Ясно. А вот за такое надо через военно-полевой суд всю эту гоп-компанию и расстрел. Пусть себе ямы копают, в буквальном смысле. Остальным будет наука.Сообщение от A_A_A
Ясно. А вот за такое надо через военно-полевой суд всю эту гоп-компанию и расстрел. Пусть себе ямы копают, в буквальном смысле. Остальным будет наука.
Внезапно:То есть на 3000 итальянских гавнопаркетников и французские баржи деньги есть, а на контрактники дорого...
Минобороны РФ не будет заключать новые контракты с Италией на закупку бронеавтомобилей Iveco, сообщил главнокомандующий Сухопутными войсками (ВС) России Владимир Чиркин.
"Контракт на дальнейшую закупку этих машин (бронеавтомобилей Iveco) c Италией приостановлен. То, что… уже проплачено, мы это все уже почти забрали, собираем, будем применять, больше закупать мы не будем", — сказал он.
Министерство обороны отказалось от строительства двух вертолетоносцев типа «Мистраль». В ВМФ поступят только два корабля, уже заказанные во Франции.
Ну т.е. пока не будет решена проблема коррупции никакая контрактная армия не возможна. Т.е. профессиональная армия не формируется не из-за злобного желания кровожадного Путина загнать наших несчастных мальчиков в рабство на год, а из-за объективных причин.
Да што Ви такое говогите! А ну-ка проясните методику подсчета.
И сразу - я сам отслужил в армии один контракт, воин-профессионал, так сказатьПопробуйте меня, тогда двадцатилетнего, заинтересовать службой в Вашей контрактной армии. Давайте такой эксперимент проведем.
--- Добавлено ---
А А А привел не цифры, а свою ночную фантазию, явив нам свою полную некомпетентность в вопросе. Хотя в стране эльфов конечно своя математика и логика.
--- Добавлено ---
Есть мнение: автор этого высказывания - ярый русофоб и эталонный антикоммунист. Поэтому он не мог признать, что советская социалистическая демократия (его времени) на порядки эффективнее демократии буржуазной.Я мнение Уэллса, Кос, и без гугла знаю. А раз вы такой любитель гугла то гуглите кто сказал и когда
И это, собственно, единственный путь формирования власти, который может решить обозначенные выше проблемы - коррупцию, неэффективность армии, и, шире, вообще сменить курс с деградации на развитие.
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
Смотри сколько денег сэкономили для зарплат контрактиников...
То есть пока Путин, создавший систему абсолютно безнаказанного расхищения бюджетных средств для себя и верных путинцев, сам себя не одолеет контратной армии нам не видать? Пичалька.Ну т.е. пока не будет решена проблема коррупции
Арифметический ликбез устроить? Да пожалуйста...Да што Ви такое говогите! А ну-ка проясните методику подсчета.
https://www.google.ru/search?q=10000...w=1024&bih=653
Судя по айпишнику - москвич. На 30000 не пойдешь. Но если отъехать в замкадье километров 100, а то и 1000, сразу увидишь что для двадцатилетней молодежи 30000 в месяц - нереальная мечта. Не точто заинтересуются, конкурс будет...Попробуйте меня, тогда двадцатилетнего, заинтересовать службой в Вашей контрактной армии. Давайте такой эксперимент проведем.
--- Добавлено ---
Зато перестанут кормить собачьими консервами
http://www.rus-obr.ru/ru-web/17960
или вообще не кормить...
http://milprob.narod.ru/23.01.04mosknews2.htm
Накидате мне подобных примеров из стран с контрактной армией?
А есть примеры капиталистических стран, где коррупция побеждена? Приведите примеры, пжлст. Великую державу Сингапур не предлагатьТо есть пока Путин, создавший систему абсолютно безнаказанного расхищения бюджетных средств для себя и верных путинцев, сам себя не одолеет контратной армии нам не видать? Пичалька.
А, вот оказывается как все просто - дал молодому человеку 30 000 рублей, а он сразу же побежал в контрактники записываться. Это сейчас я "подмосквич", а в 20 лет у меня была альтернатива - или возвращаться в родное село, где 5000 руб и сейчас не плохая зарплата, или остаться в армии, где мне платили тогда 120$, одевали и обували (правда, не кормили).Арифметический ликбез устроить? Да пожалуйста...
https://www.google.ru/search?q=10000...w=1024&bih=653
Судя по айпишнику - москвич. На 30000 не пойдешь. Но если отъехать в замкадье километров 100, а то и 1000, сразу увидишь что для двадцатилетней молодежи 30000 в месяц - нереальная мечта. Не точто заинтересуются, конкурс будет...
И даже тогда я больше одного контракта не задержался. И мой младший брат-десантник, который тоже служил по контракту, уволился по окончании первого контракта.
Почему? Да элементарно - нет перспектив. Если Вам кажется, что все, что нужно молодому человеку, это получать 30 000 руб. в месяц, Вы сильно ошибаетесь.
Молодому человеку, чтобы он служил по контракту долго, требуется:
- жилье, куда можно поселиться с женой и завести детей
- работа для жены
- мед. обслуживание для жены и детей
- образовательные учреждения для детей (дет. сады, школы)
- гарантированная пенсия за выслугу лет
- страховка от потери жизни и здоровья
А жить в казарме без всяких удобств за счастливую возможность получать 30 000 рублей в месяц можно не более трех лет, проверено на себе.
Ладно, хотел продолжить наше интересное общение, приберегая главный аргумент напоследок, но дел много, некогда.
На самом деле наш спор бессмыслен, т.к. столь ненавидимый Вами Путин делает то, что говорит. В 2018 году все боевые части будут укомплектованы ТОЛЬКО контрактниками:
Нормативно-правовое обеспечение комплектования вооруженных сил и других воинских формирований РФ военнослужащими по контракту обсуждалось в ходе расширенного заседания Комитета Совета Федерации по обороне и безопасности.
В центре внимания были вопросы социального обеспечения российских военнослужащих, их денежного довольствия, пенсионного обеспечения и строительства жилья.
Как отметил председатель Комитета Виктор Озеров, в силовых министерствах сейчас идет поиск оптимальных способов комплектования. «Сегодня наконец-то появилась возможность не набирать, а отбирать кандидатов для прохождения военной службы по контракту», - подчеркнул он.
Глава Комитета СФ напомнил, что в соответствии с решением Совета Безопасности РФ, Президент России утвердил план строительства вооруженных сил и поставил задачи по выходу на новый качественный состав воинских формирований. Прежде всего, этот вопрос связан с военнослужащими, проходящими службу по контракту.
«Если в настоящее время в Министерстве обороны контрактников насчитывается 186 тысяч 400 человек, то к 1 января 2018 года их должно быть 425 тысяч
Напомню, что на сегодня рядовых и сержантских должностей в ВС РФ 477 820.
Т.е. все проблемы, о которых я говорил выше, правительство решило - деньги на контрактную армию УЖЕ нашли.
Правда, призыв конечно же не отменят - мобрезерв нужен и проходить военную подготовку будут все, подходящие по здоровью. Как я понимаю, под это дело и зарезервированы 52 000 должностей, которые не покрываются количеством контрактников.
Но воевать будут контрактники.
В общем, ВС РФ становятся все ближе по принципам комплектования к тому же Бундесверу.
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
Дело не в наличии коррупции, а её практический полной безнаказанности. Размер отката при позднем Путине уже значительно превышает стоимость работ или закупаемого имущества. Такого не было даже в лихие 90-е. Вот например друг Володи ректор горного института решил купить кровати для общежитий. Каждая кровать должна была обойтись налогоплательщику в 110 400 рублей. http://lenta.ru/news/2012/11/21/newzealand/ И ни одного человека в министре образования это не смутило. Или ещё пример: Ремонт моста в Костромской области: администрация насчитала аж 13,5 миллиона. А жители сделали за 500 000. Нетрудно подсчитать, что откат местные единорасты закладывали в размере 2600% от стоимости работ. И таких случаев сотни и тысячи. Никакой реакции со стороны верхушки вертикали власти или правоохранительных органов не вызывает. Если ты верный путинец тебе можно все. Поэтому сопли первого канала что правительство наконец то нашло деньги на контакную армию меня как минимум умиляют.А есть примеры капиталистических стран, где коррупция побеждена? Приведите примеры, пжлст. Великую державу Сингапур не предлагать
Но особо меня умиляют люди у которых "первый канал" вместо головы.
Констатируем - ни одно крупное буржуазное государство не смогло победить коррупцию. Примеров таких история не знает. В России невозможно победить коррупцию, не победив капитализм как таковой.
Не смешите меня. В 90-е за откат в 10 000$ можно было приватизировать завод, у которого дневная выручка составляла 1 000 000 $.
Я даже могу сказать, почему это никого не смутило. Потому что они, в отличие от Ленты.вру умеют читать и считать.
Открываем текст заявки - http://zakupki.gov.ru/pgz/public/act...tionId=4754098
Идем в раздел Документы заказа-Документация об аукционе в электронной форме-документация верная 251 мебель из массива № 0372100009412000321 от 07.11.2012
Открываем файл и выясняем, что "Горный" заказал 1295 КОМПЛЕКТОВ МЕБЕЛИ, а совсем не только кровати, а именно:
1 кровать со спальным местом 1050*2000 мм в комплекте с ортопедической решеткой и матрацом
2 тумба прикроватная 500х680х390 мм
3 письменный стол 1200х755х700 мм
4 шкаф 2-х дверный 1200х2300х700мм
5 шкаф 4-х дверный 2400х2300х700мм
6 входной модуль с зеркалом 1400х2300х338 мм
7 книжная полка 1200х575х340 мм
Сумма тендера 143 500 000 руб, т.е. 110 810 рублей за КОМПЛЕКТ мебели из 7-ми предметов. Это ОЧЕНЬ скромная сумма за комплект из 7-ми предметов.
Причем ректор где-то говорил, что там большая часть денег - спонсорская помощь. Но зачем же проверять сообщения либеральных сайтов - в них надо ВЕРИТЬ!!!
Местные бизнесмены не стали ждать участия администрации и решили самостоятельно привести в порядок мост, чтобы наладить движение автотранспорта. По инициативе Сергея Захарова, предприятие которого изготавливает металлоизделие, предприниматели, среди которых были даже те, кто не проживает в этом районе, собрали средства, привлекли ремонтную бригаду и строительную технику.
Наибольшее удивление вызывает сумма, в которую уложились бизнесмены, - 300 тысяч рублей - и ее контраст с 13,5 миллиона, которые планировали потратить власти. На сайте городской администрации указана сумма в 500 тысяч, но и она в десятки раз ниже заложенной в бюджет стоимости. Отметим, что один проект реконструкции власти оценили примерно в 1,3 миллиона рублей.
Т.е. на ремонт собрали 500 000 рублей (что и указано на сайте администрации), а ремонт обошелся в 300 000 рублей. Подозреваю, что 200 000 осело в карманах честного бизнесмена Сергея Захарова
Вы понимаете разницу между СТРОИТЕЛЬСТВОМ нового моста и РЕМОНТОМ старого? 13,5 млн закладывалось в бюджет за демонтаж старого моста и строительтво на его месте нового. А за 300 000 г-н Захаров просто приподнял плиту, постелил новый асфальт и сделал новые перила, посмотрите, в сети полно видео о фоток этого ремонта.
Простоит это все ровно до следующего паводка. Мост оседает, его надо будет ремонтировать регулярно.
Ну вот! В начале треда кровавый режим загонял наших бедных мальчиков в рабство, а теперь уже - ха-ха, подумаешь, контрактная армия!
Меня очень порадовала фраза: "Я люблю послушать Эхо Москвы в моей пустой голове".
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
Да ну? Служу в 200 км от МКАДа. Ни конкурса, ни заинтересовавшихся на 30000. Кстати, а Вы с чего взяли, что контрактник получает столько? Это Вам телевизор так в уши вдул?...
Судя по айпишнику - москвич. На 30000 не пойдешь. Но если отъехать в замкадье километров 100, а то и 1000, сразу увидишь что для двадцатилетней молодежи 30000 в месяц - нереальная мечта. Не точто заинтересуются, конкурс будет......
--- Добавлено ---
А кто сработает папой Карло и откуда столько полен наберётся? Чёт я не наблюдаю косяков жаждущих попасть на военную службу по контракту стоящих в очередях в военные кмиссариаты. Или их набирают каким-то иным, только Вам известным способом? Так может просветите моё, и не только, невежество в данном вопросе?
Телевизор уже шестой год не смотрю, разве что в дегустационных дозах по 10 минут раз в три месяца.
А как они заинтересуются если сейчас зарплата значительно ниже 30000?Ни конкурса, ни заинтересовавшихся на 30000. Кстати, а Вы с чего взяли, что контрактник получает столько?Сумму я эту привел в качестве условно-расчетной, для того что бы показать на сколько хватит денег которые верные путинцы разворовывают из бюджета только на госзакупках.
Главная замануха - жилье. Если б мне в мою бытность контрактником пообещали квартиру по увольнении, я б до сих пор служил, думаю.
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
Сказать почему Вы до сих пор бы служили? Потому что до сих пор не получили бы столь вожделенной квартиры.
Оффтопик:Это отрадно, конечно,но при чём эти все новости к теме и украинской армии
А что, нет связи между проблемами развития армии Украины и армии России?Оффтопик:
Это отрадно, конечно,но при чём эти все новости к теме и украинской армии
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
сократить "потребление элиты" - лексусы там по 8 млн и т.п. Вот и деньги появятся. А то вы ждете чтобы на кормление хватило и чтобы армия контрактная была. Так не бывает. Поэтому никто на это не пойдет
Я может путаю, но Вы вроде бы приверженец рыночных механизмов? Нет ли тут противоречия? Невидимая рука рынка наделила нынешнюю элиту возможностью покупать Лексусы по 8 млн, а остальным надо не завидовать, а "более лучше" работать
Или "лейтенант запаса" предлагает вернуться к социалистическому строю?
Единственный способ (насколько я в курсе) сократить потребление элиты - сначала сократить элиту (физически, см. "октябрьская революция"), а потом поставить ее под контроль (см. "1937 год", "большая чистка"). Больше никому в истории не удавалось сократить потребление национальной элиты до уровня, допускающего ускоренное развитие на внутренних резервах.
Однако как мы помним, при социализме в СССР служба т.ж. была срочная - в т.ч. и по причинам экономии. Рачительный хозяин потратит деньги на развитие экономики, а не на то, чтобы дать возможность недорослям лишний годик попить пивка на любимом диванчике.
В общем, предложение я услышал - элита должна оплатить 500 000 штатных должностей срочников в ВС РФ. В мире есть прецеденты?
Хотелось бы узнать Вашу методику принуждения элиты к этому (любой элиты в любом государстве мира).
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
Пожалуйста, оставьте ваш уничижительный тон. Не надо, также, брать мое звание в кавычки, пытаясь "кому-то что то доказать".
Если хотите нормальной беседы, ведите себя в рамках приличия.
При чем тут рынок, социализм и т.п.? Если уж начали про "завидовать", напомните кто строил те предприятия которые, как вы заявляете, "перешли в личное пользование элиты по слепой руке рынка".
Про принуждение элиты сказали вы, зачем я буду доказывать тот тезис, который, я во первых не поддерживаю, а во вторых принадлежит вам.
Элита должна быть лично заинтересована в эффективной армии, поэтому, думающая, патриотическая элита сама, а не по принуждению должна обеспечивать прежде всего не личный карман, а безопасность государства. В России мы наблюдаем обратный процесс, вместо контрактной армии предпочитаются , как я уже сказал, лексусы. А могли бы ездить на отечественных, заодно бы и ВАЗ поддержили. Что, не согласны? неудобно? Ну тогда и контрактной армии вам не видать. Так не получается - тут или или.
Откуда такая элита может появится? Это уже давно придумано за вас - сменяемость власти. Лучшего человечество пока не придумало.
Крайний раз редактировалось Geier; 23.01.2013 в 16:41.
Неприлично называть собеседника "лейтенант запаса"?Удивлен, простите великодушно
Я объяснил при чем тут социализм - ни одно другое государство в истории мира, кроме СССР, и ни один общественный строй, кроме социализма, не смог принудить элиту нести затраты на содержание национальной армии. Потому мне интересно как Вы предполагаете это делать.
Я ничего не говорил про принуждение элиты. Я зафиксировал факт: Россия... вынуждена жить по средствам, одновременно поддерживая запредельно высокий уровень потребления элиты, отсюда и невозможность комплектования ВС профессионалами.
А Вы написали в ответ: сократить "потребление элиты" - лексусы там по 8 млн и т.п. Вот и деньги появятся. А то вы ждете чтобы на кормление хватило и чтобы армия контрактная была. Так не бывает.
Видимо, мой блок логики по-другому настроен, не как у Вас.
Из Вашего поста следует, что Вы согласны с тем, что комплектование армии срочниками - неизбежность в современных условиях, т.к. Вы написали: "Поэтому никто на это не пойдет". Т.е. мы не спорим? Или я опять чего-то не понял?
Ну так прецеденты известны, гуглим по слову "преторианцы". Открою Вам страшную тайну: элиты кап. стран интересует не безопасность государства, т.к. они все "граждане мира" (см. Депардье), а безопасность СВОИХ ДЕНЕГ.
Сержанту трудно беседовать в абстракциях, я ж все-таки не лейтенант, предпочитаю глупые и пошлые цифры. Сколько стоят 500 000 контрактников, сколько стоят "лексусы" и можно ли продажей лексусов элиты оплатить содержание 500 000 наемников. Давайте лучше вот так общаться, с каким-то обоснованием своих аргументов.
Если бы у бабушки были яйца... А что, у нас больше всего от призыва страдают элиты?
Стоит лишь присмотреться к качеству и составу выборного представительства в любом современном демократическом государстве, как сейчас же начинаешь понимать причины и сущность все увеличивающегося разрыва между этим институтом и обществом, которое он представляет. Ибо парламенты ни в коей мере не представляют действительных идеалов и целей страны; что для них достижения науки, последнее слово философии и литературы — все силы, созидающие будущее, — изобретения, эксперименты и исследования, опыты и промышленное развитие!.. Типичным «избранником» является обычно какой-нибудь законник, скорее ловкий, чем одаренный, умело жонглирующий дешевыми лозунгами и изловчившийся собрать голоса на выборах; он клянется служить интересам своих избирателей, но фактически связан по рукам и ногам интересами узкой политической группировки — той партии, которая и навязала его данному избирательному округу. Когда он очутится в законодательном собрании, его следующая честолюбивая мечта — это высокий пост, и для того, чтобы обеспечить и сохранить его для себя, он пускается на всевозможные уловки, стараясь навредить своим политическим противникам в тех областях, которые кажутся особенно выигрышными для личного успеха его ограниченному и узкому уму. Но, будучи человеком ограниченным и узкоспециализированным, он при этом неизбежно полностью отходит от интересов и чувств широких масс своих избирателей. В Англии, так же как и во Франции и Соединенных Штатах, законодательные органы всегда стремятся уйти от жизненных проблем, и внутриправительственные споры и дискуссии, которые должны были бы волновать страну, только надоедают ей.
Погуглите, кто написал и когда.
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
Пожалуйста, без фамильярностейНеприлично называть собеседника "лейтенант запаса"?
Вот вам привел пример А А А, и это только на госзакупках! Факты, как говорится упрямая вещь, ваши любимые цифры вас же и опровергают....Сержанту трудно беседовать в абстракциях, я ж все-таки не лейтенант, предпочитаю глупые и пошлые цифры. Сколько стоят 500 000 контрактников, сколько стоят "лексусы" и можно ли продажей лексусов элиты оплатить содержание 500 000 наемников. Давайте лучше вот так общаться, с каким-то обоснованием своих аргументов.
Я мнение Уэллса, Кос, и без гугла знаю. А раз вы такой любитель гугла то гуглите кто сказал и когдаСтоит лишь присмотреться к качеству и составу выборного представительства в любом современном демократическом государстве, как сейчас же начинаешь понимать причины и сущность все увеличивающегося разрыва между этим институтом и обществом, которое он представляет. Ибо парламенты ни в коей мере не представляют действительных идеалов и целей страны; что для них достижения науки, последнее слово философии и литературы — все силы, созидающие будущее, — изобретения, эксперименты и исследования, опыты и промышленное развитие!.. Типичным «избранником» является обычно какой-нибудь законник, скорее ловкий, чем одаренный, умело жонглирующий дешевыми лозунгами и изловчившийся собрать голоса на выборах; он клянется служить интересам своих избирателей, но фактически связан по рукам и ногам интересами узкой политической группировки — той партии, которая и навязала его данному избирательному округу. Когда он очутится в законодательном собрании, его следующая честолюбивая мечта — это высокий пост, и для того, чтобы обеспечить и сохранить его для себя, он пускается на всевозможные уловки, стараясь навредить своим политическим противникам в тех областях, которые кажутся особенно выигрышными для личного успеха его ограниченному и узкому уму. Но, будучи человеком ограниченным и узкоспециализированным, он при этом неизбежно полностью отходит от интересов и чувств широких масс своих избирателей. В Англии, так же как и во Франции и Соединенных Штатах, законодательные органы всегда стремятся уйти от жизненных проблем, и внутриправительственные споры и дискуссии, которые должны были бы волновать страну, только надоедают ей.
Погуглите, кто написал и когда.
Демократия — наихудшая форма правления, за исключением всех остальных, которые пробовались время от времени.
Контрактная армия не является решением проблемы дедовщины:
http://www.memoid.ru/node/Dedovshchi...ovetskih_stran
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
дык...это и ежу понятно (вроде как должно быть понятно)
К сожалению до уровня ежей, кое кому на форуме, не мешало бы и дорасти...
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...
Но ту и переростков хватает...
Это - да! Только ПМСМ понимать лучше ёжика - несколько отраднее, чем понимать хуже ёжика.Но ту и переростков хватает...
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...
Kos
во французский иностранный легион конкурс, хотя зарплата там не выше чем в гражданской сфере
и в американской армии сейчас с добровольцами проблем нет, судя по русскоязычным форумам
есть и опыт и способы набора и мотивации и вполне себе работают
А нас железных точит ржа и психология ужа и случаи летают словно пули.
Не нужно забывать, что основной морковкой является чистый французский паспорт на другое имя+гражданство.
На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"
отнюдь - могут дать а могут и нет
я давал тут ссылку на их сайт. там все расписано в деталях
у амеров такая же фигня - имиграционная служба ( ведающая гражданством) и министерство обороны далеко не одно и то же, а наших там служат много и активно все обсуждают на профильных форумах
п.с. основная масса военнослужащих там из стран ЕЭС и французский паспорт им ни к чему и если тебя внесли в базу интерпола то выдернут и из легиона и такие случаи там обсуждали...один из активных участников ( бывший мент из владика, ник "братишка") так угрелся
Крайний раз редактировалось yess111; 24.01.2013 в 18:41.
А нас железных точит ржа и психология ужа и случаи летают словно пули.
Ваши права
