Ножи

[CoValent]

Официальным ножом сил ПДСС РФ является стальной нож "Катран" конструкции Скрылева (тот, что на фотографии - а не более поздние переделки с уменьшенным шагом зуба, сточенным острием или модели, в прототипах представленные под названием "Акула").

Благодарность за нож со стороны командования видел как-то в офисе у Игоря.

[LeR19_Borg]

Просто такого размера как у меня кхукри я еще не встречал)
Ну да ладно-пусть будет просто кхукри)))

[CoValent]

Да я тоже живьем еще не видел - только на фотографиях и описаниях. Правда, знакомый обещал в коллекцию притащить в конце весны, тогда посмотрим...

[Drozd (CSAR)]

Я его видел перед своим носом ...
Проезжал в городском автобусе по пригороду Бангкока, автобус ждали мото-велорикши, кот. не хотели конкуренции на данном маршруте( как нам потом объяснили).
В том районе фаранг (белый) вообще редкость ,а едущий в городском автобусе вообще нонсенс. А нам то надо было проехать всего три остановки до Чао Прайи чтобы сесть на катер. Вообще оказались не в нужном месте и не в то время,епрст.
На автобусе ехали какие то работяги с фабрики , руководство кот. компенсировало стоимость проезда.
Когда началась разборка ,я с товарищем стояли между водителем и дверью посередине автобуса( там можно входить через любую т.к. есть кондуктор), рикша резко с боку вырулил перед автобусом и перекрыл путь. И тут справа по ходу в находяшихся в автобусе людей полетели камни , заточенные пики , переферическим взглядом увидел замах тайца и за руку потянул к себе своего спутника ,металлическая труба 2,5 метровая насквозь пробила боковое стекло и застряла между креслами...
Затем человек 15-18 человек с короткими тайскими мечами ринулись на автобус...
2 тайца из автобуса пострадали сразу, от камней ...
Все орут друг на друга,бабы визжат . Несколько из нападающих тайцев ринулись через переднюю дверь к водителю . На его защиту встали 3 пассажира, заднее стекло автобуса колотит какой то неномальный...
Половина автобуса дереться , вообщем , нам удалось выйти из автобуса и невыпуская из взгляда нападавших ,как раки , пячась назад мы ушли ... быстро так. Вот такая история ,про оружия тайского пролетариата...

[Dmut]

отчасти согласен с aeropunk насчет ограниченого применения в бою клинка, даже в диверсионных подразделениях. клинок сейчас больше рабочий инструмент, чем предмет для повреждения человека.
и наименее боевыми считаю метательные ножи, потому что по носимому весу, эффективности и типичным ситуациям употребления не вижу им боевого применения вообще.
вот такое ИМХО получается...

[CoValent]

...байка известная... сильно пахнущая рекламой.

Я у мастеров оказался в тот момент, когда ребята притащили им ящик водки от всей группы - в благодарность за спасение.

[=WS=Python]

Я у мастеров оказался в тот момент, когда ребята притащили им ящик водки от всей группы - в благодарность за спасение.

в указанных событиях участия не принимал, так - что разрешите сомневаться...
тем более, что в применении ножа, как альпинистского оборудования нет ничего нового.
абсолютно другое дело, если выдающиеся качества этого ножа позволяли не однократно, с успехом выполнять задачи не решаемые другими средствами (это и есть в моем понимании удобство этого инструмента). за солидные удобства и ящик коньяка не жалко.

[CoValent]

в указанных событиях участия не принимал, так - что разрешите сомневаться...

Кто бы не разрешал...

...абсолютно другое дело, если выдающиеся качества этого ножа позволяли не однократно, с успехом выполнять задачи не решаемые другими средствами (это и есть в моем понимании удобство этого инструмента). за солидные удобства и ящик коньяка не жалко.

Угу.

[LeR19_Borg]

В таком случае-а что есть кхукри? Тупо мачете? Топор? Боевой нож?

[CoValent]

В таком случае-а что есть кхукри? Тупо мачете? Топор? Боевой нож?

Оружие.

А также священный предмет и многофункциональный инструмент.

Самое удивительное у кхукри - то, что на лезвии есть работающие с максимальной отдачей и режущие, и рубящие, и колющие, и дробящие части. Даже у копий, изготовленных без ритуальных деталей ("трезубца Шивы", "гребня дракона", "колец мироздания" и т.п.) - все равно есть самое оптимальное расположение рабочих частей.

Ну, а размеры определяют применение: большим кхукри ("мечом") запросто отрубают голову быку, а малым кхукри ("карманным") уже не нанесешь "проламывающий" дуговой удар острием - только "колющий радиальный. Хотя в любом случае остается основная техника применения: дуговые взрезающие движения.

[Drozd (CSAR)]

Чем в полевых условиях удалить больной зуб у товарища , вы не поверите ...

[CoValent]

Офф-топик убрал в отдельную тему.

[Dmut]

из ножевого юмора http://knifefoto.narod.ru/kononov/kononov.htm
"буквов" много, но читается увлекательно.
подсмотрено на talks.guns.ru

[CoValent]

..."буквов" много...

Ой, много... Но начиная с трети текста об этом забываешь.

«Естественно, что сечение круглых ножей обладает овальной формой.»
«Если лезвие находится исключительно около острия, то его называют фальшлезвием.»
«Стилет. Какое хищное и одновременно завораживающее название для короткоствольного холодного оружия.»
«Общая длина этого оружия — 245 г.»

Забавно.

А вот про "зернь" (зернение) рецензент и сам не знает.

P.S. Просто авторесса очень любит "Крокодила" Данди:

«Боуи» — один из самых популярных городских ножей, и его преимущество неоспоримо перед конкурентом с названием «викторинокс», поскольку если последний имеет длину всего 5 см, то «Боуи» смотрится очень гордо и независимо со своим 23-сантиметровым клинком.»

[Dmut]

Валь, а ты не выложишь фоты свой коллекции железяк? если нельзя полную, так хоть избранное
или текстом перечислить производителя и модель, для серийных моделей.

[CoValent]

Ох... Я попробую как-нибудь собраться с силами.

[Drozd (CSAR)]

Рекомендации по заточке от Blackhawk!
http://www.blackhawkvideos.com/video...s/sharpen.html

[Drozd (CSAR)]

"Тонкие доводочные процессы обработки ...
http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=1869
скачать

Дамаск и булат
http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=1869

[Dmut]

на ганзе время от времени ломаются компья (о голову) насчет предназначения "следа коровы" на кукри. в ход идут даже такие ругательные слова как "сопромат". Валентин, у тебя есть версия на этот счет?

[CoValent]

на ганзе время от времени ломаются компья (о голову) насчет предназначения "следа коровы" на кукри. в ход идут даже такие ругательные слова как "сопромат". Валентин, у тебя есть версия на этот счет?

У классического кхукри основная техника - дуговая ударная. Чо (вырез на лезвии у порога), ПМСМ, делается для снижения вероятности возникновения трещин и, собственно, излома клинка при резких динамических нагрузках.

Почему чо отличаются, и почему есть и "трезубец Шивы" и "пята Кали" (коровье копыто)? Думаю, что это зависит от того, к чему предназначался кхукри мастером-оружейником. У этих богов принципиально разные области, за которые они отвечают: Шива (бог разрушения) занимался войнами и боевыми аспектами применения оружия и инструментов, Кали (хоть и известна как богиня смерти - на самом деле богиня жизни, управляющая действиями от рождения до смерти) - занималась хозяйством.

Поэтому кхукхри уже на стадии изготовления обозначали формой чо, для чего он предназначен.

Пара интересных фактов: "трезубец Шивы" практически не имеет режущей кромки - а только колющую, а вот скругленный вариант "пята Кали" частенько имеет режущую кромку... отчетливо напоминающую современный стропорез. Что, в общем, и неудивительно, если вспомнить, что хозяйственными кхукри надо было и жилы резать при разделке туши...

P.S. Саша Марьянко как-то ругался на тех, кто не делал "дульку", по сути являющуюся тем же самым элементом на более современных клинках. Но в отличии от развитых ударных динамических нагрузок специфических типов оружия - на современных ее либо делают "для красоты", пытаясь как-то самооправдаться идеей "так удобнее затачивать", либо сразу затачивают под стропорез (на скиннерах-шкуродерах) или "оплеточницу" (на ножах электриков).

[Dmut]

У классического кхукри основная техника - дуговая ударная. Чо (вырез на лезвии у порога), ПМСМ, делается для снижения вероятности возникновения трещин и, собственно, излома клинка при резких динамических нагрузках.

собственно интересует физика, которая стоит под этой идеей.

моя собственная дилетантская версия такова - сам чойл лезвие не укрепляет. то есть при тех нагрузках, при которых ломается кукри без чойла - ломается и с чойлом. НО! чойл задаёт место излома (хотя и говорят, что туалетная бумага никогда не рвется по дырочкам ...), которая без него скорее всего была бы в начале ручки, под пальцами, и тем самым присутствие чойла бережет пальцы при сломе лезвия.

[CoValent]

собственно интересует физика, которая стоит под этой идеей...

Вот тут я вряд ли смогу помочь: всерьез металловедение я изучал примерно с четверть века назад, а сопромат не изучал вовсе.

[Dutch]

http://www.knifetests.com/

Собственно название говорит само за себя. Там мужик издевается над ножами различными способами...

[SCS_UHU]

вопрос к знатокам - в методическом пособии Симкина среди зон поражения не указана зона почек, но во всех современных пособиях по ножевому бою kidneys area приводится, как зона при поражении которой наступает болевой шок и якобы человек почти мгновенно вырубается ... насколько это соответствует действительности при работе ножом с 13-15 см лезвием? я, как человек с высшим медицинским образованием, немного сомневаюсь в действенности такого 'останавливающего эффекта', может у кого есть опыт или статистические данные по этому вопросу?

[CoValent]

...среди зон поражения не указана зона почек... при поражении которой наступает болевой шок и якобы человек почти мгновенно вырубается...

Известны многочисленные случаи, когда при поражении почек боевые действия продолжались еще десятки минут без ощущения боли (надпочечники >> адреналин >> снижение чувствительности - и все это без участия сознания).

Другое дело, что при ранении почек с вероятностью 99.9 человек не выживает (лично знаю одного выжившего).

Поэтому на приличных тренингах и в справочниках указывается, что ранение просто смертельно.

...насколько это соответствует действительности при работе ножом с 13-15 см лезвием?...

При отсутствии опыта боевого применения и при фронтальном расположении - скорее всего придется "долго строгать". И даже при нападении сзади - необходимо знать вектора приложения.

В общем, можно, но поражение с первого удара это либо хорошее знание, либо (не)везение.

...я, как человек с высшим медицинским образованием, немного сомневаюсь в действенности такого 'останавливающего эффекта'...

Правильно. Есть множество более эффективных способов.