О поддержке террористов цивилизованными государствами

[T4-2]

Вот именно, что наверно...
Думаю, они сильно сожалеют, что проспали ядреное оружие Пакистана и Индии.

Как это они проспали? Что, они чудесно обрели оружие и поставили мир перед фактом? Бред - все разведки крупных стран и аналитические ресурсы этот процесс отслеживали. Про индийское ядерное испытание в конце 70-х - тоже вроде не фантастика - знали. Значит, не проспали, а пропустили СПЕЦИАЛЬНО.
Очаг напряженности создали, геополитический узел, чтобы СССР с Китаем, да и сами местные фанаты атомного оружия помучились вопросами. США и Европа пользовались коньюктурой и вполне спокойно смотрели на тогдашние разработки в регионе. Думаю, даже принимали в этом участие.

[wind]

Как это они проспали? Что, они чудесно обрели оружие и поставили мир перед фактом? Бред - все разведки крупных стран и аналитические ресурсы этот процесс отслеживали. Про индийское ядерное испытание в конце 70-х - тоже вроде не фантастика - знали. Значит, не проспали, а пропустили СПЕЦИАЛЬНО.

- Ядерное оружие для Индии помогли сделать специалисты из Советского Союза, с целью противопоставить её ядерную программу ядерной программе Китая, с которым Индия даже слегка повоевала.
Ядерное оружие Пакистану помог сделать Абдул Кадир Хан, физик-ядерщик с мировым именем.
http://www.podrobnosti.ua/person/2005/06/17/220640.html
http://russian.people.com.cn/200402/...206_87934.html
http://www.newsru.com/world/02feb2004/admit.html

[T4-2]

- Ядерное оружие для Индии помогли сделать специалисты из Советского Союза, с целью противопоставить её ядерную программу ядерной программе Китая, с которым Индия даже слегка повоевала.
Ядерное оружие Пакистану помог сделать Абдул Кадир Хан, физик-ядерщик с мировым именем.
http://www.podrobnosti.ua/person/2005/06/17/220640.html
http://russian.people.com.cn/200402/...206_87934.html
http://www.newsru.com/world/02feb2004/admit.html

Не спорю насчет технических особенностей процесса. Но приводить как интересные и умные источники из Интернета (да еще и newsru.com и podrobnosti.ua) - грустно. Многие присутствующие выросли на печатной литературе, полноценных книжках, монографиях. Классическое, знаете, образование
В Индии всегда работали и европейцы, и американцы. И закрытой как Иран эта страна не была. Значит, Советскому Союзу РАЗРЕШИЛИ поделиться чем-то из технологий. А один Абдул Кадир Хан, как бы он не был крут, бомбу не сделал бы. Так что НИИ и корпорации самых разных стран здесь тоже очень даже причем.

[dark_wing]

Как это они проспали? Что, они чудесно обрели оружие и поставили мир перед фактом? Бред - все разведки крупных стран и аналитические ресурсы этот процесс отслеживали. Про индийское ядерное испытание в конце 70-х - тоже вроде не фантастика - знали. Значит, не проспали, а пропустили СПЕЦИАЛЬНО.
Очаг напряженности создали, геополитический узел, чтобы СССР с Китаем, да и сами местные фанаты атомного оружия помучились вопросами. США и Европа пользовались коньюктурой и вполне спокойно смотрели на тогдашние разработки в регионе. Думаю, даже принимали в этом участие.

Пока ничего большего домыслов у нас нет.

[NichtLanden]

Дядя Миша, я задал тебе простой вопрос - почему к России относились как к изгою до 1917 года, после 1917 года, после 1991 года...Ты блин как простой угнетенный и репрессированный еврей в тоталитарном кровавом государстве начинаешь нести пургу в которой я вижу что то наверное в чине полкана и больше работал на идеологическом фронте - у тебя тут хватка профессиональная препода университета марксизма ленинизма как положено смешал все вместе - коней людей и залпы тысячи орудий - одним словом полное словесное Бородино - за грохотом и дымом твоих камланий я так ответа не увидел...
Вот ты как пассионарный представитель всего прогрессивного демократического человечества, богоизбранного народа можешь ответить почему к России относились всегда враждебно при любой ее общественной формации "цивилизованные страны"?

[wind]

Дядя Миша, я задал тебе простой вопрос - почему к России относились как к изгою до 1917 года

- Кто к России относился как к изгою когда в 1814 году русские войска вошли в Париж?
Великий русский поэт А.С.Пушкин до 7 лет не умел разговаривать по-русски, только по-французски...
Династия Романовых, начиная с Петра Великого брала жён из европейских принцесс. Царь Николай II был генетически русским только лишь на 1/128-ую...

...после 1917 года, после 1991 года...Ты блин как простой угнетенный и репрессированный еврей в тоталитарном кровавом государстве начинаешь нести пургу в которой я вижу что то наверное в чине полкана и больше работал на идеологическом фронте - у тебя тут хватка профессиональная препода университета марксизма ленинизма как положено смешал все вместе - коней людей и залпы тысячи орудий - одним словом полное словесное Бородино - за грохотом и дымом твоих камланий я так ответа не увидел...

- Каждый видит то, что хочет увидеть и то, что увидеть способен. Ни больше, ни меньше.

Вот ты как пассионарный представитель всего прогрессивного демократического человечества, богоизбранного народа можешь ответить почему к России относились всегда враждебно при любой ее общественной формации "цивилизованные страны"?

- Да враньё это, попросту. Я уже как-то приводил замечательную грузинскую пословицу: "Никого не пугай, тогда сам никого не будешь бояться". Подход к произведённому Россией за последние 200 лет очень дифференцированный: весь мир вохищается творениями великих русских писателей - Толстого, Достоевского, Чехова и рядa других, великих русских композиторов, великих русских художников, великих русских учёных, в ХХ веке - и великих русских поэтов, хоть часть из них Божим попущением оказалась евреями...
И массе народу на Западе никогда не нравились российские политические системы: самодержавие, крепостное право, затем большевизм, объявивший войну всем буржуям на свете, затем тоталитаризм с массовыми казнями и превращением граждан в новых рабов, тотальная милитаризация СССР, попытки проведения революций по странам и континентам, затем застой, с требованием единомыслия и гноблением инакомыслящих, затем, после короткой дурацкой перестройки, - превращение России в административно-мафиозную страну, в которой снова задавлена свобода слова и место большевистских тезисов заняли националистические и шовинистические...

[Unmen]

превращение России в административно-мафиозную страну, в которой снова задавлена свобода слова и место большевистских тезисов заняли националистические и шовиностические...

Что читаем? Вашингтон Пост? Или Мишу 2% с угоревшим Гариком Каспаровым?

Или, как это тут выше звучало - - Мне эта версия___кажется достоверной (с)

[Hammer]

- Кто к России относился как к изгою когда в 1814 году русские войска вошли в Париж?

Даже если бы хотели не получилось, слишком все были напуганы Наполеоном.

Великий русский поэт А.С.Пушкин до 7 лет не умел разговаривать по-русски, только по-французски...

Ну я например до 2 лет вообще не умел разговаривать

Династия Романовых, начиная с Петра Великого брала жён из европейских принцесс. Царь Николай II был генетически русским только лишь на 1/128-ую...

Откуда такое трепетное отношение к генетическому родству ?
В израиле что степень генетической принадлежности к еврейскому народу при выдаче гражданства определяют ?
Кстати ныне действующий глава РПЦ Алексий II немец, особенно занятно учитывая национальность нынешнего Папы )

- Каждый видит то, что хочет увидеть и то, что увидеть способен. Ни больше, ни меньше.

Надеюсь и к себе ты применяешь это правило

Подход к произведённому Россией за последние 200 лет очень дифференцированный: весь мир вохищается творениями великих русских писателей - Толстого, Достоевского, Чехова и рядa других, великих русских композиторов, великих русских художников, великих русских учёных, в ХХ веке - и великих русских поэтов, хоть часть из них Божим попущением оказалась евреями...

И что с того ? Гоголь вот украинец тем неменее русский классик.

И массе народу на Западе никогда не нравились российские политические системы: самодержавие, крепостное право, затем большевизм, объявивший войну всем буржуям на свете, затем тоталитаризм с массовыми казнями и превращением граждан в новых рабов, тотальная милитаризация СССР, попытки проведения революций по странам и континентам, затем застой, с требованием единомыслия и гноблением инакомыслящих, затем, после короткой дурацкой перестройки, - превращение России в административно-мафиозную страну, в которой снова задавлена свобода слова и место большевистских тезисов заняли националистические и шовинистические...

Ну положим рабство в США было отменено даже позже крепостного права в России. Тем немее это не мешает нынче говрить о США как о оплоте демократии более 200 лет.
Нацизм до тех пор пока Гитлер не развязал ww2 никого на западе не напрягал особо. Находились даже те кто его ставил в пример и восхищался им среди правящей элиты запада.
Японский милитаризм опять таки целиком взращенный СЩА и Англией не напрягал до тех пор пока у японцев не образовались собственные интересы. Экспансия США и союзников опять таки не напрягала никого.
Ну и нынче администратино-мафиозность России начала напрягать лиш после того как она стала проводить более менее самостоятельную политику. А до того пели дефирамбы демократии в России и всякого рода мафиози типа Березовского и т.п. ныне "обьявленные политическими мучениками за демократию" никого не напрягали.
Резюмируя вышесказанное. Россия переставала нравиться Западу когда начинала проводить самостоятельную политику ориентируясь на собственные экономические интересы, а не на мнение Западных стран о том как ей следует действовать в той или иной ситуации.
И как следствие начинается истерика по поводу русской угрозы выражающейся то в виде то тирании русских царей то ядерной опасности советов то русской мафии в постсоветский период и т.п.
Обвинение в русском шовинизме вообще нелепы, вы посмотрите на американский патриотизм русскому шовинизму до этого еще очень и очень далеко
Ну про израильский шовинизм я умолчу

[wind]

Ну я например до 2 лет вообще не умел разговаривать

- Задержка умственного развития просматривается и по сей день.
Мои самые глубокие соболезнования.

[NichtLanden]

- Задержка умственного развития просматривается и по сей день.
Мои самые глубокие соболезнования.

============================================
Ну про израильский шовинизм я умолчу©

[SAMAPADUS]

- Задержка умственного развития просматривается и по сей день.
Мои самые глубокие соболезнования.

Не хотелось...
Вы батенька несмотря на свои заявленные 57 лет - хамло. Да и сильно смахиваете на русофоба, судя по вашей провокационной манере поведения.
Люди добрые) общение с сетевым троллем ни до чего хорошего довести не может. Дело намеренно ведется к срачу. После чего некоторые из нас получат некое клеймо. Мало того ни на один конкретно поставленный вопрос человек не соизволил ответить, похоже воспитание не позволяет или таки факты и мысли приведенные оппонентами не позволяют найти контраргументов, кроме оскорблений. Предлагаю с данным индивидом, не путать с индивидуумом), общение свернуть ибо полезности никакой) А у человека настроение поднимается) Мне он напоминает энергетического вампира - чем больше раздуваетчся скандал - тем лучше себя селовек чувствует. Рохоже за этим чел и пришел к нам.

Добавлено через 2 минуты

============================================
Ну про израильский шовинизм я умолчу©

Будь выше) не опускайся до уровня - дурак - сам дурак.
Чел именно этого и добивается, неужели не ясно?

[wind]

Не хотелось...
Вы батенька несмотря на свои заявленные 57 лет - хамло. Да и сильно смахиваете на русофоба, судя по вашей провокационной манере поведения.

- Разве мы с Вами уже два раза не простились навсегда?!
Вы мне напоминаете тех мышат, которые "плакали, кололись, но продолжали есть кактус!" Не читайте то, что я пишу, как я глубоко наплевал на Ваши идиотические обвинения, и дальнейшую Вашу белиберду, скользнув по ней взглядом по диагонали, просто игнорирую.
И будет Вам счастье.

[SAMAPADUS]

- Разве мы с Вами уже два раза не простились навсегда?!
Вы мне напоминаете тех мышат, которые "плакали, кололись, но продолжали есть кактус!" Не читайте то, что я пишу, как я глубоко наплевал на Ваши идиотические обвинения, и дальнейшую Вашу белиберду, скользнув по ней взглядом по диагонали, просто игнорирую.
И будет Вам счастье.

У вас еще и память есть? в таком возрасте еще и помните , что было вчера? а я думал , только мультики из детства) поразили) Игнорируйте) правильно) Вы можете со мной и 3 разА и 5 попрощаться) права этого я у вас не отнимаю) владейте)
Счастье мое в том, что таких людей всё меньше в стране, а несчастье, что вместе с вами и под вашу дудку уезжают замечательные люди, нужные России. Вы специально создаете тут атмосферу нетерпимости, чтобы потом сказать - ну как можно нам жить в ТАКОЙ стране, где процветают антисемитизм и национализм. В свое время Брежнев разрешил эмигрировать евреям в Израиль. И какая получилась картина? Многие уехали, но почему-то не в Израиль, а в США? Так я вам отвечу - выпустили , а соответственно и уехали мошенники, жулики и аферисты. И в Израиле им нечего было делать. Там ТАКИХ собственно и НЕ ЖДАЛИ. Зато приголубили в США. И где бы вы думали? правильно на Брайтон-бич. Вот и родилась "русская" мафия))). Я лично сильно жалею , что из России уехал Тахорг. Серьезный человек, великолепный специалист, очень и очень интересный собеседник. Это потеря не только для страны , но и для меня лично. Общение с хорошим человеком дает много его собеседнику. Ваш отьезд горечи не вызвал никакой - из серии баба с возу - кобыле легче. И общение с вами в формате ваших оскорблений) никому ничего не принесло- зато вызвало ответную реакцию. Вас практически никто не поддерживает.
Однако тем не менее ни на один прямой вопрос заданный вам всеми тут побывавшими вы принципиально не отвечаете... Зато оскорбляете направо и налево причем чаще даже и без повода.
Соответственно делаю вывод - вы провокатор. Пришли сюда с целью разжечь... далее обвинить всех в... Чего и добиваетесь лишь оскорблениями присутствующих. И смею вас заверить, а со стороны обычно виднее) вы не критикуете - вы поливаете грязью и радуетесь, думая, что никто не замечает.
Уж поверьте Честь имею, в отличие от вас. И не потому что вы уехали(это не показатель), а потому что у вас её НИКОГДА не было, как и у вашего "кумира" суворова-резуна. Нашли тёпленькое местечко и типа "служили", тихо ненавидя про себя всё и всех, вас, окружающее и продолжаете уже не тихо, а практически открыто это делать сейчас.
Я бы понял вас, если бы вам было 15-25 лет. Это нормально в таком возрасте, гормоны там и еще ряд причин... Но вот в вашем - это уже смахивает на болезнь и отнюдь не телесную. Это не лечится к сожалению... Увы... соболезную) пейте успокаивающие травы)

[Hammer]

- Задержка умственного развития просматривается и по сей день.
Мои самые глубокие соболезнования.

Ты от зеркала то отойди все ж таки

[MYG]

- Задержка умственного развития просматривается и по сей день.
Мои самые глубокие соболезнования.

Прочитав сию полемику , позволю себе озвучить некие наблюдения... Гуляя по просторам не раз встречал клоны господина Wind, что характерно, все они, будучи представителями т.н. "колбасной" эмиграции являются бОльшими патриотами "империи добра", чем, наверное, сами америкосы, и все хором кричат как их угнетала советская власть и какой ужасный антисемитизм царил в СССР... Имея несколько знакомых и даже товарищей известной национальности (все нормальные и адекватные люди), прихожу к выводу о справедливости выражения: "уезжают ЖИДЫ, ЕВРЕИ остаются"

[NichtLanden]

Дядя Миша, короче не правильная страна эта Рашка и всегда неправильной была, никогда не нравилась цивилизованному миру, за исключением того небольшого периода что стояла раком и всем давала и делала что хотели наши "партнеры".....Так что дядя Миша поступим ветхзаветному - А поэтому то что думают о нас другие - нас честно говоря не должно волновать ни коим образом.....

[wind]

А поэтому то что думают о нас другие - нас честно говоря не должно волновать ни коим образом.....

- Ну, так и не волнуйтесь, а то, глядя на некоторых, создаётся впечатление, что им больше и думать не о чем...

[Den-K]

Кому Резун(Суворов), кому Поль Рассинье или там Юрген Граф, на любой вкус можно "правду" найти.

[Corvega]

Винд, попробуй почитать учебник истории, это началось гораздо раньше, гораздо…
Как поёт группа ДДТ о Родине: «…ты никому не отдалась, но всем нужна твоя квартира, как уши чешет запад, как пятки жжет восток…»

Кстати, да. Для США нет вообще никакого значения, в каком виде существует Россия. Их задача - превратить Русский народ из одного из величайших народов на планете в просто кучку европейцев. Вроде чехов или голландцев. Им нужна российская территория, но им не нужны на этой территории мы.

[Corvega]

Что-то я в этой теме мысль отследить не могу. Кого пежим-то? Какое цивилизованное государство поддерживает терроризм?
Я все понимаю, есть государства, которые объявили себя цивилизованными, и поддерживают при этом террористов, а есть такие, которых объявили нецивилизованными, но террористов они не поддерживают...
Так об чем речь, господа?

[LiSiCin]

Речь еще и о том, кого считать террористами, а кого "инсургентами" или "авангардом народно-освободительной борьбы", что в общем-то одно и то же

[LiSiCin]

Все как всегда - измазались все, но некоторые пытаются быть д'Артаньянами (или Де Тревилями) и обличать коварные планы иезуита Ришелье

[Geister]

который согласно учению Маркса-Энгельса-Ленина грозился произвести социальные преобразования на всём земном шаре - построить там вместо буржуазных эксплуататорских республик государства диктатуры пролетариата. Запад защищался от советской экспансии во многих странах мира - помогая "своим сукиным детям" против "сукиных детей СССР" - в Африке, Латинской Америке, Индокитае, на Ближнем Востоке. В том числе - и в Афганистане. Советский Союз нападал.

Ну это из разряда американской пропаганды о красной угрозе. Еще Эйнштейн посмеялся над ней, за что и пострадал. Идею о всемирной революции, то есть троцкизм, большевики отвергли еще во времена Сталина, что и подтвердили ледорубом по голове его вдохновителя. СССР с начала основания был занят только строительством и защитой собственной государственности. Многие десятилетия его существование вообще было под угрозой, и ни о каких нападениях СССР и мечтать не мог. Дай бог бы выжить. И именно Запад занимался нападением.
А начиная с 50-х годов до перестройки СССР огрождал свое мироустройство от нападений запада железным занавесом, потому что сам был ни в силах подточить основы западных плутократий. Не было в СССР технологий, с помощью которых можно бы было нападать. А деятельность в Африке, Латинской Америке ограничивалась исключительно опять же помощью тем, кто на местах защищал свои страны от западной экспансии. Сейчас эту борьбу ведут кое-где и без СССР. Идеология СССР не имела технологий, которые бы могли сделать то, что удалось западным технологиям в эпоху перестройки и Ельцина.

[NichtLanden]

Ну уж как выросло производство героина в Афганистане при приходе туда самых демоктичекой коалиции я просто помолчу

[wind]

Ну уж как выросло производство героина в Афганистане при приходе туда самых демоктичекой коалиции я просто помолчу

- Традиционный вопрос: ты предпочёл бы, чтобы в Афганистане осталось государство талибов и американцы туда не вламывались?