Ну -ну...Сообщение от Kober
Денис Мокрушин это "сурковскийприхвостень" и все его фоты это фотожоп. Использовать в дискуссии "про армию и изменение в армии за последнее время" его ЖЖ это моветон. На демократических форумах за ссылку на жж Мокрушина вообще банят.
http://shurigin.livejournal.com/212970.html
http://dymovskiy.name/archives/15714
http://ak-inzt.net/opinion/732-16-01-2012
http://www.tvvaiu.ru/publ/voennye_uc...azukha/3-1-0-2
я человек не злопамятный-отомщу и забуду...
Дык я что и говорю. У Мокрушина всё враки, а у его оппонентов чистА, незамутнёна правда. ))))
п.с. странно что в Ваших ссылках нет фелькенгавувера.
Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.
"Показуха в нашей армии, на мой взгляд, вечна. Она была есть и будет. И при царе батюшке и в советское время от всякого рода показухи трещали самые основы военной машины страны. Но блин, какой же это нахрен «новый облик», если с первых своих шагов он демонстрирует самые худшие черты того от чего столь яростно и тотально взялись избавляться?"
Это снова из серии "кошка бросила котят, это Путин виноват". В статье говорится о том, что командование части устроило показуху журналистам, в "лучших" традициях Советской армии. А виноват кто? Виноват Сердюков, кто ж еще...
В случае агрессии по отношению к государству российская армия абсолютно не готова к проведению каких-то масштабных военных действий. Реформа привела к «массовому уходу и выдавливанию из армии специалистов, потере лучших офицерских кадров, фактически развалу боевого управления, привела к «огромной деградации офицерского корпуса и общественных настроений, связанных с этой реформой».
А вот генерал-майор Артур Шемайтис, командир отдельной 34-й мотострелковой бригады с этим не согласен:
И кому верить?
Возможности средств огневого поражения «бригад нового облика», а также выучка личного состава этих бригад настолько слабы, что эффективно воевать они могут только с такими армиями, как иранская.
Я тут вообще не компетентен, и комментировать не могу. Я просто прекрасно помню, как Тверская мотострелковая бригада выдвигалась в Чечню. Она была укомплектована на 30%, л/с состава хватало только на обслуживание техники, ни о какой боевой учебе речи не было. На каждые три БТР-а был один комплект аккумуляторов, поэтому один заводили, другой выдергивали тросом, заводили с толкача. Потом в бригаду напихали разнообразных "залетчиков" из других частей гарнизона и спешно погрузили в вагоны, бойцы даже не знали к каким подразделениям приписаны. От меня 2 орла поехали, у меня они были подготовленными пожарными спасателями, а вдруг стали минометчиками, один погиб в итоге.
И меня хотят убедить, что та бригада была более боеготова, чем сегодняшняя???
Вот прекрасный комент с ВИФа по поводу автора, генерала Канчукова Сергея Алексеевича:
Какие-то завывания сплошные, из конкретики только (что характерно) - подробное обсуждение зарплатной проблемы - сразу видно, что о финансовых делах генерал думает гораздо чаще и интенсивнее, чем о военных.
В целом, маразмы нынешней реформы очевидны, но очевиден также и маразм контр-предложений, весь смысл которых сводится к "вернуть всё взад, как было в СССР".
Ну и феерическая цитата:
"Перевод войск на бригадную структуру на порядок снизил боевые возможности Сухопутных войск, лишил их основной структуры боевой организации – соединения, так как Бригада является только частью,..."
Логика и наш генералитет явно существуют в разных реальностях. Вообще, это хорошо, что наши генералы вылезают в интернет - всем всё сразу видно.
С уважением, SSC
Ну и то же самое: "Вооруженные Силы РФ вообще не готовы к каким-либо боевым действиям, что глобального, что локального характера".
Т.е. в 90-е они были готовы, а сейчас нет? Или просто в 90-е учения не проводились?
--- Добавлено ---
Ужас, что творится
--- Добавлено ---
Любой некомпетентный документ (приказ) в армии приводит к явно видимым косякам, например, когда в 93-м популистски уменьшили срок службы в армии с 2-х до 1,5 лет и ввели 10 новых отсрочек, не предусмотрев механизма компенсации дополнительным призывом, и из частей разом уволились 2 призыва, это было прекрасно видно, и не надо никакого допуска иметь, чтобы сказать, что именно тогда части обезлюдели, у нас в части осталось 16 (!) солдат срочной службы.
Это очень простой и наглядный пример некомпетентности принимающего решения.
Я прошу в Вас ровно такой вот простой пример, чтоб и тупой сержант-контрактник понял, как все плохо. А пока я вижу, что все отлаживается, укомплектовывается, обустраивается, но Вы знаете, что где-то там, с тайных документах куча смешных косяков. Если они никак не сказываются на войсках, то значит не такие это и косяки.
Ах, на учениях все было плохо! Блин, да наконец-то начали проводить учения, чего удивляться, что после 15 лет без учений учения проходят плохо? На то они и учения, чтобы выявлять и исправлять косяки.
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
Вы что же хотите, чтоб я сюда выложил служебную переписку? Нет не выложу. Приказа нет, есть прочие распорядительные документы за подписью конкретных должностных лиц (но сильно сомневаюсь, что они эти документы сами и составляли - только подписали и всё). Подробность такова - ну как скажите обеспечить летающего (или специалиста ИАС) специалиста шлемом стальным, бронежилетом, лопаткой пехотной малой, вещьмешком, котелком, фляжкой и прочим инвентарным имуществом, которое ему не положено по нормам довольствия утверждённым постановлением правительства РФ? Как этих военнослужащих обеспечивать инвентарным имуществом, если после окончания этих курсов они могут не вернуться в часть в которой получили это самое имущество. Да не один начальник вещевой службы и службы РАВ на это не пойдут - по существующим документам после такой выдачи они просто вылетят со службы за необоснованную выдачу.
--- Добавлено ---
И бортачи вертолётчики и технота самолётная (кстати словом "технота" Вы несколько оскорбляете тех кто готовит ЛА или ВС к вылету) имеют один и тот же номер ВУС - специалиста по самолёту и двигателю. Но пересаживать из одного вида вооружённых сил в другой по совершенно другой специальности это как? Повышение обороноспособности? В 1945 году полк которым командовал А. И. Покрышкин получил несколько Ла-7. Александр Иванович высоко оценил новый истребитель, но перевооружать полк с "Кобр" на Ла-7 отказался - до конца войны оставалось несколько месяцев и переучивание на новую матчасть было черевато необоснованными потерями личного состава.
вспомнились сослуживцы с нашего аэродрома, которые учились на бортачей-вертолётчиков, летали уже, а после их приказом направили в техноту самолётную. Сердюкова тогда ещё не было, если что.
Партизаны важны - да, они спасли много жизней - да, без них выиграли бы войну - да!(все что я хотел сказать)
то что наши люди старались при работе на немцев всячески саботировать производство, пожалуй было для немцев большей проблемой, чем сами партизаны.а что такое к примеру даже 5 дивизий в критический момент в нужном месте
Знаю, потому что любая техника имеет свои нюансы и пока все поймешь нужно время. Есть такие тонкости которые не описаны в "документации для военных" и которые приходят с опытом. Вот потому и важен специалист и его голова, а не способности к выживанию. Много полезного он сделает без тыла и снабжения, гораздо эффективнее будут диверсионные отряды.Прикиньте, чтобы вот так профессионально научить стрелять и воевать, сколько нужно времени для танкистов- летчиков?
смотря что подразумевать под "служил 2 года пиджаком в ВВС".ИМХО - не служили)
ну да куда там летчику, танкисту, технику арт подготовки, снайперу ди и простому солдату(накормленному и с патронами при поддержке авиации и танков) тягаться с бравыми полуголодными и без патронов партизанами.
а еще раз внимательно прочитать мою логику: "они спасли много жизней - да, без них выиграли бы войну - да!". Солдаты технику должны знать, а выживать на оккупированных территориях в партизанстве и сами научаться, а тем более что это будут единицы выживших.Из Вашей логики следует, что спасение многих жизней солдат это не важный результат деятельности партизан.
нет, промышленность была в глубокой попе. а для выигрыша нужны т34, ил2 и прочее, от паризанов без припасов и патронов толку мало.без лендлиза - "мы бы и без них выиграли"
да, выиграли, конечно потери были бы больше, но проигрыш германии после Курска уже был делом времени.без открытия второго фронта - "мы бы и без них выиграли"
а зачем? партизаны и не должны с линейными войсками встречаться. а вот принимать меры для того чтоб линейные войска неприятеля стояли перед нашими литейными войсками ненакормленные да с ограниченным боеприпасам - другое дело. Или, хотя бы чтоб неприятель стоял в прореженном строе, так как вынужден охранять свои коммуникации ценой ослабления ударных группировок. Я вот как-то и не слышал, что обозы с нямкой танками да авиацией поддерживались. Или рельсы по всей длине артиллерией защищались.
Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.
ॐ मणि पद्मे हूँ
Продолжаю читать http://www.nachfin.info/SMF/index.php?topic=8209.45
Вот мнение нормального военного:
Уважаемые товарищи военнослужащие женщины, что Вы расплакались и поднимаете панику. Вас 15 лет никто не трогал, никуда не привлекал и Вы привыкли к этому, а как возникли каки-то трудности то вы сразу в панику, у меня в части тоже многие приходят и жалуются: осталось 1-2 года до пенсии, дайте спокойно дослужить говорят, а мой ответ такой: Вы что до этого беспокойно служили? с 9 до 18 на рабочем месте (или 5-7 суток на БД в месяц) и дальше свободное время, на проверки практически не привлекались, ответственности ни какой и т.д. и т.п., Ну хватит уже плакаться, хотите дослужить до пенсии, так служите как требуют устав и рук. доки. Никого не хотел обидеть. С уважением.
Я ж говорю - это ЗАЧИСТКА контрактников.
Ответ:
если кому-то будет легче если бабы будут окопы рыть и в противогазах бегать , то сказать больше нечего. Пусть устраивают эти курсы для тех, кто только поступает на контрактную службу, а не для тех кому до ДМБ осталось всего ничего ИМХО
Как отлил в гранит Гоблин: "Истинно говорю: грядёт новый 1937 год."
Сердюкову зачет!
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
Всё правильно. Курс выживания. Стараются всех выжить из армии.
Останутся одни клопы, их посадят на итальянские танки и вперёд за царя батюшку с попом впереди
Ну, судя по форумы, стараются выжить из армии: женщин, контрактников в 130 кг, разленившихся прапорщиков в годах и т.п. балласт.
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
Те чтобы проверить физо у л/с недостаточно прислать в часть одного проверяющего (раз уж к командованию доверия нет)? Или физо должно сдаваться строго в опередённых географических координатах?
Или нам нужнее спецы которые могут пробежать 50 км, чем которые умеют полноценно работать по своей специальности?
Это дурацкая крайность какая-то.
--- Добавлено ---
Я на своём кмб наблюдал обмороки и это при том что люди прошли более глубокую медкомисию, чем призывную. ИМХО если человека долго гонять и плохо кормить то и здоровый организм может дать сбой.
А про женщин - по сути, то о чём мы тут говорим, это не совсем женщины военнослужащие, это служащие, но стали они военнослужащими не от хорошей жизни. На какие то вещи, чтобы их понять, надо смотреть в историческом ракурсе. Опять же в крайность бросаться не нужно.
--- Добавлено ---
Российская платная медицина, на мой взгляд, это, пока что, в большей части чистый развод на деньги.
Не все так шоколадно. Порезали клетки достаточно серьезно. Пример- г. Рязань. Там перед реформой было 2 части на аэродроме- 43 ЦБП и полк заправщиков на Ил-78 (не считая Ан-2 ВДВ и прочих Ан-12, 24 и т.д.). Их зачем-то решили объединить, затем обратно разобрали пополам, но ТЭЧ осталась одна- это на 3 типа самолетов Ту-22М3, Ту-95МС и Ил-78. А число штатных клеток при этом сократилось раза в 3, ЕМНИП. Как будет выполняться регламент при этом? Правильно, на бумаге.
На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"
Так как г-н сердюков в армии не служил и фактически солдат, то почему бы ему не начать с себя. Пример показать.
Женщинам лучше курсы мед работников устроить, а не выживания.
А еще для прикола можно взять всех 11классников(ниц) и тоже им такие курсы устроить, весело же будет. А кто не сдаст к еге не допускать.
В принципе может и нааадооооо, но, есть в мире преценденты?
А вот в этом случае прецедент вроде есть. Армия изралиевщины. Там слабый пол вроде наравне с сильным полом усё делають.Женщинам лучше курсы мед работников устроить, а не выживания.
Ну не к еге конечно, но НВП надоть как-то сделать посурьёзней. Вот у меня помню и калаш показывали и давали разбирать, и в часть местную водили на экскурсию, и стреляли с мелокашек в школьном тире(это уже 90-ее), мины изучали учебные, муляжа гранатные швыряли. А при СССР ещё "Зарницу" пооомнюююууууу, ляпотааааа. Ща такого наверное нету.А еще для прикола можно взять всех 11классников(ниц) и тоже им такие курсы устроить, весело же будет. А кто не сдаст к еге не допускать.
Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.
Не путайте мелкое с мягким. МО - это гражданская специальность в отличие от нач. ГШ. По вашей логике Путин тогда вообще во всем должен образцом быть
А зачем в армии тогда женщины? Это, что приданый бордель? Выглядит так, как будто трудоустроились на шахту, с подземным стажем, а как возникла в том необходимость, вспомнили, что больные, глухие, с детьми. Зачем там такие? Бухгалтерия? так привлекать гражданских специалистов.
им хотя бы нормы ГТО..пережитьи совсем бы это не помешало,имхо
ЛОЛ на форуме есть только 2 человека которые точно знают как оно в армии.
Эти люди ненавидят свою службу т.к. руководство всё сплошь бездари и сердюковское ворье, а сама служба может закончиться только окончательным развалом и гниением. Поэтому они продолжают неустанно доносить до нас всю глубину тлетворности сердюковско-путинской хунты. К сожалению руководящие документы все сплошь секретные, а люди эти очень переживают за ЧСО (честь советского офицера), и не могут разоблачить позорную хунту во всей красе. Но мы же им верим?!! Конечно, только они те два последних живых борца за СПРАВЕДЛИВОСТЬ и возрождение советской армии во всей её первозданной красе.
Крайний раз редактировалось RomanSR; 23.06.2012 в 17:42.
Во первых я люблю свою работу иначе бы никогда ей не занимался, во вторых оставь свой сарказм при себе хотя бы по тому, что лично ТЫ о положении дел в ВС знаешь ТОЛЬКО по "рассказам" и "басням", ну и в третьих мне ОЧЕНЬ хочется "пообщаться" с тобой лично и посмотреть насколько ты борзый и крутой в реале....
P.S ИСПРАВЬ ВЫДЕЛЕННОЕ ВОСПРИНИМАЮ КАК ЛИЧНОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ. Для тебя смотрю такие понятия, как Честь, Совесть, Долг, Дружба, Взаимопомощь и т.д "Советский пережиток" ...
ir spider хоть и часто спорил с тобой но был лучшего мнения, а ты оказался мелочной гнилью!
модераторы извините конечно, но подобное "быдлячество" данного субъекта без ответа оставлять не намерен...
Крайний раз редактировалось gosha11; 23.06.2012 в 19:11.
я человек не злопамятный-отомщу и забуду...
Басни ты тут травишь. Факты и доказательства своего бреда в студию, приказы, номера, даты, а инач6е ты трепло. Я в отличии от тебя не шакалом побывал (знаешь почему советских офицеров так кличут от кёнига до камчатки?) а вполне себе срочником. Т.е. без желания и лизания очка вышестоящих командиров. И насмотрелся на таких как ты, когда вы продавали все что можно и нельзя и дербанили ЗИПы. Ага. Для меня все вы шакалы одинаковые. Любители халявного бухла и рабсилы, убивающие своих солдат морозом (21й век, чо?), голодом и своими зоновскими традициями. Вас прогибают ещё в училище, чтобы стучали, чтобы не вякали, чтобы своего мнения не имели. Скажи что это не так? Что вы живете с гордо поднятой головой и не ссыте свои бортовые номера на войнах показывать? Ссыте вякнуть вышестоящим что не поведете солдат в бой не подготовив и не снабдив всем чем положено. Трясетесь за звездочки и квартирки, больше всего на свете боитесь внеплановых проверок и в своем подавляющем большинстве пальцем о палец не ударяете чтобы своих солдат живыми мамкам отдать.
Да я метнулся каждому идиоту с кокардой в черепе морду ломать за его тупорылые амбиции. Иди солдат окапываться научи, кидать гранату правильно, можешь рацуху сбацать чтобы хоть в этом кетай догнать, а не пузом на неё родимую прыгать. В общем займись уже работой офицер. И выдохни.
Для меня твоя армия пережиток. Потому что хреново воюете, много жрете и в общем ни хрена не делаете. Даже своих корешей убийц как то не особо ломитесь выручать... Где твоя взаимопомощь была когда Буданова на турма везли? А? Чо не спасли своего подельничка от кары лютой? А... У тебя устав закон. Ну так ты про эти слова забудь.
Кто кем оказался окружающие рассудят. А меня своей поцреотической пургой ты не старайся заметать, я замполитов знаешь на чем вертел?
О! Рабы восстали!!!)))) Советский офицер решил зубы показать. Иди начальству своему скажи что они плохо командуют. Сделай что то, а то всю ветку засрал уже постами. Работай иди!!!! Офицер честь, совесть, долг, дружба, взаимопомощь и т.д.
И Роман, не нужно стирать или править этот пост. Он хоть и жесткий, но по моему мнению вполне по адресу. Не является офтопом, флеймом или наездом. Потому что каждый кто там был знает цену офицерской чести, совести, долга, дружбы, взаимопомощи и т.д. и т.п.. В общем фуфло это. В уставах о дружбе ни слова. А офицеров нормальных на 1000 человек один и то пока не вырастет до должностей.
А ты попробуй.......
Сходи к доктору, проверься параноик, хотя в твоём случае медицина уже не поможет.....
Ну так как МОДЕРАТОРЫ, за себя я отвечу, а как быть с теми кто уже не сможет этому моральному уроду ничего сказать, он всех без разбора говном облил......имея таких "соотечественников" уже никаких врагов не надо.....
Крайний раз редактировалось gosha11; 24.06.2012 в 02:53.
я человек не злопамятный-отомщу и забуду...
ну почему же всех? я по сабжу согласен со спидером.
ir spider дело говорит. У меня хоть и небольшой опыт общения с военными-офицерами - но попадание в вышеприведенный пост стопроцентное.
З.Ы. Недавно перечитывал Загорцева - так там тоже нечто подобное описано.
Странно однако. Вон у амеров в морской пехоте, абсолютно все проходят КМБ и плюс к этому все проходят курсы на которых учатся воевать в обычных пехотных подразделениях. А уж потом идёт специализация, миномётчики к миномётам, повара на кухню, механики к технике. В Канаде тоже самое. Все наземные проходят подготовку пехотинца, а уж потом специализация. В чём проблема, если у нас будут в армии делать тоже самое. Пусть самый последний повар и механик будут знать с какой стороны подойти к автомату и что с ним делать в бою. Хуже от этого не будет.
Rectum non bustus (LSO motto)
советские или скорректированные на нынешнее поколение?
Если при этом найдут золотую середину, то да.
Ваши права
Ответить с цитированием