, чтоб сказку сделать былью..."

  17. #67
    Chizh
    Гость

    Re: Дотолкать самолет?

    Цитата Сообщение от Gavrick Посмотреть сообщение
    Не спорю. Да, фюзеляж имеет свой Су. Дай бог, процентов 30 от суммарного Су.

    Да и вообще, можно очень грубо прикинуть. Максимальный взлётный вес Игла = 25000кг (поправьте, если не прав). С учётом балансировки и для округления возьмём Y=30000кг. Далее. Пусть крыло создаёт Y=20000кг, остальное - фюзеляж. Осталась одна консоль. Имеем суммарно тонн 20 подъёмной силы. Так, а теперь прикинем момент, который создала оставшаяся консоль. 10 тонн на плече порядка 4 метров? И это смогли компенсировать рули (у стабилизатора плечо около 1,5 метра, имеется пара сил с плечом около трёх метров)? Именно в этом я сомневаюсь.
    Если кто приведённые выши прикидки уточнит, буду благодарен.
    Очень грубо.
    Во первых, вес полупустого по топливу F-15D около 15 тонн.
    Во вторых, оставшаяся консоль уже не должна создавать подъемную силу, иначе самолет перевернет. Всю подъемную силу создает фюзеляж, который у F-15 достаточно большой и плоский. На скоростях выше 500 км/ч он может это делать чтобы держаться в воздухе. Тут главная проблема обнулить подъемную силу целого крыла оставшимся элероном и дифференциальными стабилизаторами.

    Для примера посмотри на крылатые ракеты. У них крыло очень маленькое и значительную часть подъемной силы создает фюзеляж.

  18. #68
    Chizh
    Гость

    Re: Дотолкать самолет?

    Цитата Сообщение от ВАЛЕРА Посмотреть сообщение
    Вот теперь понятно, почему не сбить амерские самоли: Сейбру(двигателю) не нужен воздух (космолет практически), Ф-15-му-крыло! Как же его собьешь! Интересно, летчик не катапультировался после того, как отлетело крыло! Он был настолько уверен, что сядет?Интересная новость, что Ф-15 МОЖЕТ летать без крыльев (крылья нужны чтобы самолет летал ЛУЧШЕ.) заслуживает самого пристального внимания.
    Проигнорирую твой выпад в адрес американской техники. Тут Marcus_Lind все сказал.
    Если тебе хоть как-то знакома аэродинамика, то наверно не должно возникать таких изумленных высказываний.
    Как летают ракеты без крыльев?

  19. #69
    Смотрящий Аватар для Olkor
    Регистрация
    21.10.2002
    Адрес
    LED
    Сообщений
    1,278

    Re: Дотолкать самолет?

    Цитата Сообщение от ВАЛЕРА Посмотреть сообщение
    Вот теперь понятно, почему не сбить амерские самоли: Сейбру(двигателю) не нужен воздух (космолет практически), Ф-15-му-крыло! Как же его собьешь! Интересно, летчик не катапультировался после того, как отлетело крыло! Он был настолько уверен, что сядет?Интересная новость, что Ф-15 МОЖЕТ летать без крыльев (крылья нужны чтобы самолет летал ЛУЧШЕ.) заслуживает самого пристального внимания.
    крылья нужны современным самолетам не для того, чтобы летать, а чтобы садиться.
    ...Встретил летчика сухо
    Райский аэродром
    Он садился на брюхо
    Но не ползал на нем...

    На земле мы равны - но равны ли в полете?

  20. #70
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,107

    Re: Дотолкать самолет?

    Цитата Сообщение от ВАЛЕРА Посмотреть сообщение
    Вот теперь понятно, почему не сбить амерские самоли: Сейбру(двигателю) не нужен воздух (космолет практически), Ф-15-му-крыло! Как же его собьешь! Интересно, летчик не катапультировался после того, как отлетело крыло! Он был настолько уверен, что сядет?Интересная новость, что Ф-15 МОЖЕТ летать без крыльев (крылья нужны чтобы самолет летал ЛУЧШЕ.) заслуживает самого пристального внимания.
    F-15 потерял только часть консоли. И крыло у него только одно, к сведению.
    А воздух через остановленный двигател проходит, посерь мне как двигателисту по образованию!
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  21. #71
    Механик Аватар для Gavrick
    Регистрация
    08.03.2007
    Адрес
    Москва-Московская область
    Возраст
    36
    Сообщений
    469

    Re: Дотолкать самолет?

    Если бы у этого несчастного Игла оторвало бы и вторую консоль, то вопросов было бы меньше. Я не отрицаю, подъёмной силы ему хватило бы (скорее всего). Речь не о этом. А о том, как он гасил МОМЕНТ от оставшейся консоли? Неужели ему на это рулей хватило?
    "Мы рождены, чтоб сказку сделать былью..."

  22. #72
    Офицер Форума Аватар для grOOmi
    Регистрация
    14.10.2005
    Адрес
    Комсомольск-на-Амуре
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,994

    Re: Дотолкать самолет?

    Кстати. А на Иглах разве СДУ нет?
    Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.

  23. #73
    Цитрус Аватар для Lemon Lime
    Регистрация
    27.04.2004
    Адрес
    город 1147 года выпуска
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,712

    Re: Дотолкать самолет?

    Цитата Сообщение от Gavrick Посмотреть сообщение
    Неужели ему на это рулей хватило?
    Почему бы и нет?
    Цитата Сообщение от grOOmi Посмотреть сообщение
    Кстати. А на Иглах разве СДУ нет?
    Есть, куда ж без нее.
    I'm the future of the Russian government.
    According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.

  24. #74

    Re: Дотолкать самолет?

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    .
    Как летают ракеты без крыльев?
    Чиж, ну при чем здесь ракеты?

    крылья нужны современным самолетам не для того, чтобы летать, а чтобы садиться.
    Теперь понял.
    F-15 потерял только часть консоли
    Ты картинку-то видел?
    И крыло у него только одно, к сведению
    А я и не знал, думал это биплан.
    А воздух через остановленный двигател проходит, посерь мне как двигателисту по образованию!
    Кто б мог подумать.

  25. #75
    Офицер Форума Аватар для grOOmi
    Регистрация
    14.10.2005
    Адрес
    Комсомольск-на-Амуре
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,994

    Re: Дотолкать самолет?

    Цитата Сообщение от Lemon Lime Посмотреть сообщение
    Есть, куда ж без нее.
    Ну тогда второй вопрос. Получается в СДУ заложена ситуация с потерей одной консоли? Насколько такое вероятно?
    Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.

Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •