На вооружение ВВС начали поступать ЗРПК "Панцирь"

[Dmut]

...
Ракета Панциря - побыстрее и поманевреннее, двухступенчатая, возможно и подешвле. Наведение в оба случая радиокомандное.
...

вторая ступень не имеет двигателя, первая работает 1.5 секунды (со слов КБП) большую часть пути ракета летит теряя скорость, именно поэтому есть проблемы с поражением маневренных целей.

...
На 20 верст «Панцирь» стрелял. ..

со слов КБП - дальность 20км заявлена, но стрельба с поражением была только на 15км

...
Согласен про концепцию, но с уточнением: как чисто ракетный комплекс "Тор" сопровождает и поражает больше целей одновременно.

По крайней мере пока.
...

со слов КБП - могут обстреливать тоже 4 цели одновременно - 3 по радарному сопровождению, одну по оптическому.

...
Панцирь С1 может быть смонтирован и на гусеничном шасси.
...

со слов КБП - в армию пойдет на колесном. а это значит будут проблемы с продвижением в одном порядке с танками.

повторюсь - в личном общении создалось устойчивое впечатление, что КБП замалчивает проблемы и не готово хвалиться полигонными успехами. тогда как разработчики ТОРа полигонных показателей не скрывают и готовы к открытому соревнованию на поле.

[CoValent]

...со слов КБП - могут обстреливать тоже 4 цели одновременно - 3 по радарному сопровождению, одну по оптическому...

Ясно. Спасибо за инфо, Илья!

...повторюсь - в личном общении создалось устойчивое впечатление, что КБП замалчивает проблемы и не готово хвалиться полигонными успехами. тогда как разработчики ТОРа полигонных показателей не скрывают и готовы к открытому соревнованию на поле.

Мда, знакомая картина...

[intoxicated]

Пока? Он уже двухлетней давности .

[Pilot]

Пока? Он уже двухлетней давности .

Но за это время ничего не произошло такого, что бы все увидели эти характеристики на деле Пока все заканчивается не как в рекламе

[intoxicated]

Странно ....

[intoxicated]

Не верь мурзилкам, это ПФАР.

Так значить верить тебе? нуну . Там однозначно написано что это АФАР и в этом нету ничего невозможного или особо 'футуристичного'.

Еще раз - не очевидно. КБП предоставляет не совсем объективную информацию.

Каждый кто хоть что то понимает может сравнить и сделать соответствующие выводы. А вопросная информация не может быть "необъективной".

[Vitalka]

Так значить верить тебе? нуну . Там однозначно написано что это АФАР и в этом нету ничего невозможного или особо 'футуристичного'.

Знаеш многие на этом сайте верят, что Су-27 это истребитель 5-ого покаления, или 4+++++++ который иногда в некоторых режимах становится 5. Но немного беременных ведь тоже не бывает. Или АФАР или нет.

[Chizh]

Так значить верить тебе? нуну

Я не настаиваю.
Людям свойственно верить в лучшее, а многие любят обманываться.

[CoValent]

Да и стреляет он уже лет 8...

[Drozd (CSAR)]

2 Pilot
Стрельба производилась сходу?

[Pilot]

2 Pilot
Стрельба производилась сходу?

Тор стреляет с короткой остановки

[intoxicated]

Стрельба производилась сходу?

Ты как думаеш?

[Shoehanger]

Два года назад Панцирь ещё доводился - у меня дружбан тогда в Тулу со своим футуристичным самоваром конца 80х как раз по этой теме мотался, а потом уволился, подняв средний возраст в своей конторе до 60ти.

[Калло]

а вот ракетами только в корму, иначе при стрельбе в сторону - переворот

гм. на видео другое видно.

[Pilot]

гм. на видео другое видно.

На шасси МАН, может быть, но не на КамАЗе

---------- Добавлено в 20:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:35 ----------

По рекламным материалам - есть. И не вижу у них причин 'обманывать'.

Врят ли .... Так как опыт у них давно есть - та же 'Тунгуска'

Насчет сыревой ССЦ - врят ли, хотя сам Шипунов обьяснял что КБП делали станцию 'сами' так как "специалированные радиолокационные" фирмы как то ...об*ср*лись .
Большая дальность стрельбы - побочный ефект хорошими балистическими характеристиками ракет .

Ракета не сильно отличается от 9М311, а баллистический эффект ничего не говорит о маневренных хар-ках, я же говорю, булыжник с высоты 20 км тоже далеко летит

[Pilot]

ПО поводу Тор и в новом варианте отстой - поподробней, пжалста, о каком именно варианте идет речь? и в чем отстой. Я могу повторить, вчера при стрельбе одновременно по 4 мишеням Саман Тор выпустил 4 ракеты и поразил 4 мишени. Вопросы? Может ли это Панцирь? Ну хотя бы с места и не по 4, а по 2?

[intoxicated]

АФАР таки у него нет, но завтра постараюсь уточнить.

По рекламным материалам - есть. И не вижу у них причин 'обманывать'.

КБП славен своими противотанковыми ракетами, так вот и эту ракету они делали по тем же принципам, те она как и ПТУР,Не стабилизирована, а это значит, что она не знает своего положения в пространстве, по теории не может совершать резких маневров. Иначе говоря, работать по сильно маневрирующей или летящей с большим параметром цели.

Врят ли .... Так как опыт у них давно есть - та же 'Тунгуска'

Насчет сыревой ССЦ - врят ли, хотя сам Шипунов обьяснял что КБП делали станцию 'сами' так как "специалированные радиолокационные" фирмы как то ...об*ср*лись .
Большая дальность стрельбы - побочный ефект хорошими балистическими характеристиками ракет .

[Chizh]

По рекламным материалам - есть. И не вижу у них причин 'обманывать'.

Причины лежат на поверхности. Если грубо: лучше распиарился - получил лучший бюджет.
А в деле рекламы все способы хороши, подтасовка фактов - само собой и даже откровенная ложь часто прокатывает.

То All
Предлагаю оставить господина с его заблуждениями.
Ну хочется человеку верить в лучшее, не стоит в этом ему мешать.

[intoxicated]

Нету у него такого.

Объясни почему?

Вот это и есть мурзилочные характеристики. Не хватает только "не имеет мировых аналогов" .

Хмм. ..это не характеристики .. .а очевидные вещи

[intoxicated]

Дециметровая АФАР как РЛС кругового обзора на Панцире - не мое ИМХО, а "ИМХО" самих разработчиков . А какая она РЛС на Торе М2?

Вы там выше говорили, что у Панциря ракета маневреннее. Это за счёт чего же так?

За счет моего ИМХО конечно, ибо характеристик нету. А какое ваше ИМХО?

[Pilot]

Дециметровая АФАР как РЛС кругового обзора на Панцире - не мое ИМХО, а "ИМХО" самих разработчиков . А какая она РЛС на Торе М2?

За счет моего ИМХО конечно, ибо характеристик нету. А какое ваше ИМХО?

На Торе М2Э ФАР. На Панцире не ИМХо разработчиков, а ИМХО рекламки. Единственный АФАР см диапазона только что сделан Тихомировским НИИП для Су-35, но при этом он еще не опробован. АФАР для систем ПВО еще нет. Единственная действующая и опробованная РЛС с АФАР в нашей стране фазатроновский Жук для МиГ-35.Кстати и мм РЛС там тоже пока нет

---------- Добавлено в 21:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:57 ----------

ТорМ2 - ИМХО отстой по конструкции. Комплекс конечно хороший... но слабовато вооружение кажется мне, по количеству и номенклатуре. Комплекс громоздкий.

эээ, что значит слабовато вооружение?
по поводу громоздкий, так знаете, ли как и в каких условиях применяется комплекс войсковой ПВО? И как КамАЗ пойдет за танками по колее? Или для него будут дорогу прокладывать?
И еще. О каком из Тор М2 идет речь?

[intoxicated]

ТорМ2 - ИМХО отстой по конструкции. Комплекс конечно хороший... но слабовато вооружение кажется мне, по количеству и номенклатуре. Комплекс громоздкий.

[intoxicated]

На Панцире не ИМХо разработчиков, а ИМХО рекламки. Единственный АФАР см диапазона только что сделан Тихомировским НИИП для Су-35, но при этом он еще не опробован

??? "ИМХО" - рекламки - это вообще то что разработчики скажут. А там четко написано что "полосковая активная ФАР ..", "твердотельная приемо-передающая ситема распредленная по ФАР", или коротко - АФАР. А вот если то что там пишет не отвечает действительности .. .ну вы можете ответить - почему? Кстати там диапазон - дециметровый (S-band), а только что представленный АФАР в см диапазоне является вторым - после 'Жука' Фазотрона и сделан не для Су-35 а для истребителя 5-го поколения

Единственная действующая и опробованная РЛС с АФАР в нашей стране фазатроновский Жук для МиГ-35.

Примерно так, однако очевидно имеете ввиду БортовуюРЛС см-диапазона .

по поводу громоздкий, так знаете, ли как и в каких условиях применяется комплекс войсковой ПВО? И как КамАЗ пойдет за танками по колее? Или для него будут дорогу прокладывать?

Панцирь С1 может быть смонтирован и на гусеничном шасси.

И еще. О каком из Тор М2 идет речь?

Скажем о ТорМ2Э

[Pilot]

?

Панцирь С1 может быть смонтирован и на гусеничном шасси.

Скажем о ТорМ2Э

какое шасси можно сейчас применить?
Чем слабоваты ракеты у М2Э? и по сравнению с кем? Панцирем? нет, с Буком, да

[intoxicated]

какое шасси можно сейчас применить?

Например Минское гусеничное шасси ГМ-352М1Е.

Чем слабоваты ракеты у М2Э? и по сравнению с кем? Панцирем? нет, с Буком, да

Ракета Панциря 57Э6Е имеет большую скорость, лучшую маневренность БЧ (и ее вес), меньший вес и габариты самой ракеты, меньшая стоимость по сравнению с ракетой 9М331 для Тор-а.