Я уже писал. images.google.ru и Fine Reader наглядно показывают, что проще, а что - нет. Если вы уверены, что ваше мнение правильнее - аргументы в студию. =)Сообщение от nonexistent
Я уже писал. images.google.ru и Fine Reader наглядно показывают, что проще, а что - нет. Если вы уверены, что ваше мнение правильнее - аргументы в студию. =)
К сожалению не нашел видео наших
но вот к примеру аналогичная программа созданная Японией.
И в конце как раз говорили, что американская система тестировавшаяся в аэропорте США с треском провалилась.
http://rutube.ru/tracks/2862144.html
Если найду видео нашей системы (которая демонстрировалась в Питере еще 8 лет назад) обязательно выложу. Там очень интересные кадры были.
Все сказанное вами может быть использовано против вас.
____________________________________________________
Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
"Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.
Недавно по России 24 была передача по теме распознавания образов, беседовали с молодым русским ученым, по-моему из Кембриджа, так он сказал что пока нет никаких видимых путей для создания полноценной системы распознавания, на данный момент все исследования ведутся только экстенсивным путем, при этом требуются огромные мощности ЭВМ и объемы памяти и базы данных изображений сравнимые с объемом уникальных изображений в интернете, такой путь он считает тупиковым
сравнение простое младенец увидев всего несколько изображений объекта способен в дальнейшем с большой вероятностью его распознать при различных ракурсах и условиях
ИИ на данный момент требуется обучающая программа из нескольких миллионов изображений, при этом он все равно постоянно находит объект там, где его нет, и не может найти человека (если его учили распознавать человека) например, сел в сложную позу или тем более отвернулся
ещё одно большое ограничение, которое он указывал на данный момент - несовершенство получаемого изображения (низкое разрешение)
Он считает, что успехов можно будет добиться только на основе какой-либо принципиально новой идеи, которая позволит прийти к интенсивному прогрессу в этой области
Операторы бпла будут сидеть в АВАКСе или чём-то подобном ИМХО.
Совеменные системы ИИ на основе нейронных сетей ещё слишком примитивны, чтобы на их основе делать боевые системы. Весь процесс "распознавания" целей сводится к получению радиосигнатуры цели радиолокатором и последующему сравнию с сигнатурами в базе данных. Никакого "оптического" распознавания цели пригодного для боевого применения не существует. Не нужно думать, что системы ИИ подобны человеческому сознанию, это не так. Более того, чтобы такая система на основе нейронной сети заработала, нужно угробить кучу времени и сил на её "обучение". И даже после этого она не будет гарантировать результат.
А как же ОЛС (это если не распознание, то обнаружение цели ведь есть)? Пилот сам проводит распознавание модели самолета в БВБ? Так ли принципиально знать что за машина у противника и, если нет такой системы на данный момент, то знают ли какая машина у противника люди-пилоты сейчас и откуда? В крайнем случае можно "фотку" слать на землю для распознания - это не проблема, все-таки не управление в RealTime (1 цель - пара снимков)
Да, проблем много, только обучив 1 раз мы получаем бесконечное число одинаково хорошо подготовленных пилотов. Сколько сил и времени уходит на обучение ВСЕХ людей-пилотов?
PS: а люди гарантированы от ошибок?
вы уже в область фантастики уходите ))) кажется стелс 2 обзывалось )
ещё лет 30 не будет компа который бы выпускали на открытую охоту или бились бы в группах. будут только машины которые пилотируемые с земли )
Пилотировать тоже можно по разному.
Можно джойстиком полностью самолётом управлять с сверхширокими каналами связи/управления и передачей "картинки" на землю, а можно мышкой по электронной карте щёлкать.
И при необходимости принимать картинку с БПЛА (а так же других средств разведки целей) давать разрешение атаковать конкретную цель.
F-35 vs СУ-35.
http://www.arms-expo.ru/site.xp/0490...055057048.html
- Г-н NagaN, нельзя начинать анализ столкновения двух истребителей сразу с ближнего боя. Это неприлично, так как до ближнего боя ещё надобно дожить.
Желательно начинать его, ещё когда между самолётами километров 500 - и вот они начали сближаться!..
а ещё где-то неподалёку летает авакс и истребители не по подиночке друг к другу летят
если брать рф или индусов то у сушек ещё шансы есть......если всех остальных, то увы и ах....без нормального командования и аваксов даже от раптора ничего не останется.
- Жаль, что Вы до сих пор не в курсе "отношений" F-22 и АВАКСа... На большинстве всех последних учений это F-22 поставляет детальную информацию АВАКСу...Даже термин такой появился: "F-22 как мини-АВАКС". Не слышали никогда?!
Американцы сейчас всю авиасистему перeстраивают с учётом новых возможностей F-22. Им же не довели, что этот самолёт на ряде российских форумов не только объявили "недееспособным", но и почти похоронили...
http://www.aviaport.ru/digest/2008/02/29/145268.html
---------- Добавлено в 18:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:40 ----------
- По американcким данным, фронтальная (с носа) ЭПР F-35 примерно порядка 0.001 м2. ЭПР Су-35 примерно 4 м2. Поэтому F-35 обнаружит Су-35 на Д~220 км, а Су-35 обнаружит F-35 на Д~47 км. Максимальная дальность пуска ракет "воздух-воздух" того и другого примерно 100-80 км на встречных ракурсах.
Это - в условиях без помех.
Т.е. F-35 может спокойно применять оружие по Су-35 до того, как тот его вообще увидит.
Вопросов нет? Вопрос только один: откуда же тогда взяться ближнему бою??
Крайний раз редактировалось wind; 09.04.2010 в 00:01.
"По Американским данным"....много чего бывает....
Например одним из атрибутов 5-го поколения называлась стоимость эксплуатации не более 1500 баксов\час.
У Ф-22 имеем что-то около 44000 баксов\час.....
Насчёт ДВБ....
Ракета воздух-воздух имеет такую же ЭПР как Ф-35...?
Как она будет наводиться на Сушку......?
Будет ли подсвечивать Сушку Ф-35 для наведения ракеты....?
Заметит ли Су-35 факт пуска ракеты и работу РЛС Ф-35 наводящей ракету..?
Если "да" ...то на какой примерно дистанции случится сие обстоятельство....?
ЕМНИП эффективная дальность ракет воздух-воздух как раз примерно в районе 45-30км. 80-100км это по вроде по не маневрирующей цели....с учётом того что запуск ракеты производится с существенным превышением над целью.
Вообще бессмысленно сравнивать чистые, да и к тому же частично засекреченные\искаженные ТТХ. Современный самолёт будет работать в комплексе с наземными РЛС, ПВО и т.д. И уже именно в комплексе будут проявляться лучше\хуже те или иные свойства машины выраженные в её ТТХ. Пока из основных свойств Ф-22 и Ф-35 однозначно выделяется одно - очень высокая стоимость. Для Ф-22 + чрезмерная стоимость эксплуатации. По опыту ВВ2 помним ситуёвину с противостоянием "Т-34 против Тигра"...когда многочисленные Т-шки не имевшие особых шансов в лобовом столкновении вчистую выигрывали за счёт рализации принципа "лучший танк - тот который есть в нужное время и в нужном месте". "Тигры" как Ф-22 - роскошь которую даже америкосы не могут себе позволить, несмотря на то что сами печатают "мёртвых президентов" в нужных количествах. Ф-35 постепенно догоняет по стоимости совего "старшего брата Ф-22".....так что с массовостью тоже могут возникнуть проблемы. Датчане вроде вообще уже отказались от них....дорого....
Крайний раз редактировалось =FPS=Cutlass; 08.04.2010 в 23:34.
Пустить ракету - не значит сбить. Особенно если цель - верткий су-35.
- Байки - в другом разделе: по американским данным у F-15 - 30 тысяч долларов за час полёта, по польским данным - час полёта F-16 обходится в 19 тысяч, в пересчёте на доллары..."По Американским данным"....много чего бывает....
Например одним из атрибутов 5-го поколения называлась стоимость эксплуатации не более 1500 баксов\час.
У Ф-22 имеем что-то около 44000 баксов\час...
- Смотря, а чья?Насчёт ДВБ....
Ракета воздух-воздух имеет такую же ЭПР как Ф-35...?
?? Молча...Как она будет наводиться на Сушку..?
- нет, разумеется, "наведение на проходе" - track while scan (TWS).Будет ли подсвечивать Сушку Ф-35 для наведения ракеты..?
- За 80-100 км - нет. Ближе - как повезёт (метеоусловия, время суток, чувствительность аппаратуры...)Заметит ли Су-35 факт пуска ракеты...
- Нет, если у APG-81 будет режим LPI....и работу РЛС Ф-35 наводящей ракету..?
- СПО Су-35 обычный режим (не LPI) может захватить и за 150 км, но режим ТWS не идентифицируется как атака, он неотличим от режима "Поиск" или "Обзор"...Если "да" ...то на какой примерно дистанции случится сие обстоятельство....?
- Ага.ЕМНИП эффективная дальность ракет воздух-воздух как раз примерно в районе 45-30км. 80-100км это по вроде по не маневрирующей цели....с учётом того что запуск ракеты производится с существенным превышением над целью.
- А так же бессмысленно заходить на любой авиационный форум, где только такие данные и используют - других-то нету...Вообще бессмысленно сравнивать чистые, да и к тому же частично засекреченные\искаженные ТТХ.
- Пока будет болтаться над своей территорией. А ну, как придётся выйти за её пределы?!Современный самолёт будет работать в комплексе с наземными РЛС, ПВО и т.д.
- Надо характеристики самолёта считать не в комплексе, а совершенно отдельно.И уже именно в комплексе будут проявляться лучше\хуже те или иные свойства машины выраженные в её ТТХ.
- Это только профаны малограмотные могут выделять сдуру это свойствo. Нормальные любители авиации выделяют другое качество этих самолётов как важнейшее - их очень малую радиолокационную заметность. Которая как раз и определяет их потрясающую боевую эффективность.Пока из основных свойств Ф-22 и Ф-35 однозначно выделяется одно - очень высокая стоимость.
- Это смешная и нелепая ложь: стоимость самолёта больше в три раза, чем F-15, стоимость часа полёта больше в полтора раза чем у F-15, a боевая эффективность больше, чем у Ф-15 более, чем в 100 раз! Вопрос на засыпку: у кого выше критерий эффективность/стоимость и во сколько раз?!Для Ф-22 + чрезмерная стоимость эксплуатации.
- Ты ещё что-нибудь с конницей эпохи наполеоновских войн посравнивай?По опыту ВВ2 помним ситуёвину с противостоянием "Т-34 против Тигра"...когда многочисленные Т-шки не имевшие особых шансов в лобовом столкновении вчистую выигрывали за счёт рализации принципа "лучший танк - тот который есть в нужное время и в нужном месте".
- Они себе позволили столько, сколько нужно для современной ситуации в мире, где у них нет сегодня реальных соперников."Тигры" как Ф-22 - роскошь которую даже америкосы не могут себе позволить, несмотря на то что сами печатают "мёртвых президентов" в нужных количествах.
- Есть такая пословица: "У всех есть проблемы: у одних - суп жидкий, у других - жемчуг мелкий"... Нескончаемо только желание владельцев "Запорожцев" всегда критиковать чужие "Мерседесы" и "Вольво"...Ф-35 постепенно догоняет по стоимости свoего "старшего брата Ф-22".....так что с массовостью тоже могут возникнуть проблемы.
Не понимаю, как очень млая радиолокационная заметность Ф35 - на уровне 0,1 кв.м. может сделать его потрясающе эффективным, если радар Су-35 обнаруживает его на дистанции 165 км - и Сушка имеет все шансы отстреляться первой, учитывая превосходство в дальности пуска ракет?
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Боевая эффективность в каких задачах? И кто ее считал? Вашингтонский обком партии?
Это точно. Только выяснилось, что Ф-22 и Ф-35 теперь избыточны по боевым характеристикам (по пачпорту) и убыточны (по факту).
Да ради Бога.- Есть такая пословица: "У всех есть проблемы: у одних - суп жидкий, у других - жемчуг мелкий"... Нескончаемо только желание владельцев "Запорожцев" всегда критиковать чужие "Мерседесы" и "Вольво"...
Только иногда рухлядь времен царя Гороха, в нужное время оказавшаяся в в нужном месте может повернуть ход конфликта вспять
На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"
Это как так, эффективность в 100 раз больше?)
типа ф-15 сбивает 2 мига за боевой вылет, а ф-22 200??
Специально термин вставили? Который никто, никак нормально не истолкует? Информацию наверно, все же имели ввиду? Тогда поподробнее, за счет чего он дает (получает) инфы больше, чем сам АВАКС. pls- Жаль, что Вы до сих пор не в курсе "отношений" F-22 и АВАКСа... На большинстве всех последних учений это F-22 поставляет детальную инормацию АВАКСу...
з.ы. МИГ-31?
- А опечатку уже без разъяснений и не распознать?!
1) По соображениям личной безопасности АВАКС никак не может подойти ближе к зоне активных действий вражеских истребителей ближе, чем на 100-150 км. F-22 делает это запросто - он ближе к врагу.Тогда поподробнее, за счет чего он дает (получает) инфы больше, чем сам АВАКС.
2) Радиогоризонт зависит от потолка: на потолке в 20 км (F-22) радиогоризонт - 500 км, на потолке v 11 км (АВАКС) - радиогоризонт - 360 км.
- Этому на фронте вообще делать нечего. Да его туда никто и не пошлёт...з.ы. МИГ-31?
И при этом Ф-22 светит радаром во все стороны за 400-500 км, начисто наплевав на свою скрытность? Типа вот он я - налетай.
Дальность обнаружения РЛС Н035 Ирбис цели с ЭПР 0.01м² до 90 км, ЭПР 0.1м² до 165 км. У РЛПК Су-35 есть все возможности для атаки F-35 на средней и большой дальности.
По поводу ЭПР F-35 равной 0,001м2 - это просто реклама, верить которой просто нелепо. Откуда у F-35 могут быть такие показатели ЭПР?
Посмотрите на планер F-35, там нет акцента на малозаметности - это компромисс между требованиями маневренности и снижением заметности.
К Вашему сведению, F-35A является наиболее заметным из всех модификаций, самые высокие требования к незаметности были у ВМС к модификации F-35C. А именно F-35A будет основным вариантом, предлагающимся на экспорт.
Те данные ЭПР, которые приводит Локхид - просто пиар неудачного самолета, который уступает по ЛТХ российским истребителям поколения 4++.
И наконец, увидеть раньше - не значит сбить. Имеющиеся на вооружении F-35 ракеты ВВ не позволяют атаковать маневренную цель на большой дальности.
ууу, дядя Миша вновь скатился к своим 0.00...001
Ищу вариатор реальностей.
- Проблема в том, что они не мои.ууу, дядя Миша вновь скатился к своим 0.00...001
Не тащится же мне на поводу у тех заклинателей, что талдычат погосяновскую мантру, будто у F-22 и F-35 ЭПР 0.3 м2 и выше...
---------- Добавлено в 07:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 07:02 ----------
- Проблема в том, что ЭПР F-35 "несколько" (на пару порядков) поменьше. Других проблем нет.Ирбис обнаруживает цели с ЭПР Ф35,то есть с ЭПР 0,1 кв.м. на дистанции 165 км. В чем проблема?
дядя Миша, ну мы же это уже разбирали
твои они, в чистом виде твои
или опять будем подымать эту тему на счет провалом и пиков на "еже"?
Ищу вариатор реальностей.
Ваши права
Ответить с цитированием
